Κάρτα εργασίας - άλλη μια απάτη του κράτους

[Green Dragon]

Μετά την παντελώς αχρείαστη διασύνδεση POS με ταμειακές, το κράτος επιβάλλει σε όλο το εμπόριο -σταδιακά- την ηλεκτρονική κάρτα εργασίας, όπου οι εργαζόμενοι θα ελέγχονται για τις ώρες τους από το Εργάνη, χτυπώντας ψηφιακή κάρτα. Δηλαδή ακριβώς ό,τι γίνεται τώρα, απλά με την επιπρόσθετη επιβάρυνση για τις επιχειρήσεις, που θα πρέπει να χρησιμοποιούν ενδιάμεσες εταιρείες πληροφορικής, γιατί το μπουρδελοκράτος δεν θέλει να φτιάξει δική του πλατφόρμα, θέλει να δώσει δουλειά στα φιλαράκια του (η ΝΔ δηλαδή).

Και καλά αυτό γίνεται για να καταπολεμηθεί η αδήλωτη εργασία, λες και δεν είναι ακριβώς το ίδιο σύστημα με πριν.

Και ουτε και καταπολεμειται με την καρτα η αδηλωτη εργασια...χτυπανε τις καρτες στις ωρες τους και μετα συνεχιζουν οι υπαλληλοι να δουλευουνε.

Ναι αλλά αν γίνει έλεγχος, πούλος. Ο έλεγχος είναι που εξασφαλίζει την λειτουργία του συστήματος.

[Isildur]

Πού ακριβώς βλέπεις το ασυνήθιστο για τα ελληνικά δεδομένα να φαίνεται ότι πληρώνεσαι αλλά να μην πληρώνεσαι;

α, δεν ειναι ασυνηθιστο. ειναι συνηθισμενο;

γω παντως δεν το εχω συναντησει η ακουσει ποτε.

Συγγνώμη αλλά θα συμφωνήσω κι εγώ με τον Ασέβαστο. Ούτε αυτό το έχω δει ποτέ ούτε φαίνονται ρεαλιστικές οι ιστορίες. Υπάρχουν εκμεταλλευτές αλλά εδώ έχει πέσει τόση σάλτσα που δεν βλέπω τα μακαρόνια.

Λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω, αλλά εμένα μια χαρά ρεαλιστικά μού φαίνονται. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι πραγματικά τα συγκεκριμένα φυσικά, αλλά έχω μάθει για αρκετά παραπλήσια μ' αυτά, είτε από περιγραφές γνωστών μου, είτε από αποτελέσματα ελέγχων που είχαν ανακοινωθεί στον σύλλογό μας.

Από την άλλη βέβαια, έχω δει και κάποιους ελέγχους και καμπάνες που πέσανε, που ήταν επιεικώς απαράδεκτες καταστάσεις (έως και λόγος να πάρει κανείς την καραμπίνα και ν' αρχίσει) εις βάρος εργοδοτών. Ένα παράδειγμα, για να καταλάβεις τι εννοώ: εργαζόμενος σε καφέ-μπουγάτσα κλπ πάει μισή ώρα νωρίτερα για την απογευματινή του βάρδια, με σκοπό να πιει με την ησυχία του ένα καφεδάκι πριν ξεκινήσει η δουλειά. Παίρνει τον καφέ του, κάθεται σ' ένα τραπεζάκι και τον πίνει με την ησυχία του. Σκάει μύτη έλεγχος, ζητάνε ταυτότητες από όσους ήταν μέσα στον χώρο και με το που βλέπουν ότι ο τύπος ήταν εργαζόμενος εκεί εκτός ωραρίου, κόβουν πρόστιμο. Να προσπαθούν για ώρα να τους εξηγήσουν τι παίζει, αφεντικό και υπάλληλος μαζί, κι εκείνοι να τους γράφουν στα τριχωτά τους και να συνεχίζουν με την αναφορά. Μιλάμε για παράνοια...

[hellegennes]

α, δεν ειναι ασυνηθιστο. ειναι συνηθισμενο;

γω παντως δεν το εχω συναντησει η ακουσει ποτε.

