Η προαγωγή σε στελέχη γαμάει την προσωπική τους ζωή

[πατησιωτης]

Ένα συμπερασμα που μπορούμε να βγάλουμε από δω είναι ότι οι ιδιοκτήτες-παράσιτα έχουν έμισθα στελέχη για να κάνουν και τη διαχειριστική δουλειά. Διάφορα funds αγοράζουν με κεφάλαια εταιρείες και ρίχνουν στελέχη στον παρασιτισμό.

Το σύστημα είναι στις ανεπτυγμένες χώρες ολοκληρωμένο και η αλυσίδα πλήρης,ο καθένας προσπαθεί να βρει τη θέση του σε αυτή.
Οι μεγάλες εταιρίες είναι πολυμετοχικές και δουλεύουν με επαγγελματικά στελέχη.Τις μετοχές τους τις έχουν χιλιάδες άνθρωποι μέσω των χρηματιστηρίων ή ακόμη καλύτερα μέσω των αμοιβαίων κεφαλαίων.Τα κεφάλαια αυτά αποτελούνται από χιλιάδες μερίδια ανθρώπων που θέλουν καλύτερες αποδόσεις στις αποταμιεύσεις τους.Φυσικά και το όλο σύστημα δουλεύει με σκοπό το μεγαλύτερο κέρδος αλλά αυτό πλεόν αρχίζει από τη βάση του που είναι ο μικρομέτοχος ή μικροκαταθέτης που και αυτός κέρδος θέλει να βγάλει.


ΑΠΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΣ ΚΑΤΑΘΕΤΗΣ - ΑΜΟΙΒΑΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΑΠΌ ΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟΥ - ΜΕΤΟΧΗ ΕΤΑΙΡΙΑΣ - ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΕΤΑΙΡΙΑΣ - ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΌ ΣΤΕΛΕΧΟΣ - ΑΠΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ.

Οποιαδήποτε διαταραχή του κύκλου που οδηγεί σε πτώση των κερδών πληρώνεται από όλους.Προφανώς μέσα στον κύκλο πολλά άτομα βρίσκουν καταφύγιο σε διάφορες τρύπες αλλά το σύστημα πιέζοντας για τις αποδόσεις έχει την τάση να κλείνει τις τρύπες.Και βέβαια υπάρχουν αυτοί που έχουν λεφτά από κληρονομιά ή από τύχη - αυτοί που ονομάζεις "παράσιτα" αλλά δεν είναι αυτοί ο αποφασιστικός παράγων.Εάν επέμβουν σε βαθμό που να ζημιώνουν σοβαρά την επιχείρηση θα ακολουθήσει πτώση της μετοχής και ξεπούλημά της από τα αμοιβαία που την διαθέτουν για να μη ζημιωθούν τα ίδια.
Ο καθένας μπορεί να έχει ατομική επιχείρήση αλλά εάν δεν πάρει σωστές αποφάσεις θα κλείσει.Το σύστημα δουλεύει απρόσωπα με βάση τις δυνάμεις της αγοράς και ο καθείς προσαρμόζεται ανάλογα με τα άγχη του και τις ανάγκες του.Παρεμβάσεις κυβερνήσεων μπορούν απλώς να αλλάξουν το δυναμικό πεδίο των δυνάμεων της αγοράς στρέφοντας την κερδοφορία προς άλλη κατεύθυνση από αυτή που θα είχε εάν δεν γινόταν η παρέμβαση αλλά όχι να καταργήσουν την αγορά.
Όποιος προσπάθησε να καταργήσει την αγορά είπε στο τέλος αυτό που είπε και η Τζάκρη : ΤΟΝ ΗΠΙΑΜΕ.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα, σαφώς και ισχύει 100% η ψυχολογική επιβάρυνση όσων έχουν θέσεις ευθύνης και παλεύουν για να τις κρατήσουν ή να δηλώνουν παρόντες οποιαδήποτε στιγμή. Αυτοί πηγαίνουν ακόμη και στην τουαλέτα με το κινητό στο χέρι για να είναι σταντμπάι επί 24ωρου βάσεως 365 μέρες το χρόνο.

