H δραχμη της Κατερινας

[hellegennes]

Aν είδες κάποιον να υποστηρίζει ότι η Κατερίνα είναι στο καλάθι της νοικοκυράς να μας πεις ποιος ειναι

Γιατί επέλεξες αυτό το συγκεκριμένο περιοδικό και όχι κάτι άλλο; ποιός είναι ο σκοπός του νήματος; τι μας κρύβεις γιάνννη;

Μας είπε ότι το νήμα είναι ανόητο. Τα γραφόμενα του ΓΓ δεν έχουν νόημα, είναι απλώς χαζοχαρούμενες πινελιές. Τάφε έφη ΓΓ.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Περιμένεις λογική απάντηση;

Προφανώς για να ξεχαρμανιάσει ο Γιαννόπουλος. Αλλιώς θα άνοιγε νήμα για το Lidl.

Ποσα νηματα για τα Lidl εχω ανοιξει;Για πες

Ας δουμε τωρα μερικα νηματα σου

1.Γερμανός ιστορικός: Οι σφαγές αμάχων από τους Γερμανούς ήταν νόμιμες
2. Σανίνα και Παβλιτσένκο: Γυναίκες που τσάκισαν τους Γερμανούς
3.Νέα δημοσίευση Το ευρώ του Χίτλερ
4.Η Γερμανία δανείζεται με 0.17% και μας δανείζει με 1%
5.Χάρτης των σφαγών που έκαναν οι Γερμανοί στην Ελλάδα
6.Καιδιάρης για το ότι η ΧΑ υμνεί τον Χίτλερ και για Μακεδονία
7.Νέα δημοσίευση Μητσοτάκης και Βέμπερ λαικίζουν
8.Νέα δημοσίευση Γερμανικό βραβείο σε Τσίπρα και Ζάεφ για τις Πρέσπες
9.Νέα δημοσίευση Τα κέρδη της Γερμανίας από την κρίση
10.Merkel raus
11.Υποκλοπή προσωπικών δεδομένων Γερμανών πολιτικών
12.Η ασφάλεια στα γερμανικά αεροδρόμια νοσεί
13.Καλάβρυτα 1943: συνεχίστηκε η γενοκτονία από τους Γερμανούς
14.Οι Γερμανοί δεν κάνουν λάθη γατάκια
15.Είναι αρχαιοελληνική η σημαία των SS;
16.Με ποιον θα ήσασταν αν ζούσατε στην κατοχή;
17.ΤΑΙΠΕΔ όπως Treuhand
18.Σόιμπλε: Με κατηγορούν ότι παραήμουν καλός με την Ελλάδα
19.Αν δεν είναι γενοκτονία, τότε τι είναι;



Ειναι ξεκαθαρο πως γραφεις συνεχως και εμμονικα για εμενα και τα Lidl γιατι απλα θελεις απεγνωσμενα να μιλησεις για Γερμανους
Ελα ομως που δεν μαρεσει που με εμπλεκεις στα βιτσια σου
Εχεις αλλα τοσα νηματα για νεοναζι κτλ αλλα βαριεμαι να τα παραθεσω.Νομιζω το πιασες το νοημα

[brb και tyt]

Περιμένεις λογική απάντηση;

Προφανώς για να ξεχαρμανιάσει ο Γιαννόπουλος. Αλλιώς θα άνοιγε νήμα για το Lidl.

