Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Η Ινδονησία επιβάλει φόρο εισαγωγής μέχρι και 200% στα κινεζικά προϊόντα εισαγωγής!!!
Δεν θέλουμε να καταστραφεί η παραγωγή στην Ινδονήσια είναι η επίσημη θέση!!!
Και στην Ευρώπη;
Μα στην Ευρώπη χέστηκαν όλοι οι αριστεροφερόμενοι για την παραγωγή - το είδαμε δε και στην Ελλάδα πως ήταν το 1990 π.χ. η παραγωγή ινών, υφασμάτων και ρούχων. Σήμερα δεν έχουμε ούτε το 20% που είχαμε τότε!!!
Εισάγουμε μόνο οτιδήποτε από την κάθε βοθροχώρα, στο όνομα μία δήθεν παγκοσμιοποιημένης ελεύθερης οικονομίας, με συνέπεια η δική μας παραγωγή να είναι εξαφανισμένη!!!
Όχι ρε!!!
Δεν θα δουλεύει ο παγκόσμιος βόθρος και οι Ευρωπαίοι πολίτες να έχουμε μέχρι και 13% ανεργία!!!
Εμείς θα δουλεύουμε, θα εξάγουμε, θα έχουμε το πολύ 2% ανεργία και στο διάολο να πάει ο παγκόσμιος βόθρος!!!
Η Ινδονησία δείχνει το δρόμο - στην Ευρώπη των ηλιθίων αριστερών της ΕΕ, πότε θα το καταλάβουν για να αντιδράσουν ανάλογα;
.
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 14:42
από Dwarven Blacksmith
Πως να δείξεις ότι δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά developmental economics από προστατευτισμό.
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 14:43
από zteo
Μόνο τα Κινέζικα προϊόντα απειλούν την εγχώρια παραγωγή? Τα ευρωπαϊκά και τα αμερικανικά όχι?
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 14:45
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Στην Ινδονησία δεν φτιάχνουν ρούχα και παπουτσια για πολυεθνικές για κάτι φραγκοδιφραγκα;
Μόνο τα Κινέζικα προϊόντα απειλούν την εγχώρια παραγωγή? Τα ευρωπαϊκά και τα αμερικανικά όχι?
Α) Έχεις ακούσει την ΕΕ στην οποία είμαστε μέλος ή ζεις στο 1900;
Β) Ποιά αμερικανικά προϊόντα; Αφού πλέον και αυτά κατασκευάζονται σε χώρες σαν την Κίνα!!!
Γ) Ο βόθρος που λέγεται Τουρκία, είναι συνδεδεμένο μέλος της ΕΕ, αλλά μπορεί να πουλά σαν να είναι μέλος της ΕΕ!!! Για σκέψου να αναιρεθεί αυτό πόσες θέσεις εργασίας θα δημιουργηθούν...
Και επειδή απαντήσατε μέχρι στιγμής μόνο οι καμένοι του φόρουμ, σας ενημερώνω ότι την κίνηση της Ινδονησίας σκέφτονται σοβαρά να την υιοθετήσουν στην ΕΕ!!! Και όχι μόνο για την Κίνα!!! Το ελάχιστο στα ηλεκτρικά οχήματα της Κίνας, είναι ένας συμβιβασμός των απόψεων μέσα στην ΕΕ και μία πρώτη βολιδοσκόπηση για να δούνε πως θα εξελιχθεί το θέμα...
.
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 19:18
από AOC
Αντιεπιστημονικές μαλακιες.
Δεν υπάρχει σοβαρός οικονομολόγος που μπορεί να πείσει κάποιον πως οι παρεμβάσεις στην ελεύθερη αγορα, έχουν θετικό πρόσημο υπέρ αυτού που τις εφαρμοζει. Ιδίως οι δασμοί σε προϊόντα άλλων συνήθως αποτελούν μια τρύπα στο νερό. Οι μόνες κρατικές παρεμβάσεις στην ελεύθερη αγορά που μπορείς να πεις πως έχουν κάποιο αποτέλεσμα είναι οι επιδοτήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους. Όλα τα αλλά είναι μαλακιες.
Δεν κερδίζει κανένας ευρωπαίος αν αγοράσει μια γαλλική ηλεκτρική σαβούρα αμάξι αντί για το κινεζικό που κάνει τα ίδια σε μισή τιμή. Κανένας ευρωπαίος πλην αυτων της ευρωπαϊκής αυτό βιομηχανίας , η οποία εν τελεί δεν αξίζει να σωθεί, αν υπό φυσιολογικές συνθήκες μπαίνει μέσα
Η Ινδονησία επιβάλει φόρο εισαγωγής μέχρι και 200% στα κινεζικά προϊόντα εισαγωγής!!!