Και κάποιοι όντως καταλήγουν στα επείγοντα με κρίσεις πανικού κλπ λόγω άγχους.

Τα εχω γράψει κι εγω αυτα, παλιότερα.
Δεν μιλάω και μονο για στελέχη, αλλα και για νέους ηλικιακά ανθρωπους που χτυπησαν απλως ενα προϊσταμενιλίκι, και εκτοτε γέρασαν πριν την ωρα τους και το 'ριξαν στα βιάγκρα για να λειτουργουν σεξουαλικά, άλλοι στα αντικαταθλιπτικά κτλ.
Και αυτα που αναφέρω ισως να ειναι και οι πιο light περιπτωσεις.

Είναι όντως οι πιο light περιπτώσεις. Προσωπικώς ξέρω φάσεις που μεγαλοστελέχη σε μεγαλύτερες ηλικίες, που θεωρούσαν δεδομένα κάποια πράγματα, όπως μισθούς άνω των 10000 ευρώ, έξοδα παράστασης, πληρωμένα ακριβά αυτοκίνητα κλπ, σπουδές παιδιών κλπ κλπ την περίοδο που έγινε η σφαγή των μέσων και υψηλόβαθμων στελεχών, είχαν ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα σε όλα τα επίπεδα (οικογενειακά, ψυχολογικά, οικονομικά κλπ).

Για τους νεώτερους που δεν έχουν οικογένεια αλλά θέλουν και το τρέντυ στάτους ακέραιο και τα ψυχολογικά σε ελεγχόμενη/χαλαρή φάση, στην τελική είναι ακόμη θέμα επιλογής.

[Ασέβαστος]

Ένα συμπερασμα που μπορούμε να βγάλουμε από δω είναι ότι οι ιδιοκτήτες-παράσιτα έχουν έμισθα στελέχη για να κάνουν και τη διαχειριστική δουλειά. Διάφορα funds αγοράζουν με κεφάλαια εταιρείες και ρίχνουν στελέχη στον παρασιτισμό.

να σε ενημερωσω οτι οι ιδιοκτητες πολυ συχνα δεν ξερουν οτι ειναι ιδιοκτητες. δηλαδη εχουν καπου κατι μετοχες, που χθες μπορει να ειχαν αλλες, και αυριο αλλες, και ουτε ξερουν τι παραγει καθε εταιρεια.

[Ερμής]

Κατά τα άλλα, σαφώς και ισχύει 100% η ψυχολογική επιβάρυνση όσων έχουν θέσεις ευθύνης και παλεύουν για να τις κρατήσουν ή να δηλώνουν παρόντες οποιαδήποτε στιγμή. Αυτοί πηγαίνουν ακόμη και στην τουαλέτα με το κινητό στο χέρι για να είναι σταντμπάι επί 24ωρου βάσεως 365 μέρες το χρόνο.

#mylife

Εσύ δεν είσαι στέλεχος.

Αλλά όντως λόγω επαγγέλματος έπεσες στην πιο ζόρικη οικονομικά φάση γιατί -αν δεν κάνω λάθος- στο παγκόσμιο σκηνικό παίζουν δεδομένα που μπορεί να φέρουν ανά πάσα στιγμή τα πάνω κάτω σε κόστη μεταφορών, εξαγωγών, καιρικών συνθηκών κλπ

και στέλεχος είμαι και εργάτης είμαι και τα πάντα όλα είμαι. Μη το ψάχνεις στις οικογενειακές επιχειρήσεις πρέπει να κάνεις τα πάντα αν θες να ζήσεις.

[ΓΑΛΗ]

#mylife

Εσύ δεν είσαι στέλεχος.