Ποσα νηματα για τα Lidl εχω ανοιξει;Για πες

Ας δουμε τωρα μερικα νηματα σου

1.Γερμανός ιστορικός: Οι σφαγές αμάχων από τους Γερμανούς ήταν νόμιμες
2. Σανίνα και Παβλιτσένκο: Γυναίκες που τσάκισαν τους Γερμανούς
3.Νέα δημοσίευση Το ευρώ του Χίτλερ
4.Η Γερμανία δανείζεται με 0.17% και μας δανείζει με 1%
5.Χάρτης των σφαγών που έκαναν οι Γερμανοί στην Ελλάδα
6.Καιδιάρης για το ότι η ΧΑ υμνεί τον Χίτλερ και για Μακεδονία
7.Νέα δημοσίευση Μητσοτάκης και Βέμπερ λαικίζουν
8.Νέα δημοσίευση Γερμανικό βραβείο σε Τσίπρα και Ζάεφ για τις Πρέσπες
9.Νέα δημοσίευση Τα κέρδη της Γερμανίας από την κρίση
10.Merkel raus
11.Υποκλοπή προσωπικών δεδομένων Γερμανών πολιτικών
12.Η ασφάλεια στα γερμανικά αεροδρόμια νοσεί
13.Καλάβρυτα 1943: συνεχίστηκε η γενοκτονία από τους Γερμανούς
14.Οι Γερμανοί δεν κάνουν λάθη γατάκια
15.Είναι αρχαιοελληνική η σημαία των SS;
16.Με ποιον θα ήσασταν αν ζούσατε στην κατοχή;
17.ΤΑΙΠΕΔ όπως Treuhand
18.Σόιμπλε: Με κατηγορούν ότι παραήμουν καλός με την Ελλάδα
19.Αν δεν είναι γενοκτονία, τότε τι είναι;



Ειναι ξεκαθαρο πως γραφεις συνεχως και εμμονικα για εμενα και τα Lidl γιατι απλα θελεις απεγνωσμενα να μιλησεις για Γερμανους
Ελα ομως που δεν μαρεσει που με εμπλεκεις στα βιτσια σου
Εχεις αλλα τοσα νηματα για νεοναζι κτλ αλλα βαριεμαι να τα παραθεσω.Νομιζω το πιασες το νοημα

Έταξες που έψαξες, γιατί δεν τα έβαλες όλα; Και για τους Νεοναζί ρε, μην το χαλάς.

Όσο για την εμμονή μου ότι γράφεις για το Lidl ...

posting.php?mode=quote&f=36&p=394722

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Aν είδες κάποιον να υποστηρίζει ότι η Κατερίνα είναι στο καλάθι της νοικοκυράς να μας πεις ποιος ειναι

Γιατί επέλεξες αυτό το συγκεκριμένο περιοδικό και όχι κάτι άλλο; ποιός είναι ο σκοπός του νήματος; τι μας κρύβεις γιάνννη;

Μας είπε ότι το νήμα είναι ανόητο. Τα γραφόμενα του ΓΓ δεν έχουν νόημα, είναι απλώς χαζοχαρούμενες πινελιές. Τάφε έφη ΓΓ.

Αντι να παραθεσεις που λεω οτι η Κατερινα ειναι στο καλαθι της νοικοκυρας,το ξεχνας και αρχιζεις τα τσαμικα
Εκει πανω που κανεις χορευτικες φιγουρες αρχιζειςπαλι ψευδως να μου αποδιδεις πραγματα που δεν εγραψα ποτε.Εισαι εθισμενος στο ψεμα;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

posting.php?mode=quote&f=36&p=394722

Τελικα δεν θα μας πεις ποσα νηματα εχω ανοιξει για τα Lidl;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Aν είδες κάποιον να υποστηρίζει ότι η Κατερίνα είναι στο καλάθι της νοικοκυράς να μας πεις ποιος ειναι

Γιατί επέλεξες αυτό το συγκεκριμένο περιοδικό και όχι κάτι άλλο; ποιός είναι ο σκοπός του νήματος; τι μας κρύβεις γιάνννη;

Μονο μελη καποιας συγκεκριμενης στοας γνωριζουν το γιατι

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μας είπε ότι το νήμα είναι ανόητο. Τα γραφόμενα του ΓΓ δεν έχουν νόημα, είναι απλώς χαζοχαρούμενες πινελιές. Τάφε έφη ΓΓ.

Θελεις να μας εξηγησεις ποιο ειναι το νοημα των νηματων
1.Βουκωλική ποίηση
2.Ποίηση για τα σκουπίδια
3. Τιτανοποίηση του Μεγίστου Ελληγεννούς
4.Τι έγραφα το 2009 για το μέλλον...
5.Night Patroll


Οχι οτι με ενδιαφερει αλλα σιγουρα θα εκανες καταγγελια στον εαυτο σου

[Οργισμένος]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Ναι. 100 χρονια η δραχμη μας εκανε εξαγωγικη υπερδυναμε. Κουτσουρο.

[Ζενίθεδρος]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Ναι. 100 χρονια η δραχμη μας εκανε εξαγωγικη υπερδυναμε. Κουτσουρο.

