Κάρτα εργασίας - άλλη μια απάτη του κράτους

[Dwarven Blacksmith]

Όχι δεν είναι καθόλου το ίδιο, αυτό που λες "Αυτήν την στιγμή "χτυπάς κάρτα" αλλά είναι αυτόματη", εγώ το λέω "αυτή τη στιγμή υπάρχουν 2 αμετάβλητες τιμές σε μια database που λένε πότε αρχίζω και πότε τελειώνω τη δουλειά βάσει σύμβασης, οι οποίες μπορεί ή μπορεί να μην έχουν σχέση με το τι πραγματικά συμβαίνει κάθε μέρα."

Δεν είναι αμετάβλητες, μπορούν να αλλάξουν ανά πάσα στιγμή. Απλά αντί να το κάνεις εσύ το κάνει η επιχείρηση. Το ίδιο θα συμβαίνει και τώρα, απλά αντί για μεταβολή εγγραφής από υπολογιστή θα γίνεται με ανάγνωση QR Code.

Αμετάβλητες στην πράξη εννοώ, όχι ότι δεν μπορούν να αλλάξουν. Σιγά μην μπει η επιχείρηση στην Εργάνη να δηλώσει ότι εγώ άρχισα 10 λεπτά αργότερα.

[hellegennes]

Όχι δεν είναι καθόλου το ίδιο, αυτό που λες "Αυτήν την στιγμή "χτυπάς κάρτα" αλλά είναι αυτόματη", εγώ το λέω "αυτή τη στιγμή υπάρχουν 2 αμετάβλητες τιμές σε μια database που λένε πότε αρχίζω και πότε τελειώνω τη δουλειά βάσει σύμβασης, οι οποίες μπορεί ή μπορεί να μην έχουν σχέση με το τι πραγματικά συμβαίνει κάθε μέρα."

Δεν είναι αμετάβλητες, μπορούν να αλλάξουν ανά πάσα στιγμή. Απλά αντί να το κάνεις εσύ το κάνει η επιχείρηση. Το ίδιο θα συμβαίνει και τώρα, απλά αντί για μεταβολή εγγραφής από υπολογιστή θα γίνεται με ανάγνωση QR Code.

Αμετάβλητες στην πράξη εννοώ, όχι ότι δεν μπορούν να αλλάξουν. Σιγά μην μπει η επιχείρηση στην Εργάνη να δηλώσει ότι εγώ άρχισα 10 λεπτά αργότερα.

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

[Dwarven Blacksmith]

Δεν είναι αμετάβλητες, μπορούν να αλλάξουν ανά πάσα στιγμή. Απλά αντί να το κάνεις εσύ το κάνει η επιχείρηση. Το ίδιο θα συμβαίνει και τώρα, απλά αντί για μεταβολή εγγραφής από υπολογιστή θα γίνεται με ανάγνωση QR Code.

Αμετάβλητες στην πράξη εννοώ, όχι ότι δεν μπορούν να αλλάξουν. Σιγά μην μπει η επιχείρηση στην Εργάνη να δηλώσει ότι εγώ άρχισα 10 λεπτά αργότερα.

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

[Kauldron]

Καρτα να χτυπάνε και οι βουλευτές. Αλλιώς δεν λέει.
Μην μου πειτε δεν γίνεται...

Γτι στο 70% των θέσεων εργασίας, ακριβώς, δεν γίνεται.
Αλλά στα αρχιδια τους

Το βολευτιλίκι δεν είναι εργασία, είναι λειτούργημα.

[hellegennes]

Αμετάβλητες στην πράξη εννοώ, όχι ότι δεν μπορούν να αλλάξουν. Σιγά μην μπει η επιχείρηση στην Εργάνη να δηλώσει ότι εγώ άρχισα 10 λεπτά αργότερα.

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

Όχι, δεν λέμε το ίδιο πράγμα. Εγώ σου λέω ότι δεν αλλάζει τίποτα στην δήλωση των ωρών σου, αλλάζει η μέθοδος από το πάτημα ενός πλήκτρου σε σκανάρισμα QR Code. Είναι σαν να λες ότι είναι μεγάλη αλλαγή το ξεκλείδωμα του τηλεφώνου σου από pin σε μοτίβο.

Για επιχειρήσεις που θα έχουν εκτυμωνένα QR Codes, είναι το ένα και το αυτό. Για επιχειρήσεις που δεν σκοπεύουν να κάνουν τέτοιο πράγμα (που είναι παράνομο φυσικά), το μόνο ουσιώδες που αλλάζει είναι πως όταν αργείς θα φαίνεται ότι δουλεύεις λιγότερο. Αν αρρωστήσεις γίνεται ακόμα πιο πολύπλοκο. Όχι προς όφελός σου, βέβαια.

[Dwarven Blacksmith]

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

Όχι, δεν λέμε το ίδιο πράγμα. Εγώ σου λέω ότι δεν αλλάζει τίποτα στην δήλωση των ωρών σου, αλλάζει η μέθοδος από το πάτημα ενός πλήκτρου σε σκανάρισμα QR Code. Είναι σαν να λες ότι είναι μεγάλη αλλαγή το ξεκλείδωμα του τηλεφώνου σου από pin σε μοτίβο.