Αλλά όντως λόγω επαγγέλματος έπεσες στην πιο ζόρικη οικονομικά φάση γιατί -αν δεν κάνω λάθος- στο παγκόσμιο σκηνικό παίζουν δεδομένα που μπορεί να φέρουν ανά πάσα στιγμή τα πάνω κάτω σε κόστη μεταφορών, εξαγωγών, καιρικών συνθηκών κλπ

και στέλεχος είμαι και εργάτης είμαι και τα πάντα όλα είμαι. Μη το ψάχνεις στις οικογενειακές επιχειρήσεις πρέπει να κάνεις τα πάντα αν θες να ζήσεις.

Μα δεν χρειάζεται να το ψάξω. Και σαφώς δεν ισχύει μόνον για τις οικογενειακές επιχειρήσεις. Τα "στελέχη" που δεν έχουν ιδέα τί ακριβώς κάνουν οι "εργάτες", προσωπικώς τα θεωρώ αστείους τύπους.

[Η φωνή της Αληθειας]

Εγώ πήρα και επέστρεψα πίσω γι'αυτό ακριβώς το λόγο
Το καλύτερο επίπεδο για μένα είναι αυτό που αρχίζω να λυπάμαι τον προϊστάμενό μου, όταν αρχίζω να τον λυπάμαι ξέρω ότι δεν είμαι για παραπάνω.

Στην ελλάδα δεν έχεις και επιλογή, ό,τι σου δώσουν πρέπει να το πάρεις μπας και δεις κανα μισθό της προκοπής σε κάποια φάση. Αλλά όταν εδώ παίρνεις 100 χιλιάρικα το χρόνο σε μέσο επίπεδο γιατί να πάρεις προαγωγή; για να πάρεις λίγα παραπάνω και να κοιμάσαι 4 ώρες και να δουλεύεις τις υπόλοιπες; Στο μεταξύ όταν προάγουν από μέσα θεωρείται φτηνή επιλογή, σπάνια να δώσεις στον άλλον πάνω από 10-15% ό,τι προαγωγή και να πήρε. Ενώ όταν πάρεις από έξω με συνέντευξη θα πληρώσεις τιμές αγοράς, συν ότι θέλει να πληρωθεί ποσοστά μισθού για κανα χρόνο και η εταιρία που στον βρήκε.

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι. Πχ πρότζεκτ μάνατζερ σε εταιρία που δεν έχει πρότζεκτ, προϊστάμενος εσωτερικού ελέγχου που είναι όλος ο έλεγχος υπεργολαβία σε ελεγκτική, υπεύθυνος πωλήσεων σε εταιρία που πουλάει 3 έργα το χρόνο, κάτι τέτοιο, που να θέλει πολλή εμπειρία αλλά λίγη δουλειά, την οποία φυσικά να έχεις την ευκαιρία να την παρουσιάσεις ότι είναι βουνό. Ιδανικά θες να πιάσεις καινούργια θέση που δεν υπήρχε πριν, ώστε να μη μπορούν να σε συγκρίνουν με κανέναν. Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας. Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Αυτό που πρέπει να αποφύγεις σαν τη χολέρα είναι να είσαι προϊστάμενος προϊσταμένων. Μόνο με τα performance reviews θα έχεις πονοκέφαλο κανα μήνα, χώρια άδειες, απολύσεις, προσλήψεις, βρες του λάπτοπ, εγκρίσεις εξόδων κλπ σκατά

Μάθετε μπαλίτσα

Τσιλ! Μιλάς την γλώσσα μου!!!

Βασικά οι καλύτερες θέσεις είναι μέσο επίπεδο μάνατζερ αλλά να μην έχεις υφιστάμενους. Αααααυτό είναι.

Να έχεις τεχνικό και εξειδικευμένο αντικείμενο που δεν καταλαβαίνει κανένας.