Δεν έρχεσαι στο δάσος για κυνήγι, έτσι;


https://www.macrotrends.net/countries/G ... e_vignette

Greece Trade Balance 1960-2024

[axilmar]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

Ναι. 100 χρονια η δραχμη μας εκανε εξαγωγικη υπερδυναμε. Κουτσουρο.

Δεν έρχεσαι στο δάσος για κυνήγι, έτσι;


https://www.macrotrends.net/countries/G ... e_vignette

Greece Trade Balance 1960-2024

Το παραπανω γραφημα δειχνει το trade balance αρνητικο απο το 1960 και περα. Η κλιμακα στον Υ αξονα ειναι 0, -10, -20, -30 κλπ.

Αρα με την δραχμη και τις υποτιμησεις δεν καταφεραμε κατι στον τομεα αυτον.

[Ζενίθεδρος]

Ναι. 100 χρονια η δραχμη μας εκανε εξαγωγικη υπερδυναμε. Κουτσουρο.

Δεν έρχεσαι στο δάσος για κυνήγι, έτσι;


https://www.macrotrends.net/countries/G ... e_vignette

Greece Trade Balance 1960-2024

Το παραπανω γραφημα δειχνει το trade balance αρνητικο απο το 1960 και περα. Η κλιμακα στον Υ αξονα ειναι 0, -10, -20, -30 κλπ.

Αρα με την δραχμη και τις υποτιμησεις δεν καταφεραμε κατι στον τομεα αυτον.

Όχι δα! Κατάφερες να έχεις μονοψήφια αρνητικά νούμερα και όχι δεκάδες αρνητικού ισοζυγίου, όπως πιάνεις τώρα με το Ευρω. Επίσης από το γραφημα φαίνεται πως η κρίση του 2008 δεν ήρθε ξαφνικά, αλλά ήταν μια διαδικασία κατήφορου που ξεκίνησε μετά το 2000.

[hellegennes]

Δεν έρχεσαι στο δάσος για κυνήγι, έτσι;


https://www.macrotrends.net/countries/G ... e_vignette

Greece Trade Balance 1960-2024

Το παραπανω γραφημα δειχνει το trade balance αρνητικο απο το 1960 και περα. Η κλιμακα στον Υ αξονα ειναι 0, -10, -20, -30 κλπ.

Αρα με την δραχμη και τις υποτιμησεις δεν καταφεραμε κατι στον τομεα αυτον.

Όχι δα! Κατάφερες να έχεις μονοψήφια αρνητικά νούμερα και όχι δεκάδες αρνητικού ισοζυγίου, όπως πιάνεις τώρα με το Ευρω. Επίσης από το γραφημα φαίνεται πως η κρίση του 2008 δεν ήρθε ξαφνικά, αλλά ήταν μια διαδικασία κατήφορου που ξεκίνησε μετά το 2000.

Σόρι, αλλά το γράφημά σου δείχνει πολύ καθαρά ότι από το 1980 υπήρχε σταθερή πτωτική τάση ως προς το ΑΕΠ. Το πρώτο γράφημα είναι παραπλανητικό. Δεν υπάρχει αλλαγή της κλίσης μετά το 2000. Υπάρχει μια αντιστροφή της τάσης λόγω κρίσης από το 2009 ως το 2019 και μετά επιστροφή στην ίδια τάση, που αποκαλύπτει διαχρονικά προβλήματα με το οικονομικό μοντέλο της χώρας.

[Ζενίθεδρος]

Το παραπανω γραφημα δειχνει το trade balance αρνητικο απο το 1960 και περα. Η κλιμακα στον Υ αξονα ειναι 0, -10, -20, -30 κλπ.

Αρα με την δραχμη και τις υποτιμησεις δεν καταφεραμε κατι στον τομεα αυτον.

Όχι δα! Κατάφερες να έχεις μονοψήφια αρνητικά νούμερα και όχι δεκάδες αρνητικού ισοζυγίου, όπως πιάνεις τώρα με το Ευρω. Επίσης από το γραφημα φαίνεται πως η κρίση του 2008 δεν ήρθε ξαφνικά, αλλά ήταν μια διαδικασία κατήφορου που ξεκίνησε μετά το 2000.