Συγγνώμη αλλά θα συμφωνήσω κι εγώ με τον Ασέβαστο. Ούτε αυτό το έχω δει ποτέ ούτε φαίνονται ρεαλιστικές οι ιστορίες. Υπάρχουν εκμεταλλευτές αλλά εδώ έχει πέσει τόση σάλτσα που δεν βλέπω τα μακαρόνια.

Λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω, αλλά εμένα μια χαρά ρεαλιστικά μού φαίνονται. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι πραγματικά τα συγκεκριμένα φυσικά, αλλά έχω μάθει για αρκετά παραπλήσια μ' αυτά, είτε από περιγραφές γνωστών μου, είτε από αποτελέσματα ελέγχων που είχαν ανακοινωθεί στον σύλλογό μας.

Από την άλλη βέβαια, έχω δει και κάποιους ελέγχους και καμπάνες που πέσανε, που ήταν επιεικώς απαράδεκτες καταστάσεις (έως και λόγος να πάρει κανείς την καραμπίνα και ν' αρχίσει) εις βάρος εργοδοτών. Ένα παράδειγμα, για να καταλάβεις τι εννοώ: εργαζόμενος σε καφέ-μπουγάτσα κλπ πάει μισή ώρα νωρίτερα για την απογευματινή του βάρδια, με σκοπό να πιει με την ησυχία του ένα καφεδάκι πριν ξεκινήσει η δουλειά. Παίρνει τον καφέ του, κάθεται σ' ένα τραπεζάκι και τον πίνει με την ησυχία του. Σκάει μύτη έλεγχος, ζητάνε ταυτότητες από όσους ήταν μέσα στον χώρο και με το που βλέπουν ότι ο τύπος ήταν εργαζόμενος εκεί εκτός ωραρίου, κόβουν πρόστιμο. Να προσπαθούν για ώρα να τους εξηγήσουν τι παίζει, αφεντικό και υπάλληλος μαζί, κι εκείνοι να τους γράφουν στα τριχωτά τους και να συνεχίζουν με την αναφορά. Μιλάμε για παράνοια...

Σ' αυτήν την περίπτωση φωνάζεις την αστυνομία και είναι υποχρεωμένοι να μείνουν.

[axilmar]

Μετά την παντελώς αχρείαστη διασύνδεση POS με ταμειακές, το κράτος επιβάλλει σε όλο το εμπόριο -σταδιακά- την ηλεκτρονική κάρτα εργασίας, όπου οι εργαζόμενοι θα ελέγχονται για τις ώρες τους από το Εργάνη, χτυπώντας ψηφιακή κάρτα. Δηλαδή ακριβώς ό,τι γίνεται τώρα, απλά με την επιπρόσθετη επιβάρυνση για τις επιχειρήσεις, που θα πρέπει να χρησιμοποιούν ενδιάμεσες εταιρείες πληροφορικής, γιατί το μπουρδελοκράτος δεν θέλει να φτιάξει δική του πλατφόρμα, θέλει να δώσει δουλειά στα φιλαράκια του (η ΝΔ δηλαδή).

Και καλά αυτό γίνεται για να καταπολεμηθεί η αδήλωτη εργασία, λες και δεν είναι ακριβώς το ίδιο σύστημα με πριν.

Και ουτε και καταπολεμειται με την καρτα η αδηλωτη εργασια...χτυπανε τις καρτες στις ωρες τους και μετα συνεχιζουν οι υπαλληλοι να δουλευουνε.

Ναι αλλά αν γίνει έλεγχος, πούλος. Ο έλεγχος είναι που εξασφαλίζει την λειτουργία του συστήματος.

Και αρα ποιο το νοημα της καρτας; ελεγχοι μπορουν να γινουν και χωρις καρτες.

[Isildur]

Και ουτε και καταπολεμειται με την καρτα η αδηλωτη εργασια...χτυπανε τις καρτες στις ωρες τους και μετα συνεχιζουν οι υπαλληλοι να δουλευουνε.