Και φυσικά να δουλεύεις σε όσο μεγαλύτερη εταιρία μπορείς με όσο περισσότερους χαραμοφάηδες γίνεται, για να μην προκαλεί μόνο ο δικός σου μισθός συγκεκριμένα.

Μόλις ξεφορτώθηκα μια 10άδα υφιστάμενους. Ενώ συνεχίζω να έχω projects, τα κάνω μέσω δικτύου συνεργατών, συν ότι είμαι αραγμένος στο σπίτι μου. Και δεν μου λέει κανένας τίποτα, διότι ξέρουν ότι άμα θέλω παραιτούμαι αύριο (δεν χρειάζεται να δουλέψω ούτε μια ακόμη μέρα στην ζωή μου, δουλεύω διότι είναι ενδιαφέρουσα δουλειά, αλλιώς θα με φάει η βαρεμάρα). Την δουλειά του προϊσταμένου μου δεν την θέλω ούτε να μου την δίνανε. Προαγωγή την φρέναρα για μια 5ετία ώσπου χτύπησα ταβάνι μισθολογικό και αποφάσισα ότι ήταν καιρός…

[Dwarven Blacksmith]

Ένα συμπερασμα που μπορούμε να βγάλουμε από δω είναι ότι οι ιδιοκτήτες-παράσιτα έχουν έμισθα στελέχη για να κάνουν και τη διαχειριστική δουλειά. Διάφορα funds αγοράζουν με κεφάλαια εταιρείες και ρίχνουν στελέχη στον παρασιτισμό.

Το σύστημα είναι στις ανεπτυγμένες χώρες ολοκληρωμένο και η αλυσίδα πλήρης,ο καθένας προσπαθεί να βρει τη θέση του σε αυτή.
Οι μεγάλες εταιρίες είναι πολυμετοχικές και δουλεύουν με επαγγελματικά στελέχη.Τις μετοχές τους τις έχουν χιλιάδες άνθρωποι μέσω των χρηματιστηρίων ή ακόμη καλύτερα μέσω των αμοιβαίων κεφαλαίων.Τα κεφάλαια αυτά αποτελούνται από χιλιάδες μερίδια ανθρώπων που θέλουν καλύτερες αποδόσεις στις αποταμιεύσεις τους.Φυσικά και το όλο σύστημα δουλεύει με σκοπό το μεγαλύτερο κέρδος αλλά αυτό πλεόν αρχίζει από τη βάση του που είναι ο μικρομέτοχος ή μικροκαταθέτης που και αυτός κέρδος θέλει να βγάλει.


ΑΠΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΣ ΚΑΤΑΘΕΤΗΣ - ΑΜΟΙΒΑΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΑΠΌ ΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟΥ - ΜΕΤΟΧΗ ΕΤΑΙΡΙΑΣ - ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΕΤΑΙΡΙΑΣ - ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΌ ΣΤΕΛΕΧΟΣ - ΑΠΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ.

Απλά θολώνει τα νερά και δημιουργεί περισσότερους μικροαστούς, τίποτα περισσότερο

e top 10% of Americans held 93% of all stocks, the highest level ever recorded. Meanwhile, the bottom 50% of Americans held just 1% of all stocks in the third quarter of 2023

Αν πράγματι είχαν όλοι μετοχές, τότε θα ήταν market socialism.

[Antares]

Πάντα μου άρεσε το τεχνικό και εξιδεικευμένο αντικείμενο.
Στην Ελλάδα είχαμε από παλιά τις οικονομικές σχολές στην 4η δέσμη.
Σήμερα είναι στο 4ο πεδίο μαζί με σχολές πληροφορικής. Αλλά θα έπρεπε να είναι στο 2ο μαζί με τις θετικές επιστήμες και από παλιά στην 1η δέσμη. Νομίζω δεν θα είχαμε χρεοκοπήσει αν είχαμε κάνει μόνο αυτή την μικρή αλλαγή.