Σόρι, αλλά το γράφημά σου δείχνει πολύ καθαρά ότι από το 1980 υπήρχε σταθερή πτωτική τάση ως προς το ΑΕΠ. Το πρώτο γράφημα είναι παραπλανητικό. Δεν υπάρχει αλλαγή της κλίσης μετά το 2000. Υπάρχει μια αντιστροφή της τάσης λόγω κρίσης από το 2009 ως το 2019 και μετά επιστροφή στην ίδια τάση, που αποκαλύπτει διαχρονικά προβλήματα με το οικονομικό μοντέλο της χώρας.

Κανείς λάθος. Όταν το μέγεθος του αρνητικού εμπορικού ισοζυγίου ως ποσοστό επί ενός υποτίθεται εκτοξευομένου στα ύψη ΑΕΠ παραμένει σταθερό, σημαίνει πως εκτοξεύεται και το ίδιο στα ύψη, εν προκειμένω στα βάθη. Δηλαδή, το δεύτερο γράφημα είναι παραπλανητικό. Και λέω "υποτίθεται" γιατί αυτή η εκτόξευση οφείλονταν στην αυξημένη κατανάλωση λόγω φθηνού δανεισμού. Στην ουσία αυτό το γράφημα δείχνει την εοκική κατρακύλα της Ελλάδας σε μία εικόνα. Η μεγάλη καμπή αρχίζει να διαφαίνεται μετά την πρόσδεση της δραχμής στο ECU μέσα του 90. Η δε άνοδος μετά το 2008 δεν οφείλεται στο ότι ξαφνικά αυξήθηκαν οι εξαγωγές, αλλά στο ότι λόγω ελλείψεως σάλιου έπεσαν οι εισαγωγές.

[hellegennes]

Όχι δα! Κατάφερες να έχεις μονοψήφια αρνητικά νούμερα και όχι δεκάδες αρνητικού ισοζυγίου, όπως πιάνεις τώρα με το Ευρω. Επίσης από το γραφημα φαίνεται πως η κρίση του 2008 δεν ήρθε ξαφνικά, αλλά ήταν μια διαδικασία κατήφορου που ξεκίνησε μετά το 2000.

Σόρι, αλλά το γράφημά σου δείχνει πολύ καθαρά ότι από το 1980 υπήρχε σταθερή πτωτική τάση ως προς το ΑΕΠ. Το πρώτο γράφημα είναι παραπλανητικό. Δεν υπάρχει αλλαγή της κλίσης μετά το 2000. Υπάρχει μια αντιστροφή της τάσης λόγω κρίσης από το 2009 ως το 2019 και μετά επιστροφή στην ίδια τάση, που αποκαλύπτει διαχρονικά προβλήματα με το οικονομικό μοντέλο της χώρας.

Κανείς λάθος. Όταν το μέγεθος του αρνητικού εμπορικού ισοζυγίου ως ποσοστό επί ενός υποτίθεται εκτοξευομένου στα ύψη ΑΕΠ παραμένει σταθερό, σημαίνει πως εκτοξεύεται και το ίδιο στα ύψη, εν προκειμένω στα βάθη. Δηλαδή, το δεύτερο γράφημα είναι παραπλανητικό. Και λέω "υποτίθεται" γιατί αυτή η εκτόξευση οφείλονταν στην αυξημένη κατανάλωση λόγω φθηνού δανεισμού. Στην ουσία αυτό το γράφημα δείχνει την εοκική κατρακύλα της Ελλάδας σε μία εικόνα. Η μεγάλη καμπή αρχίζει να διαφαίνεται μετά την πρόσδεση της δραχμής στο ECU μέσα του 90. Η δε άνοδος μετά το 2008 δεν οφείλεται στο ότι ξαφνικά αυξήθηκαν οι εξαγωγές, αλλά στο ότι λόγω ελλείψεως σάλιου έπεσαν οι εισαγωγές.

Για την προηγούμενη δεκαετία έγραψα ότι ήταν λόγω κρίσης, όχι λόγω αύξησης των εξαγωγών.