Ναι αλλά αν γίνει έλεγχος, πούλος. Ο έλεγχος είναι που εξασφαλίζει την λειτουργία του συστήματος.

Και αρα ποιο το νοημα της καρτας; ελεγχοι μπορουν να γινουν και χωρις καρτες.

Σε ό,τι αφορά ελέγχους και παραβάσεις κλπ, η βασική διαφορά που είδα εγώ ως εργοδότης είναι ότι έχω πολύ καλύτερο έλεγχο δηλώσεων κλπ για την τήρηση του ωραρίου με δηλώσεις σε real time. Οπότε, δεν στηρίζεσαι απλά σ' ένα προ-δηλωμένο ωράριο που αν για κάποιον λόγο υπάρχουν μικρο-αλλαγές κάποια μέρα θα πρέπει να έχεις τον νου σου να μπεις και να τις δηλώσεις για να μην κινδυνεύεις.

Δες πχ ένα παράδειγμα: έχεις έναν εργαζόμενο που σχολάει στις 14:00. Λίγο πριν φύγει, σου έρχεται μια μεγαλούτσικη παραλαβή που θα τον καθυστερήσει ας πούμε 15-20 λεπτά. Όσο λειτουργούσαμε μόνο με τα δηλωμένα ωράρια, η άφιξη και η αναχώρηση του εργαζόμενου θεωρούταν δεδομένη βάσει του ωραρίου, οπότε αν κάποιος τον έπιανε στην επιχείρηση στις 14:05 και χωρίς να είναι δηλωμένη κάποια υπερωρία, θα έτρωγε καμπάνα (ναι! γίνανε πολλά τέτοια). Με την κάρτα που ενημερώνεται αυτόματα, αυτός ο εξτρά χρόνος συνυπολογίζεται στις ώρες εργασίας του, αν ξεπεραστεί το δηλωμένο σύνολο πάει (επίσης αυτόματα) στις υπερωρίες κλπ. Και ταυτόχρονα, ο εργοδότης δεν κινδυνεύει από χαζές παραβάσεις, αφού μέχρι να χτυπήσει αναχώρηση ο εργαζόμενος είναι νόμιμα παρών.

Όσον αφορά τους εργαζόμενους τώρα και για να μην γίνονται παραβιάσεις από τους εργοδότες (πχ να χτυπάνει όποτε γουστάρουν τα QR codes, να αφαιρούν ώρες κλπ), υπάρχει σχετικό app από την εργάνη, με το οποίο ο καθένας συνδέεται και βλέπει ό,τι του έχει δηλώσει ο εργοδότης του μέσω της κάρτας. Οπότε, κι εκεί δεν μπορεί να γίνει πουστιά, όχι χωρίς την συναίνεση του εργαζόμενου φυσικά.

[Green Dragon]

Ναι αλλά αν γίνει έλεγχος, πούλος. Ο έλεγχος είναι που εξασφαλίζει την λειτουργία του συστήματος.

Και αρα ποιο το νοημα της καρτας; ελεγχοι μπορουν να γινουν και χωρις καρτες.

Σε ό,τι αφορά ελέγχους και παραβάσεις κλπ, η βασική διαφορά που είδα εγώ ως εργοδότης είναι ότι έχω πολύ καλύτερο έλεγχο δηλώσεων κλπ για την τήρηση του ωραρίου με δηλώσεις σε real time. Οπότε, δεν στηρίζεσαι απλά σ' ένα προ-δηλωμένο ωράριο που αν για κάποιον λόγο υπάρχουν μικρο-αλλαγές κάποια μέρα θα πρέπει να έχεις τον νου σου να μπεις και να τις δηλώσεις για να μην κινδυνεύεις.