Για επιχειρήσεις που θα έχουν εκτυμωνένα QR Codes, είναι το ένα και το αυτό. Για επιχειρήσεις που δεν σκοπεύουν να κάνουν τέτοιο πράγμα (που είναι παράνομο φυσικά), το μόνο ουσιώδες που αλλάζει είναι πως όταν αργείς θα φαίνεται ότι δουλεύεις λιγότερο. Αν αρρωστήσεις γίνεται ακόμα πιο πολύπλοκο. Όχι προς όφελός σου, βέβαια.

Θα συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε τότε.

[nyxtovios]

Και εντωμεταξύ αυτά τα συστήματα τα πληρώνουμε πάλι εμείς, ούτε ο πόρκυ πιερακάκης, ούτε ο τικάκιας.
Πρέπει να έχει πέσει τρελό φαγοπότι στους διαγωνισμούς.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αμετάβλητες στην πράξη εννοώ, όχι ότι δεν μπορούν να αλλάξουν. Σιγά μην μπει η επιχείρηση στην Εργάνη να δηλώσει ότι εγώ άρχισα 10 λεπτά αργότερα.

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

ποια είναι η μεγάλη διαφορά ρε νανε
σου λέμε ότι για να διαπιστώσει παρανομία το κράτος θα πρέπει να κάνει επιτόπιο έλεγχο όπως ακριβώς και πριν
η ουσία δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση
απλά τώρα θα πρέπει να πληρώσουν οι εργοδότες κ για τα qr codes κτλ

[Dwarven Blacksmith]

Ναι, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι. Δεν είναι ωράριο σε μια βάση δεδομένων, είναι ημερήσιες καταχωρίσεις βάσει ωραρίου. Αυτό είναι που τις κάνει αυτόματες, ότι το σύστημα αντλεί τις ώρες που είσαι εκεί αυτομάτως από το δηλωμένο ωράριο. Αλλαγές μπορεί να κάνει η επιχείρηση όποτε θέλει πλέον. Μπορεί να σε αλλάξει ώρες μια μέρα, να σου προσθέσει, να σου αφαιρέσει, κτλ.

Με το νέο σύστημα τις αλλαγές θα πρέπει να τις κάνεις εσύ ο ίδιος, με την έγκριση της επιχείρησης. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε αφήσει η επιχείρηση να δηλώσεις ότι ήρθες νωρίτερα αν δεν το έχει ζητήσει η ίδια. Αν πάλι το έχει ζητήσει η ίδια η επιχείρηση και θέλει να σε κλέψει, επίσης δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με τώρα. Τώρα απλά δεν θα σε δηλώσει ότι ήρθες νωρίτερα, με το νέο σύστημα δεν θα σε αφήσει να χτυπήσεις την κάρτα σου νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις γιατί δεν αλλάζει κάτι;

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

ποια είναι η μεγάλη διαφορά ρε νανε
σου λέμε ότι για να διαπιστώσει παρανομία το κράτος θα πρέπει να κάνει επιτόπιο έλεγχο όπως ακριβώς και πριν
η ουσία δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση
απλά τώρα θα πρέπει να πληρώσουν οι εργοδότες κ για τα qr codes κτλ

Μα δεν λέω για την αποτελεσματικότητα, αυτή το διευκρίνισα από την αρχή ότι θα τη δω στην πράξη και θα διαμορφώσω άποψη.

Η διαδικασία μου φαίνεται διαφορετική όμως, βλέπω δηλαδή ότι θα γίνει μια απόπειρα να γίνονται track οι ώρες που όντως αρχίζει και τελειώνει η δουλειά και όχι μόνο οι δηλωμένες.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Καταλαβαίνω ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ το βλέπω για μεγάλη αλλαγή ενώ εσύ για μικρή.

ποια είναι η μεγάλη διαφορά ρε νανε
σου λέμε ότι για να διαπιστώσει παρανομία το κράτος θα πρέπει να κάνει επιτόπιο έλεγχο όπως ακριβώς και πριν
η ουσία δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση
απλά τώρα θα πρέπει να πληρώσουν οι εργοδότες κ για τα qr codes κτλ

Μα δεν λέω για την αποτελεσματικότητα, αυτή το διευκρίνισα από την αρχή ότι θα τη δω στην πράξη και θα διαμορφώσω άποψη.

Η διαδικασία μου φαίνεται διαφορετική όμως, βλέπω δηλαδή ότι θα γίνει μια απόπειρα να γίνονται track οι ώρες που όντως αρχίζει και τελειώνει η δουλειά και όχι μόνο οι δηλωμένες.

μα αν ο εργαζόμενος χτυπάει τη κάρτα στο τέλος του δηλωμένου ωραρίου του αλλά παραμένει και δουλεύει παραπάνω, πώς θα το διαπιστώσεις αν δε πας εκεί να το ελέγξεις;

[Dwarven Blacksmith]

ποια είναι η μεγάλη διαφορά ρε νανε
σου λέμε ότι για να διαπιστώσει παρανομία το κράτος θα πρέπει να κάνει επιτόπιο έλεγχο όπως ακριβώς και πριν
η ουσία δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση
απλά τώρα θα πρέπει να πληρώσουν οι εργοδότες κ για τα qr codes κτλ

Μα δεν λέω για την αποτελεσματικότητα, αυτή το διευκρίνισα από την αρχή ότι θα τη δω στην πράξη και θα διαμορφώσω άποψη.