[πατησιωτης]

Η κατανομή των μετοχών δεν αλλάζει τον τρόπο λειτουργίας.Θα έλεγα μάλιστα ότι όσο περισσότεροι έχουν μετοχές τόσο περισσότερο αυξάνει το ειδικό βάρος εκείνων που δεν θέλουν πολιτικές παρεμβάσεις που διαταράσσουν την κερδοφορία.
Όχι ότι εάν δεν υπάρχουν αυτοί και δεν "θολώνουν" τα νερά θα υπάρξει λύση χωρίς την αγορά.Στο τέλος και μετά από διάφορα επαναστατικά πειράματα θα βγει κάποιος που θα πει θέλω τη γάτα που πιάνει ποντίκια και η γάτα είναι η αγορά.

[Dwarven Blacksmith]

Η κατανομή των μετοχών δεν αλλάζει τον τρόπο λειτουργίας.Θα έλεγα μάλιστα ότι όσο περισσότεροι έχουν μετοχές τόσο περισσότερο αυξάνει το ειδικό βάρος εκείνων που δεν θέλουν πολιτικές παρεμβάσεις που διαταράσσουν την κερδοφορία.
Όχι ότι εάν δεν υπάρχουν αυτοί και δεν "θολώνουν" τα νερά θα υπάρξει λύση χωρίς την αγορά.Στο τέλος και μετά από διάφορα επαναστατικά πειράματα θα βγει κάποιος που θα πει θέλω τη γάτα που πιάνει ποντίκια και η γάτα είναι η αγορά.

Η αγορά έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.
Προσωπικά αμφιβάλλω ότι ο τύπος που πάει και αγοράζει ένα αμοιβαίο χωρίς να έχει ιδέα τι έχει μέσα (κι εγώ μεταξύ αυτών), εισάγει στο σύστημα κάποια νέα πληροφορία που το κάνει να δουλεύει με μαγικό τρόπο καλύτερα.

Η αγορά είναι μάλλον μια χοντρική προσέγγιση αρκετά καλή για την προ-ψηφιακή εποχή.

[Κόκκορας]

Πάντα μου άρεσε το τεχνικό και εξιδεικευμένο αντικείμενο.
Στην Ελλάδα είχαμε από παλιά τις οικονομικές σχολές στην 4η δέσμη.
Σήμερα είναι στο 4ο πεδίο μαζί με σχολές πληροφορικής. Αλλά θα έπρεπε να είναι στο 2ο μαζί με τις θετικές επιστήμες και από παλιά στην 1η δέσμη. Νομίζω δεν θα είχαμε χρεοκοπήσει αν είχαμε κάνει μόνο αυτή την μικρή αλλαγή.

στα χρονια μου σε σχολες πληροφορικης εμπαινες και απο Α δεσμη,επειδη ηταν και οι καλυτερες σχολες στην 4 δεσμη,ολοι τις δηλωναν πρωτες και ειχαν πολυ υψηλη βαση
την ωρα που στην Α δεσμη οι σχολες ειχαν χαμηλη βαση(λογω δυσκολιας μαθηματων),οποτε για να μπεις απο Α δεσμη δεν ηταν ευκολο
εκεινα τα χρονια ηταν περιζητητες σχολες οι σχολες πληροφορικης γενικως,τωρα δεν ξερω

[Antares]

στα χρονια μου σε σχολες πληροφορικης εμπαινες και απο Α δεσμη,επειδη ηταν και οι καλυτερες σχολες στην 4 δεσμη,ολοι τις δηλωναν πρωτες και ειχαν πολυ υψηλη βαση
την ωρα που στην Α δεσμη οι σχολες ειχαν χαμηλη βαση(λογω δυσκολιας μαθηματων),οποτε για να μπεις απο Α δεσμη δεν ηταν ευκολο
εκεινα τα χρονια ηταν περιζητητες σχολες οι σχολες πληροφορικης γενικως,τωρα δεν ξερω

Δεν υπήρχαν πολλές. Νομίζω μόνο στο ΕΜΠ, στην Πάτρα και στην Θεσσαλονίκη με πολύ υψηλή βάση.
Ήθελα να πω μπορεί να γινόταν κανένας οικονομολόγος από τύχη ή ατυχία και να ήταν καλύτερος, λόγω υποβάθρου θετικών επιστημών. Κάπου αλλού το έχω διαβάσει σαν πρόταση, δεν είναι δική μου ιδέα.