Δες πχ ένα παράδειγμα: έχεις έναν εργαζόμενο που σχολάει στις 14:00. Λίγο πριν φύγει, σου έρχεται μια μεγαλούτσικη παραλαβή που θα τον καθυστερήσει ας πούμε 15-20 λεπτά. Όσο λειτουργούσαμε μόνο με τα δηλωμένα ωράρια, η άφιξη και η αναχώρηση του εργαζόμενου θεωρούταν δεδομένη βάσει του ωραρίου, οπότε αν κάποιος τον έπιανε στην επιχείρηση στις 14:05 και χωρίς να είναι δηλωμένη κάποια υπερωρία, θα έτρωγε καμπάνα (ναι! γίνανε πολλά τέτοια). Με την κάρτα που ενημερώνεται αυτόματα, αυτός ο εξτρά χρόνος συνυπολογίζεται στις ώρες εργασίας του, αν ξεπεραστεί το δηλωμένο σύνολο πάει (επίσης αυτόματα) στις υπερωρίες κλπ. Και ταυτόχρονα, ο εργοδότης δεν κινδυνεύει από χαζές παραβάσεις, αφού μέχρι να χτυπήσει αναχώρηση ο εργαζόμενος είναι νόμιμα παρών.

Όσον αφορά τους εργαζόμενους τώρα και για να μην γίνονται παραβιάσεις από τους εργοδότες (πχ να χτυπάνει όποτε γουστάρουν τα QR codes, να αφαιρούν ώρες κλπ), υπάρχει σχετικό app από την εργάνη, με το οποίο ο καθένας συνδέεται και βλέπει ό,τι του έχει δηλώσει ο εργοδότης του μέσω της κάρτας. Οπότε, κι εκεί δεν μπορεί να γίνει πουστιά, όχι χωρίς την συναίνεση του εργαζόμενου φυσικά.

Αυτά και μερικά ακόμα.

[axilmar]

Ναι αλλά αν γίνει έλεγχος, πούλος. Ο έλεγχος είναι που εξασφαλίζει την λειτουργία του συστήματος.

Και αρα ποιο το νοημα της καρτας; ελεγχοι μπορουν να γινουν και χωρις καρτες.

Σε ό,τι αφορά ελέγχους και παραβάσεις κλπ, η βασική διαφορά που είδα εγώ ως εργοδότης είναι ότι έχω πολύ καλύτερο έλεγχο δηλώσεων κλπ για την τήρηση του ωραρίου με δηλώσεις σε real time. Οπότε, δεν στηρίζεσαι απλά σ' ένα προ-δηλωμένο ωράριο που αν για κάποιον λόγο υπάρχουν μικρο-αλλαγές κάποια μέρα θα πρέπει να έχεις τον νου σου να μπεις και να τις δηλώσεις για να μην κινδυνεύεις.

Δες πχ ένα παράδειγμα: έχεις έναν εργαζόμενο που σχολάει στις 14:00. Λίγο πριν φύγει, σου έρχεται μια μεγαλούτσικη παραλαβή που θα τον καθυστερήσει ας πούμε 15-20 λεπτά. Όσο λειτουργούσαμε μόνο με τα δηλωμένα ωράρια, η άφιξη και η αναχώρηση του εργαζόμενου θεωρούταν δεδομένη βάσει του ωραρίου, οπότε αν κάποιος τον έπιανε στην επιχείρηση στις 14:05 και χωρίς να είναι δηλωμένη κάποια υπερωρία, θα έτρωγε καμπάνα (ναι! γίνανε πολλά τέτοια). Με την κάρτα που ενημερώνεται αυτόματα, αυτός ο εξτρά χρόνος συνυπολογίζεται στις ώρες εργασίας του, αν ξεπεραστεί το δηλωμένο σύνολο πάει (επίσης αυτόματα) στις υπερωρίες κλπ. Και ταυτόχρονα, ο εργοδότης δεν κινδυνεύει από χαζές παραβάσεις, αφού μέχρι να χτυπήσει αναχώρηση ο εργαζόμενος είναι νόμιμα παρών.

Όσον αφορά τους εργαζόμενους τώρα και για να μην γίνονται παραβιάσεις από τους εργοδότες (πχ να χτυπάνει όποτε γουστάρουν τα QR codes, να αφαιρούν ώρες κλπ), υπάρχει σχετικό app από την εργάνη, με το οποίο ο καθένας συνδέεται και βλέπει ό,τι του έχει δηλώσει ο εργοδότης του μέσω της κάρτας. Οπότε, κι εκεί δεν μπορεί να γίνει πουστιά, όχι χωρίς την συναίνεση του εργαζόμενου φυσικά.

