Πόσο κόστισε η διαφθορά και φτάσαμε εδώ;

[brb και tyt]

Μόνον εκθέσεις ιδεών προς το παρόν.

Ότι η διαφθορά μας έφερε εδώ, είναι το μεγαλύτερο εργαλείο της προπαγάνδας από το 2010 και μετά.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μια απορία
Διαφθορά σημαίνει παρανομία;
Το μαζι τα φαγαμε ισοδυναμεί με το μαζί τα κλεψαμε ;

Η διαφθορα ΕΙΝΑΙ παρανομια. Ομως εμεις οταν την χρησιμοποιουμε για να περιγραψουμε την κριση την διευρυνουμε και εννοουμε ολους τους ανορθοδοξους τροπους αποκτησης κερδους εναντια σε αξιοκρατικα κριτηρια. Δηλαδη εχει την σημασια σε απλη περιγραφικη γλωσσα "επιτευξη κερδους uber alles και ποιος χ...ζει το κοινωνικο κοστος και την αξιοκρατια εμεις να ειμαστε καλα."

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

[paul25]

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Και τι μας νοιαζει σε αλλες χωρες; και στο Αφγανισταν το να εκτελεσεις μια γυναικα πχ την ανυπαντρη αδερφη σου επειδη στραβοκοιταξε αντρα δεν ειναι παρανομο. So what?

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Και τι μας νοιαζει σε αλλες χωρες; και στο Αφγανισταν το να εκτελεσεις μια γυναικα πχ την ανυπαντρη αδερφη σου επειδη στραβοκοιταξε αντρα δεν ειναι παρανομο. So what?

..αρα δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την διαφθορά σε διαφορετικές χώρες , όταν σε μια χώρα κάτι είναι επιτρεπτό και δεν θεωρειται παρανομία η διαφθορά ενω σε κάποια αλλη χώρα το ίδιο πράγμα θεωρειται διαφθορά και είναι παράνομο

[brb και tyt]

Μια απορία
Διαφθορά σημαίνει παρανομία;
Το μαζι τα φαγαμε ισοδυναμεί με το μαζί τα κλεψαμε ;

Η διαφθορα ΕΙΝΑΙ παρανομια. Ομως εμεις οταν την χρησιμοποιουμε για να περιγραψουμε την κριση την διευρυνουμε και εννοουμε ολους τους ανορθοδοξους τροπους αποκτησης κερδους εναντια σε αξιοκρατικα κριτηρια. Δηλαδη εχει την σημασια σε απλη περιγραφικη γλωσσα "επιτευξη κερδους uber alles και ποιος χ...ζει το κοινωνικο κοστος και την αξιοκρατια εμεις να ειμαστε καλα."

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Ναι. Στη Γερμανία ή στις ΗΠΑ, το ένα εκατομμύριο μάρκα που έδωσε η Siemens στον Τσουκάτο δηλαδή στο ΠΑΣΟΚ, θα ήταν νόμιμο. Όταν μιλάμε για διαφθορά στην Ελλάδα, ξέρουμε τι σημαίνει. Το νήμα δεν είναι η σύγκριση με άλλες χώρες.

[Mole]

Αν με το "διαφθορά" εννοείς τις μίζες που ενδεχομένως πήραν κάποιοι πολιτικοί ή υπηρεσιακοί παράγοντες, τότε η διαφθορά έπαιξε ελάχιστο ή καθόλου ρόλο στην ελληνική χρεοκοπία. Η χρεοκοπία είναι το αποτέλεσμα κακής πολιτικής.

+1

Δεν ήταν διαφθορα· ήταν ταξική πολιτική.

[brb και tyt]

Αν με το "διαφθορά" εννοείς τις μίζες που ενδεχομένως πήραν κάποιοι πολιτικοί ή υπηρεσιακοί παράγοντες, τότε η διαφθορά έπαιξε ελάχιστο ή καθόλου ρόλο στην ελληνική χρεοκοπία. Η χρεοκοπία είναι το αποτέλεσμα κακής πολιτικής.

Τι εννοείς με την ''κακή πολιτική;''

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η διαφθορα ΕΙΝΑΙ παρανομια. Ομως εμεις οταν την χρησιμοποιουμε για να περιγραψουμε την κριση την διευρυνουμε και εννοουμε ολους τους ανορθοδοξους τροπους αποκτησης κερδους εναντια σε αξιοκρατικα κριτηρια. Δηλαδη εχει την σημασια σε απλη περιγραφικη γλωσσα "επιτευξη κερδους uber alles και ποιος χ...ζει το κοινωνικο κοστος και την αξιοκρατια εμεις να ειμαστε καλα."