Το πρώτο γράφημα είναι παραπλανητικό γιατί χωρίς σύγκριση με το ΑΕΠ δίνει εσφαλμένη εικόνα του προβλήματος. Είναι κάθαρα καθοδική η πορεία των ισοζυγίου σε όλην την διάρκεια της περιόδου, χωρίς καμμιά σημαντική αύξηση της κλίσης μέχρι το 2000 αλλά δεν είναι τόσο ευδιάκριτο σε αυτήν την κλίμακα.

Δεν έχεις καθόλου δίκιο γι' αυτό που λες για το ΑΕΠ, γιατί από το 1960 ως το 1990 το ΑΕΠ αυξήθηκε περίπου από τα 5 δις στα 100 ενώ από το 1990 ως το 2008 αυξήθηκε από τα 100 στα 350 (σε δολάρια πάντα). Η αύξηση του ΑΕΠ στο πρώτο κομμάτι του γραφήματος είναι πολύ μεγαλύτερη.

Το ότι δεν αλλάζει η κλίση σημαίνει ότι το πρόβλημα είναι διαχρονικό, δεν εμφανίστηκε ξαφνικά μια μέρα. Η ελληνική οικονομία ήταν πάντα ελλειμματική ως προς το ισοζύγιό της. Βέβαια δεν είναι σε όλην την περίοδο το ίδιο ακριβώς πρόβλημα. Στην αρχή της περιόδου ας πούμε το έλλειμμα οφείλεται περισσότερο στην μεγάλη διαφορά της ελληνικής οικονομίας ως προς τις ευρωπαϊκές. Αναλογικά για τον Έλληνα οι εισαγωγές ήταν πανάκριβες. Μπορεί να ήταν λιγότερες σε όγκο, ήταν όμως μακράν πιο κοστοβόρες.

Η Ελλάδα απλά απέτυχε μεταβαίνοντας σε μια ισχυρότερη οικονομία να μεταβάλει το μοντέλο της ώστε να μην εκτοξευθούν οι εισαγωγές λόγω μικρότερου κόστους. Δεν κατάφερε ούτε να μείνει βιομηχανική ούτε να μετατρέψει την αγροτική της παραγωγή σε υψηλής ποιότητας ακριβά εξαγώγιμα ούτε να μεταβεί σε σύστημα τραπεζικών υπηρεσιών ή τεχνολογίας.

Το πρόβλημα είναι ότι αυξανόταν η οικονομική δύναμη των πολιτών και η Ελλάδα μετατρεπόταν ολοένα σε πιο καταναλωτική οικονομία αντί να παράγει κάτι. Χωρίς την ύπαρξη του τουρισμού τώρα θα ήταν 100% τριτοκοσμική χώρα χωρίς ελπίδα.

[axilmar]

Δεν έρχεσαι στο δάσος για κυνήγι, έτσι;


https://www.macrotrends.net/countries/G ... e_vignette

Greece Trade Balance 1960-2024

Το παραπανω γραφημα δειχνει το trade balance αρνητικο απο το 1960 και περα. Η κλιμακα στον Υ αξονα ειναι 0, -10, -20, -30 κλπ.

Αρα με την δραχμη και τις υποτιμησεις δεν καταφεραμε κατι στον τομεα αυτον.

Όχι δα! Κατάφερες να έχεις μονοψήφια αρνητικά νούμερα και όχι δεκάδες αρνητικού ισοζυγίου, όπως πιάνεις τώρα με το Ευρω. Επίσης από το γραφημα φαίνεται πως η κρίση του 2008 δεν ήρθε ξαφνικά, αλλά ήταν μια διαδικασία κατήφορου που ξεκίνησε μετά το 2000.

Συγκυριακα ηταν αυτα. Εαν συνεχιζαμε με δραχμη, ανετα θα πιαναμε 'δεκαδες αρνητικου ισοζυγιου'.

Πριν το 1990 το trade balance αρχιζει και κανει μια τεραστια βουτια, αλλα σωζεται καθως η Ελλαδα μπαινει στην συνθηκη του Μααστριχτ.

Μετα κανει βουτια μεχρι το 2008, αλλα μετα, μεχρι το 2015, κανει απιστευτη ανοδο, με Ευρω παρακαλω. Και μενει ψηλα εως οτου ερθει ο Κοβιντ...

Ολα αυτα λενε οτι δεν ειναι πλεονεκτημα η δραχμη, αλλα το Ευρω εαν το εκμεταλλευομασταν σωστα.