Εμποδιζει καποιος ή κατι τον εργοδοτη να μην δηλωνει την εξτρα ωρα;

Οχι.

Θα παει κοντρα ο εργαζομενος στον εργοδοτη;

Οχι. Την αλλη μερα θα βρεθει στον δρομο.


Θα βρεθει εργαζομενος που θα πει 'ααα δεν ξερω για εξτρα 15-20 λεπτα, εγω τωρα σχολαω, ας μην ερχονταν η παραλαβη στο τελος της βαρδιας'.

Οχι.

Οποτε γιατι δουλευοαστε μεταξυ σας;

[Isildur]

Και αρα ποιο το νοημα της καρτας; ελεγχοι μπορουν να γινουν και χωρις καρτες.

Σε ό,τι αφορά ελέγχους και παραβάσεις κλπ, η βασική διαφορά που είδα εγώ ως εργοδότης είναι ότι έχω πολύ καλύτερο έλεγχο δηλώσεων κλπ για την τήρηση του ωραρίου με δηλώσεις σε real time. Οπότε, δεν στηρίζεσαι απλά σ' ένα προ-δηλωμένο ωράριο που αν για κάποιον λόγο υπάρχουν μικρο-αλλαγές κάποια μέρα θα πρέπει να έχεις τον νου σου να μπεις και να τις δηλώσεις για να μην κινδυνεύεις.

Δες πχ ένα παράδειγμα: έχεις έναν εργαζόμενο που σχολάει στις 14:00. Λίγο πριν φύγει, σου έρχεται μια μεγαλούτσικη παραλαβή που θα τον καθυστερήσει ας πούμε 15-20 λεπτά. Όσο λειτουργούσαμε μόνο με τα δηλωμένα ωράρια, η άφιξη και η αναχώρηση του εργαζόμενου θεωρούταν δεδομένη βάσει του ωραρίου, οπότε αν κάποιος τον έπιανε στην επιχείρηση στις 14:05 και χωρίς να είναι δηλωμένη κάποια υπερωρία, θα έτρωγε καμπάνα (ναι! γίνανε πολλά τέτοια). Με την κάρτα που ενημερώνεται αυτόματα, αυτός ο εξτρά χρόνος συνυπολογίζεται στις ώρες εργασίας του, αν ξεπεραστεί το δηλωμένο σύνολο πάει (επίσης αυτόματα) στις υπερωρίες κλπ. Και ταυτόχρονα, ο εργοδότης δεν κινδυνεύει από χαζές παραβάσεις, αφού μέχρι να χτυπήσει αναχώρηση ο εργαζόμενος είναι νόμιμα παρών.

Όσον αφορά τους εργαζόμενους τώρα και για να μην γίνονται παραβιάσεις από τους εργοδότες (πχ να χτυπάνει όποτε γουστάρουν τα QR codes, να αφαιρούν ώρες κλπ), υπάρχει σχετικό app από την εργάνη, με το οποίο ο καθένας συνδέεται και βλέπει ό,τι του έχει δηλώσει ο εργοδότης του μέσω της κάρτας. Οπότε, κι εκεί δεν μπορεί να γίνει πουστιά, όχι χωρίς την συναίνεση του εργαζόμενου φυσικά.

Εμποδιζει καποιος ή κατι τον εργοδοτη να μην δηλωνει την εξτρα ωρα;

Οχι.

Θα παει κοντρα ο εργαζομενος στον εργοδοτη;

Οχι. Την αλλη μερα θα βρεθει στον δρομο.


Θα βρεθει εργαζομενος που θα πει 'ααα δεν ξερω για εξτρα 15-20 λεπτα, εγω τωρα σχολαω, ας μην ερχονταν η παραλαβη στο τελος της βαρδιας'.

Οχι.