Δεν θέλουμε να καταστραφεί η παραγωγή στην Ινδονήσια είναι η επίσημη θέση!!!
Και στην Ευρώπη;
Μα στην Ευρώπη χέστηκαν όλοι οι αριστεροφερόμενοι για την παραγωγή - το είδαμε δε και στην Ελλάδα πως ήταν το 1990 π.χ. η παραγωγή ινών, υφασμάτων και ρούχων. Σήμερα δεν έχουμε ούτε το 20% που είχαμε τότε!!!
Εισάγουμε μόνο οτιδήποτε από την κάθε βοθροχώρα, στο όνομα μία δήθεν παγκοσμιοποιημένης ελεύθερης οικονομίας, με συνέπεια η δική μας παραγωγή να είναι εξαφανισμένη!!!
Όχι ρε!!!
Δεν θα δουλεύει ο παγκόσμιος βόθρος και οι Ευρωπαίοι πολίτες να έχουμε μέχρι και 13% ανεργία!!!
Εμείς θα δουλεύουμε, θα εξάγουμε, θα έχουμε το πολύ 2% ανεργία και στο διάολο να πάει ο παγκόσμιος βόθρος!!!
Η Ινδονησία δείχνει το δρόμο - στην Ευρώπη των ηλιθίων αριστερών της ΕΕ, πότε θα το καταλάβουν για να αντιδράσουν ανάλογα;
Αντιεπιστημονικές μαλακιες.
Δεν υπάρχει σοβαρός οικονομολόγος που μπορεί να πείσει κάποιον πως οι παρεμβάσεις στην ελεύθερη αγορα, έχουν θετικό πρόσημο υπέρ αυτού που τις εφαρμοζει. Ιδίως οι δασμοί σε προϊόντα άλλων συνήθως αποτελούν μια τρύπα στο νερό. Οι μόνες κρατικές παρεμβάσεις στην ελεύθερη αγορά που μπορείς να πεις πως έχουν κάποιο αποτέλεσμα είναι οι επιδοτήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους. Όλα τα αλλά είναι μαλακιες.
Δεν κερδίζει κανένας ευρωπαίος αν αγοράσει μια γαλλική ηλεκτρική σαβούρα αμάξι αντί για το κινεζικό που κάνει τα ίδια σε μισή τιμή. Κανένας ευρωπαίος πλην αυτων της ευρωπαϊκής αυτό βιομηχανίας , η οποία εν τελεί δεν αξίζει να σωθεί, αν υπό φυσιολογικές συνθήκες μπαίνει μέσα
Φυσικά και μπαίνει μέσα ένα προϊόν εφόσον έρχονται τα ίδια προϊόντα από τον υπόλοιπο κόσμο με πολύ χαμηλότερη τιμή, μια και στον υπόλοιπο κόσμο όλες τα κόστη είναι πολύ μικρότερα!!! Εσύ το ονομάζεις αυτό ανταγωνισμό; Και άντε τα αγοράζουμε όλα από τις χώρες βόθρους γιατί είναι πιο φθηνά - μέχρι και την τροφή μας. ΕΜΕΙΣ σαν Ευρώπη στο τέλος τι θα παράγουμε για να απασχολήσουμε και στο τέλος ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ οι Ευρωπαίοι πολίτες; Σοσιαλισμό ή οικονομολογικές μαλακίες;;; Ή μήπως στο τέλος θα φτάσουμε να έχουμε μισθούς Ινδονήσιας για να μπορέσουμε να τους ανταγωνιστούμε; Ή μήπως είσαι από αυτούς που γουστάρουν τρελά να είναι τα γκαρσόνια της οικουμένης, μια και η "βαριά βιομηχανία της Ελλάδας" έχουμε καταντήσει να είναι ο τουρισμός;
Βέβαια αυτά θα ήταν πολύ ωραίο να το πεις σε ανέργους της ΕΕ, όπως στην Ελλάδα του 10,5% ανεργία, της Ισπανίας με 12,5% ανεργία, της Ιταλίας με 7% ανεργία... Χώρια ότι σε αυτές τις χώρες έχουν τεράστιο κρατικό χρέος λόγω ακριβώς των οικονομικών λαθών που έγιναν από κεντροαριστερές κυβερνήσεις, ενώ η βιομηχανίας τους καταρρέει!!! Με ότι σημαίνει αυτό για το βιοτικό τους επίπεδο, για τις μελλοντικές τους προοπτικές ή για τις συντάξεις τους...
Μόνο τα Κινέζικα προϊόντα απειλούν την εγχώρια παραγωγή? Τα ευρωπαϊκά και τα αμερικανικά όχι?