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Ναι. Στη Γερμανία ή στις ΗΠΑ, το ένα εκατομμύριο μάρκα που έδωσε η Siemens στον Τσουκάτο δηλαδή στο ΠΑΣΟΚ, θα ήταν νόμιμο. Όταν μιλάμε για διαφθορά στην Ελλάδα, ξέρουμε τι σημαίνει. Το νήμα δεν είναι η σύγκριση με άλλες χώρες.

Οταν κάποιοι θεωρούν τους έλληνες ως τον πιο διεφθαρμένο λαό της Ευρώπης δεν κάνουν σύγκριση ;

[brb και tyt]

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Ναι. Στη Γερμανία ή στις ΗΠΑ, το ένα εκατομμύριο μάρκα που έδωσε η Siemens στον Τσουκάτο δηλαδή στο ΠΑΣΟΚ, θα ήταν νόμιμο. Όταν μιλάμε για διαφθορά στην Ελλάδα, ξέρουμε τι σημαίνει. Το νήμα δεν είναι η σύγκριση με άλλες χώρες.

Οταν κάποιοι θεωρούν τους έλληνες ως τον πιο διεφθαρμένο λαό της Ευρώπης δεν κάνουν σύγκριση ;

Διάβασε σε παρακαλώ τον τίτλο του νήματος.

[paul25]

Αρα μιλάμε για παράνομες πράξεις και όχι για διαφθορά .
Σε διαφορετικές όμως χώρες; υπαρχουν διαφορετικοί νόμοι , και ενω πχ σε μια χώρα το να χρηματοδοτεί μια εταιρεια πολιτικούς και πολιτικά κόμματα είναι νόμιμο και δεν θεωρείται ως διαφθορά σε άλλες χώρες αυτό είναι παράνομο και θεωρειται ως διαφθορά

Και τι μας νοιαζει σε αλλες χωρες; και στο Αφγανισταν το να εκτελεσεις μια γυναικα πχ την ανυπαντρη αδερφη σου επειδη στραβοκοιταξε αντρα δεν ειναι παρανομο. So what?

..αρα δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την διαφθορά σε διαφορετικές χώρες , όταν σε μια χώρα κάτι είναι επιτρεπτό και δεν θεωρειται παρανομία η διαφθορά ενω σε κάποια αλλη χώρα το ίδιο πράγμα θεωρειται διαφθορά και είναι παράνομο

Βρε φιλε! Η διαφθορα μετριεται βαση του ποσο αποκλειει την χαμηλη ταξη της καθε χωρας απο πορους και τα συγκρινει με τα Ευρωπαικα αντιστοιχα μεσω της Greco, με τι θα συγκριθουμε; Με την Ουγκαντα;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ισχύουν όμως διαφορετικκοι νόμοι και κριτήρια ως προς την διαφθορά

[paul25]

Μιας και το εγραψα, εφοσον ο brb and tyt ζητα στοιχεια ας ριξει μια ματια στις εκθεσεις της Greco και της αντιστοιχης Ελληνικης που κρατα στοιχεια της Γενικης Επιθεωρησης Δημοσιας Διοικησης (Γ.Ε.Δ.Δ).Καθε χρονο κανουν ετησοα εκθεση απο καταγγελιες.

[wooded glade]

Το πασόκιο ήταν το κόμμα των διορισμών που θα τους πλήρωναν οι "κουτόφραγκοι".
Η ΝΔ για να μην μείνει σε ποσοστά Ράλλη 1981 και για να αποφύγει και το "πριμ Χαρίλαου" από ένα σημείο και μετά συνυπέγραψε.
Το συριζόκιο είναι το πασόκιο.

[brb και tyt]

Μιας και το εγραψα, εφοσον ο brb and tyt ζητα στοιχεια ας ριξει μια ματια στις εκθεσεις της Greco και της αντιστοιχης Ελληνικης που κρατα στοιχεια της Γενικης Επιθεωρησης Δημοσιας Διοικησης (Γ.Ε.Δ.Δ).Καθε χρονο κανουν ετησοα εκθεση απο καταγγελιες.

Λέει πόσο κόστισαν;

Τελευταία φορά το γράφω και σας αφήνω να κάνετε ότι θέλετε. Το νήμα δεν είναι για τη διαφθορά αλλά για το πόσο κόστισε η διαφθορά. Θέλω να δω αν ξέρει κανείς.

[mao mao]

Πελατειακό κράτος, διογκωμένος αναποτελεσματικός και πανάκριβος δημόσιος τομέας, εκτεταμένη διαφθορά. Αυτά προκάλεσαν την χρεωκοπία.