Οποτε γιατι δουλευοαστε μεταξυ σας;

Ο εργοδότης κινδυνεύει από οποιονδήποτε πιθανό έλεγχο, αν δεν είναι εντάξει. Ό,τι γινόταν και πριν δηλαδή, με την βασική διαφορά ότι τώρα πλέον γίνεται λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο δύσκολο να κάνει ψευδείς δηλώσεις και λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο εύκολο να δηλώνει σωστά τις αφίξεις και αναχωρίσεις, όποτε υπάρχει κάποια μικρή ή μεγάλη αλλαγή/παραβίαση του δηλωμένου ωραρίου.

Με το προηγούμενο καθεστώς, ο εργοδότης για το εξτρά τέταρτο, μισάωρο κλπ, θα έπρεπε να μπει στο ΕΡΓΑΝΗ και να δηλώσει την υπερωρία. Ακόμα κι αν βγάλουμε εκτός την περίπτωση που ήθελε να κλέψει, και μόνο για πρακτικούς ή ανθρώπινους λόγους της στιγμής, ακόμα κι ένας τίμιος εργοδότης πολλές φορές τύχαινε να μην κάνει την δήλωση, οπότε ο εργαζόμενος ήταν χαμένος. Τώρα, απλά χτυπάς την αναχώρηση όταν γίνει και δεν έχεις να σκέφτεσαι τίποτα. Για να το κάνει σκόπιμα πλέον, θα πρέπει να συνεννοηθεί με τους υπαλλήλους του. ΟΚ, θα υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, αλλά για πολλούς και διάφορους λόγους αυτό είναι πλέον αρκετά δυσκολότερο από πριν.

Επίσης, δεν ξέρω πού ακριβώς έχεις δουλέψει στην αγορά και πόσα πόστα μπορεί να έχεις αλλάξει, αλλά αυτά που περιγράφεις με εργαζόμενους που δεν τολμάνε να πάνε κόντρα, ή που μπορεί να τρέχουν να χτυπάνε αδιαμαρτύρητα τις αναχωρήσεις και μετά να συνεχίζουν ή ότι δεν μπορούν να φύγουν στην ώρα τους κλπ, δεν ισχύουν καθολικά. Υπάρχουν και οι μεν, και οι δε καταστάσεις. Πάντα υπήρχαν, απλά ίσως πλέον τα πράγματα να είναι και λίγο καλύτερα για τους εργαζόμενους απ' ό,τι παλιότερα, τουλάχιστον στα εμπορικά καταστήματα που γνωρίζω σχετικά καλά τι παίζει (σε άλλους τομείς όπως εστίαση κλπ είναι αρκετά διαφορετικά τα πράγματα φυσικά).

[axilmar]

Σε ό,τι αφορά ελέγχους και παραβάσεις κλπ, η βασική διαφορά που είδα εγώ ως εργοδότης είναι ότι έχω πολύ καλύτερο έλεγχο δηλώσεων κλπ για την τήρηση του ωραρίου με δηλώσεις σε real time. Οπότε, δεν στηρίζεσαι απλά σ' ένα προ-δηλωμένο ωράριο που αν για κάποιον λόγο υπάρχουν μικρο-αλλαγές κάποια μέρα θα πρέπει να έχεις τον νου σου να μπεις και να τις δηλώσεις για να μην κινδυνεύεις.

Δες πχ ένα παράδειγμα: έχεις έναν εργαζόμενο που σχολάει στις 14:00. Λίγο πριν φύγει, σου έρχεται μια μεγαλούτσικη παραλαβή που θα τον καθυστερήσει ας πούμε 15-20 λεπτά. Όσο λειτουργούσαμε μόνο με τα δηλωμένα ωράρια, η άφιξη και η αναχώρηση του εργαζόμενου θεωρούταν δεδομένη βάσει του ωραρίου, οπότε αν κάποιος τον έπιανε στην επιχείρηση στις 14:05 και χωρίς να είναι δηλωμένη κάποια υπερωρία, θα έτρωγε καμπάνα (ναι! γίνανε πολλά τέτοια). Με την κάρτα που ενημερώνεται αυτόματα, αυτός ο εξτρά χρόνος συνυπολογίζεται στις ώρες εργασίας του, αν ξεπεραστεί το δηλωμένο σύνολο πάει (επίσης αυτόματα) στις υπερωρίες κλπ. Και ταυτόχρονα, ο εργοδότης δεν κινδυνεύει από χαζές παραβάσεις, αφού μέχρι να χτυπήσει αναχώρηση ο εργαζόμενος είναι νόμιμα παρών.