[Κόκκορας]

στα χρονια μου σε σχολες πληροφορικης εμπαινες και απο Α δεσμη,επειδη ηταν και οι καλυτερες σχολες στην 4 δεσμη,ολοι τις δηλωναν πρωτες και ειχαν πολυ υψηλη βαση
την ωρα που στην Α δεσμη οι σχολες ειχαν χαμηλη βαση(λογω δυσκολιας μαθηματων),οποτε για να μπεις απο Α δεσμη δεν ηταν ευκολο
εκεινα τα χρονια ηταν περιζητητες σχολες οι σχολες πληροφορικης γενικως,τωρα δεν ξερω

Δεν υπήρχαν πολλές. Νομίζω μόνο στο ΕΜΠ, στην Πάτρα και στην Θεσσαλονίκη με πολύ υψηλή βάση.
Ήθελα να πω μπορεί να γινόταν κανένας οικονομολόγος από τύχη ή ατυχία και να ήταν καλύτερος, λόγω υποβάθρου θετικών επιστημών. Κάπου αλλού το έχω διαβάσει σαν πρόταση, δεν είναι δική μου ιδέα.

4η δεσμη δεν ειχε ΕΜΠ

του ΠΑΜΑΚ ηταν πολυ υψηλη η βαση κοντα και του ΟΠΑ
βασικα ΠΑΜΑΚ ΟΠΑ ειχαν διπλα επαγγελματικα οποτε τα προτιμουσαν και περισσοτεροι

για να μπεις απο 1η ηταν πολυ δυσκολο,ηταν πανω απο ολες τις κορυφαιες σχολες του κλαδου,μαζι με ΗΜΜΥ και μια δυο ακομα ηταν,μετα εβρισκες απο ΑΠΘ εκεινα τα χρονια υπηρχε μια ψυχωση με τις σχολες πληροφορικης(περνουσαν και ως καθηγητες στα σχολεια ευκολα,αλλα ηταν και παρθενο το εδαφος στον ιδιωτικο τομεα,οποτε επρεπε να βγεις και οσο νωρις γινεται)

[Antares]

4η δεσμη δεν ειχε ΕΜΠ

του ΠΑΜΑΚ ηταν πολυ υψηλη η βαση και του ΑΠΘ ακολουθουσε(Τοτε) μαζι και του ΕΚΠΑ κοντα και του ΟΠΑ
βασικα ΠΑΜΑΚ ΟΠΑ ειχαν διπλα επαγγελματικα οποτε τα προτιμουσαν και περισσοτεροι

Φυσικά το ΕΜΠ ήταν στην 1η. Στα δικά μου χρόνια δεν είχε οικονομικές σχολές στην 1η δέσμη. Ούτε τώρα έχει (το 2ο πεδίο). Πολλοί ασχολούνται βέβαια με τα οικονομικά σε κάποιο μεταπτυχιακό.

[Κόκκορας]

τοτε βεβαια αν πατουσες ενα κουμπι και ανοιγες τον υπολογιστη ησουν κατι σαν τον φαραω
αμα ανοιγες το κουτι και αλλαζες μνημες ησουν ημιθεος

σε κοιτουσαν σαν τον ανθρωπο που δαμασε την φωτια

ελαχιστοτατοι ειχαν υπολογιστες(ουτε καν πολλοι φοιτητες πληροφορικης ) και ακομα πιο λιγοι γνωριζαν πως δουλευουν