Α) Έχεις ακούσει την ΕΕ στην οποία είμαστε μέλος ή ζεις στο 1900;
Β) Ποιά αμερικανικά προϊόντα; Αφού πλέον και αυτά κατασκευάζονται σε χώρες σαν την Κίνα!!!
Γ) Ο βόθρος που λέγεται Τουρκία, είναι συνδεδεμένο μέλος της ΕΕ, αλλά μπορεί να πουλά σαν να είναι μέλος της ΕΕ!!! Για σκέψου να αναιρεθεί αυτό πόσες θέσεις εργασίας θα δημιουργηθούν...
Και επειδή απαντήσατε μέχρι στιγμής μόνο οι καμένοι του φόρουμ, σας ενημερώνω ότι την κίνηση της Ινδονησίας σκέφτονται σοβαρά να την υιοθετήσουν στην ΕΕ!!! Και όχι μόνο για την Κίνα!!! Το ελάχιστο στα ηλεκτρικά οχήματα της Κίνας, είναι ένας συμβιβασμός των απόψεων μέσα στην ΕΕ και μία πρώτη βολιδοσκόπηση για να δούνε πως θα εξελιχθεί το θέμα...
.
Εννοούσα την εγχώρια παραγωγή της Ινδονησίας. Διοτι εάν έχει επιβάλει η Ινδονησία φόρο 200% μόνο στα Κινέζικα προϊόντα τότε αυτό δεν είναι προστατευτισμος αλλά ραβασάκι από τον Λευκό οίκο και η εγχώρια παραγωγή της ουσιαστικά κινδυνεύει από ΗΠΑ και ΕΕ.
Τα βλέπεις απλά τα πράγματα και δεν μπορείς να δεις τις αντιφάσεις και τις επιπλοκές αυτών των κινήσεων.
Γνωρίζω το τι θέλει να κάνει η ΕΕ με τα Κινέζικα προϊόντα. Το θέμα είναι ότι μια τέτοια κίνηση θα έχει απώλειες για την ΕΕ που δεν γνωρίζεις εάν μπορεί να τις αντέξει.
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 19:52
από Eθνικοκοινωνιστης
μονο με προστατευτισμο μπορεις να οικοδομησεις σοβαρη βιομηχανια και πρωτογενη τομεα
και η γερμανια με τα διαφορα πιστοποιητικα,περιβαλλοντικα τελη και οδηγιες ασκει εμμεση πολιτικη προστατευτισμου για τον εαυτο της
οι υπολοιποι περιμενετε τα αορατα χερια και τις ελευθερες αγορες μεχρι τελικης διαλυσης
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 19:54
από Δημοκράτης
το πολιτικό σύστημα στην Δύση είναι τόσο διεφθαρμένο και δουλεύει σε κάθε κράτος υπερ μόνο τοπικών συμφερόντων που έχει αποφασίσει να συνεχίσει να το κάνει μέχρι να καταστραφούμε εντελώς. Την στιγμή που η κίνα έχει ακραίο προστατευτισμό, δεν επιτρέπει να κάνει δουλειές και εμπόριο μέσα στην κίνα καμία δυτική εταιρία χωρίς να τα πάρει συνεργάτη και μια κινέζικη εταρεία = την κινεζική κυβέρνηση εμείς στην δύση ακόμα κάνουμε με αυτά τα ζώα ελεύθερο εμπόριο
Τουλάχιστον από όσο ξέρω η Αμερική έχει σταματήσει τις μαλακίες που επιδοτούσε εταιρίες να πάνε τις γραμμές παραγωγής τους στην κίνα γιατί μέχρι πριν 10 χρόνια έπαιζε και ευτό.
Μόνο τα Κινέζικα προϊόντα απειλούν την εγχώρια παραγωγή? Τα ευρωπαϊκά και τα αμερικανικά όχι?
Α) Έχεις ακούσει την ΕΕ στην οποία είμαστε μέλος ή ζεις στο 1900;
Β) Ποιά αμερικανικά προϊόντα; Αφού πλέον και αυτά κατασκευάζονται σε χώρες σαν την Κίνα!!!
Γ) Ο βόθρος που λέγεται Τουρκία, είναι συνδεδεμένο μέλος της ΕΕ, αλλά μπορεί να πουλά σαν να είναι μέλος της ΕΕ!!! Για σκέψου να αναιρεθεί αυτό πόσες θέσεις εργασίας θα δημιουργηθούν...