Όσον αφορά τους εργαζόμενους τώρα και για να μην γίνονται παραβιάσεις από τους εργοδότες (πχ να χτυπάνει όποτε γουστάρουν τα QR codes, να αφαιρούν ώρες κλπ), υπάρχει σχετικό app από την εργάνη, με το οποίο ο καθένας συνδέεται και βλέπει ό,τι του έχει δηλώσει ο εργοδότης του μέσω της κάρτας. Οπότε, κι εκεί δεν μπορεί να γίνει πουστιά, όχι χωρίς την συναίνεση του εργαζόμενου φυσικά.

Εμποδιζει καποιος ή κατι τον εργοδοτη να μην δηλωνει την εξτρα ωρα;

Οχι.

Θα παει κοντρα ο εργαζομενος στον εργοδοτη;

Οχι. Την αλλη μερα θα βρεθει στον δρομο.


Θα βρεθει εργαζομενος που θα πει 'ααα δεν ξερω για εξτρα 15-20 λεπτα, εγω τωρα σχολαω, ας μην ερχονταν η παραλαβη στο τελος της βαρδιας'.

Οχι.

Οποτε γιατι δουλευοαστε μεταξυ σας;

Ο εργοδότης κινδυνεύει από οποιονδήποτε πιθανό έλεγχο, αν δεν είναι εντάξει. Ό,τι γινόταν και πριν δηλαδή, με την βασική διαφορά ότι τώρα πλέον γίνεται λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο δύσκολο να κάνει ψευδείς δηλώσεις και λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο εύκολο να δηλώνει σωστά τις αφίξεις και αναχωρίσεις, όποτε υπάρχει κάποια μικρή ή μεγάλη αλλαγή/παραβίαση του δηλωμένου ωραρίου.

Με το προηγούμενο καθεστώς, ο εργοδότης για το εξτρά τέταρτο, μισάωρο κλπ, θα έπρεπε να μπει στο ΕΡΓΑΝΗ και να δηλώσει την υπερωρία. Ακόμα κι αν βγάλουμε εκτός την περίπτωση που ήθελε να κλέψει, και μόνο για πρακτικούς ή ανθρώπινους λόγους της στιγμής, ακόμα κι ένας τίμιος εργοδότης πολλές φορές τύχαινε να μην κάνει την δήλωση, οπότε ο εργαζόμενος ήταν χαμένος. Τώρα, απλά χτυπάς την αναχώρηση όταν γίνει και δεν έχεις να σκέφτεσαι τίποτα. Για να το κάνει σκόπιμα πλέον, θα πρέπει να συνεννοηθεί με τους υπαλλήλους του. ΟΚ, θα υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, αλλά για πολλούς και διάφορους λόγους αυτό είναι πλέον αρκετά δυσκολότερο από πριν.

Επίσης, δεν ξέρω πού ακριβώς έχεις δουλέψει στην αγορά και πόσα πόστα μπορεί να έχεις αλλάξει, αλλά αυτά που περιγράφεις με εργαζόμενους που δεν τολμάνε να πάνε κόντρα, ή που μπορεί να τρέχουν να χτυπάνε αδιαμαρτύρητα τις αναχωρήσεις και μετά να συνεχίζουν ή ότι δεν μπορούν να φύγουν στην ώρα τους κλπ, δεν ισχύουν καθολικά. Υπάρχουν και οι μεν, και οι δε καταστάσεις. Πάντα υπήρχαν, απλά ίσως πλέον τα πράγματα να είναι και λίγο καλύτερα για τους εργαζόμενους απ' ό,τι παλιότερα, τουλάχιστον στα εμπορικά καταστήματα που γνωρίζω σχετικά καλά τι παίζει (σε άλλους τομείς όπως εστίαση κλπ είναι αρκετά διαφορετικά τα πράγματα φυσικά).