Η διαδικασία μου φαίνεται διαφορετική όμως, βλέπω δηλαδή ότι θα γίνει μια απόπειρα να γίνονται track οι ώρες που όντως αρχίζει και τελειώνει η δουλειά και όχι μόνο οι δηλωμένες.

μα αν ο εργαζόμενος χτυπάει τη κάρτα στο τέλος του δηλωμένου ωραρίου του αλλά παραμένει και δουλεύει παραπάνω, πώς θα το διαπιστώσεις αν δε πας εκεί να το ελέγξεις;

Σου λέω ότι αυτό το θεωρώ θέμα αποτελεσματικότητας και δεν μπαίνω σε αυτή τη συζήτηση.

[Οργισμένος]

διασύνδεση POS με ταμειακές

κλαις, γλυκειά μου;

Δεν κλαίω γιατί δεν είμαι μίζερος, αλλά φυσικά με ενοχλεί που το κράτος ψάχνει να βρει τρόπους να με κλέψει όπως μπορεί, την ίδια στιγμή που όχι μόνο δεν μου προσφέρει καμμιά υπηρεσία αλλά διαφημίζει ΠΑΡΑΝΟΜΑ, δωρεάν, τους ανταγωνιστές μου.

Μόνο μαλάκας θα χαιρόταν που το κράτος προσπαθεί να κλέψει από πολίτες.

αλητεια, δεν θα μπορει να εχει εργατες στα μαυρα ο παντοπωλης του πχωρουμ!!!
ΩΩΩΩΩΩΩιιιιιιμεεεεεε!!!

[hellegennes]

κλαις, γλυκειά μου;

Δεν κλαίω γιατί δεν είμαι μίζερος, αλλά φυσικά με ενοχλεί που το κράτος ψάχνει να βρει τρόπους να με κλέψει όπως μπορεί, την ίδια στιγμή που όχι μόνο δεν μου προσφέρει καμμιά υπηρεσία αλλά διαφημίζει ΠΑΡΑΝΟΜΑ, δωρεάν, τους ανταγωνιστές μου.

Μόνο μαλάκας θα χαιρόταν που το κράτος προσπαθεί να κλέψει από πολίτες.

αλητεια, δεν θα μπορει να εχει εργατες στα μαυρα ο παντοπωλης του πχωρουμ!!!
ΩΩΩΩΩΩΩιιιιιιμεεεεεε!!!

Απαίδευτε πρώην ΔΥ, οι δυνατότητες για μαύρη εργασία είναι ακριβώς 100% ίδιες με αυτό το σύστημα. Δεν αλλάζει απολύτως τίποτα.

Δεν έχω καμμιά ανάγκη για μαύρη εργασία, πληρώνω τους υπαλλήλους μου πολύ καλύτερα από ό,τι πληρώνουν εσένα τα Burger King.

Σε προειδοποιώ δε ότι στην επόμενη νύξη για παρανομία εκ μέρους μου θα ζητήσω τα στοιχεία σου από την διαχείριση για να καταθέσω αγωγή εναντίον σου για συκοφαντική δυσφήμιση και δεν αστειεύομαι καθόλου.

[hellegennes]

Μα δεν λέω για την αποτελεσματικότητα, αυτή το διευκρίνισα από την αρχή ότι θα τη δω στην πράξη και θα διαμορφώσω άποψη.

Η διαδικασία μου φαίνεται διαφορετική όμως, βλέπω δηλαδή ότι θα γίνει μια απόπειρα να γίνονται track οι ώρες που όντως αρχίζει και τελειώνει η δουλειά και όχι μόνο οι δηλωμένες.

μα αν ο εργαζόμενος χτυπάει τη κάρτα στο τέλος του δηλωμένου ωραρίου του αλλά παραμένει και δουλεύει παραπάνω, πώς θα το διαπιστώσεις αν δε πας εκεί να το ελέγξεις;

Σου λέω ότι αυτό το θεωρώ θέμα αποτελεσματικότητας και δεν μπαίνω σε αυτή τη συζήτηση.

Δεν είναι θέμα αποτελεσματικότητας, είναι το ουσιώδες. Η δήλωση στην Εργάνη γίνεται ημερησίως. Απλά αντί να γίνεται αυτόματα θα γίνεται χτυπώντας το QR Code σου. Δεν «γίνονται track οι ώρες που όντως αρχίζει και τελειώνει η δουλειά», γίνονται track οι ώρες που σου επιτρέπει ή σου επιβάλλει ο εργοδότης σου να χτυπήσεις το QR Code σου.

[Οργισμένος]

εγω σκεφτομαι να σε καταγγειλω ως διασπορεα ψευδων ειδησεων και δυσφημιση κρατικων υπηρεσιων.