Και επειδή απαντήσατε μέχρι στιγμής μόνο οι καμένοι του φόρουμ, σας ενημερώνω ότι την κίνηση της Ινδονησίας σκέφτονται σοβαρά να την υιοθετήσουν στην ΕΕ!!! Και όχι μόνο για την Κίνα!!! Το ελάχιστο στα ηλεκτρικά οχήματα της Κίνας, είναι ένας συμβιβασμός των απόψεων μέσα στην ΕΕ και μία πρώτη βολιδοσκόπηση για να δούνε πως θα εξελιχθεί το θέμα...
.
Εννοούσα την εγχώρια παραγωγή της Ινδονησίας. Διοτι εάν έχει επιβάλει η Ινδονησία φόρο 200% μόνο στα Κινέζικα προϊόντα τότε αυτό δεν είναι προστατευτισμος αλλά ραβασάκι από τον Λευκό οίκο και η εγχώρια παραγωγή της ουσιαστικά κινδυνεύει από ΗΠΑ και ΕΕ.
Τα βλέπεις απλά τα πράγματα και δεν μπορείς να δεις τις αντιφάσεις και τις επιπλοκές αυτών των κινήσεων.
Γνωρίζω το τι θέλει να κάνει η ΕΕ με τα Κινέζικα προϊόντα. Το θέμα είναι ότι μια τέτοια κίνηση θα έχει απώλειες για την ΕΕ που δεν γνωρίζεις εάν μπορεί να τις αντέξει.
Ποιά παραγωγή από ΕΕ και ΗΠΑ; Και στις δύο χώρες η παραγωγή τους είναι σχεδόν μηδέν πλέον!!!
Μήπως η Ινδονησία παράγει αξονικούς τομογράφους ή δορυφόρους για να χάσει την παραγωγή τους από την ΕΕ και τις ΗΠΑ;
Βασική παραγωγή έχει!!!
Το ραβασάκι από τον Λευκό Οίκο παίζεται, εν μέρη βέβαια, γιατί π.χ. οι Φιλιππίνες είναι πιο κοντά στις ΗΠΑ και θα το έκαναν πρώτες εάν ήταν αυτό... Βέβαια... Δεν ξέρεις το μίσος που έχουν οι Ινδονήσιοι για τους Κινέζους - δύο σφαγές των Κινέζων μεταναστών στην Ινδονησία έχουν γίνει μέχρι στιγμής. Η δεύτερη επί Σουκάρτο ήταν πολύ πιο μεγάλη...
.
Re: Η Ινδονησία θέλει να ζήσει - η Ευρώπη;
Δημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2024, 20:09
από zteo
Η αντίφαση που έχει δημιουργηθεί είναι ότι η Κίνα έχει γίνει χώρα παραγωγός ελεου φτηνών εργατικών χεριων και η ΕΕ καταναλωτής. Φυσικά αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί.
Οπότε επιβάλει δασμούς μονο στα Κινέζικα προϊόντα για να καταστρέψει το πλεονέκτημα της Κίνας ώστε να αυξηθεί η κατανάλωση εγχώριων προϊόντων. Επίσης δημιουργεί πίεση να επιστρέψουν βιομηχανίες στην ΕΕ.
Μόνο που αυτό δεν μπορεί να γίνει χωρίς την κάθετη μείωση μισθών στην ΕΕ. Με αποτέλεσμα να γίνει η ΕΕ παραγωγός αλλά το ερώτημα είναι εάν θα υπάρχει κανένας να καταναλώνει.
το πολιτικό σύστημα στην Δύση είναι τόσο διεφθαρμένο και δουλεύει σε κάθε κράτος υπερ μόνο τοπικών συμφερόντων που έχει αποφασίσει να συνεχίσει να το κάνει μέχρι να καταστραφούμε εντελώς. Την στιγμή που η κίνα έχει ακραίο προστατευτισμό, δεν επιτρέπει να κάνει δουλειές και εμπόριο μέσα στην κίνα καμία δυτική εταιρία χωρίς να τα πάρει συνεργάτη και μια κινέζικη εταρεία = την κινεζική κυβέρνηση εμείς στην δύση ακόμα κάνουμε με αυτά τα ζώα ελεύθερο εμπόριο
Τουλάχιστον από όσο ξέρω η Αμερική έχει σταματήσει τις μαλακίες που επιδοτούσε εταιρίες να πάνε τις γραμμές παραγωγής τους στην κίνα γιατί μέχρι πριν 10 χρόνια έπαιζε και ευτό.
Ήταν μια μαγκιά της Κίνας που μπόρεσε να δει ποιο μακρυά από την ΕΕ.
Το θέμα είναι ότι η " ζημια" έχει γίνει και η Κίνα έχει πάρει πλέον την τεχνογνωσία που ήθελε.