Τριχες κατσαρες δλδ. Πεταμενα λεφτα, για να 'ειναι λιγο πιο ευκολο'.

Αυτο λεμε...

[Isildur]

Εμποδιζει καποιος ή κατι τον εργοδοτη να μην δηλωνει την εξτρα ωρα;

Οχι.

Θα παει κοντρα ο εργαζομενος στον εργοδοτη;

Οχι. Την αλλη μερα θα βρεθει στον δρομο.


Θα βρεθει εργαζομενος που θα πει 'ααα δεν ξερω για εξτρα 15-20 λεπτα, εγω τωρα σχολαω, ας μην ερχονταν η παραλαβη στο τελος της βαρδιας'.

Οχι.

Οποτε γιατι δουλευοαστε μεταξυ σας;

Ο εργοδότης κινδυνεύει από οποιονδήποτε πιθανό έλεγχο, αν δεν είναι εντάξει. Ό,τι γινόταν και πριν δηλαδή, με την βασική διαφορά ότι τώρα πλέον γίνεται λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο δύσκολο να κάνει ψευδείς δηλώσεις και λίγο (έως πολύ, ανάλογα με την περίπτωση) πιο εύκολο να δηλώνει σωστά τις αφίξεις και αναχωρίσεις, όποτε υπάρχει κάποια μικρή ή μεγάλη αλλαγή/παραβίαση του δηλωμένου ωραρίου.

Με το προηγούμενο καθεστώς, ο εργοδότης για το εξτρά τέταρτο, μισάωρο κλπ, θα έπρεπε να μπει στο ΕΡΓΑΝΗ και να δηλώσει την υπερωρία. Ακόμα κι αν βγάλουμε εκτός την περίπτωση που ήθελε να κλέψει, και μόνο για πρακτικούς ή ανθρώπινους λόγους της στιγμής, ακόμα κι ένας τίμιος εργοδότης πολλές φορές τύχαινε να μην κάνει την δήλωση, οπότε ο εργαζόμενος ήταν χαμένος. Τώρα, απλά χτυπάς την αναχώρηση όταν γίνει και δεν έχεις να σκέφτεσαι τίποτα. Για να το κάνει σκόπιμα πλέον, θα πρέπει να συνεννοηθεί με τους υπαλλήλους του. ΟΚ, θα υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, αλλά για πολλούς και διάφορους λόγους αυτό είναι πλέον αρκετά δυσκολότερο από πριν.

Επίσης, δεν ξέρω πού ακριβώς έχεις δουλέψει στην αγορά και πόσα πόστα μπορεί να έχεις αλλάξει, αλλά αυτά που περιγράφεις με εργαζόμενους που δεν τολμάνε να πάνε κόντρα, ή που μπορεί να τρέχουν να χτυπάνε αδιαμαρτύρητα τις αναχωρήσεις και μετά να συνεχίζουν ή ότι δεν μπορούν να φύγουν στην ώρα τους κλπ, δεν ισχύουν καθολικά. Υπάρχουν και οι μεν, και οι δε καταστάσεις. Πάντα υπήρχαν, απλά ίσως πλέον τα πράγματα να είναι και λίγο καλύτερα για τους εργαζόμενους απ' ό,τι παλιότερα, τουλάχιστον στα εμπορικά καταστήματα που γνωρίζω σχετικά καλά τι παίζει (σε άλλους τομείς όπως εστίαση κλπ είναι αρκετά διαφορετικά τα πράγματα φυσικά).

Τριχες κατσαρες δλδ. Πεταμενα λεφτα, για να 'ειναι λιγο πιο ευκολο'.

Αυτο λεμε...

Από όλα αυτά που είπα, και από τα διάφορα προηγούμενα πιο πάνω, αυτό κατάλαβες μόνο; ΟΚ...