Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 02 Μαρ 2019, 11:39

Βάζω ένα άρθρο του λαικίσταρου Φεντεραλιστή Βαρουφάκη γιατί δεν βρήκα κάποιο καλύτερο. Έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία.

Το θέμα είναι ποιος έλεγχε τις τράπεζες άρα έχει και την ευθύνη για την χροκοπία να πω; απάτη να πω; άθλια κατάσταση τους; Και τα κορόιδα οι πολίτες πλήρωσαν με λεφτά ή με δημόσιο χρέος τα μαμησιάτικα τους.
Τι εστί Τράπεζα σήμερον 7 ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2012

Του Γιάνη Βαρουφάκη

Αυτές τις μέρες, που μια υπό προθεσμία (και υπό αμφιλεγόμενη νομιμοποίηση) κυβέρνηση «διαπραγματεύεται» την λεγόμενη επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, καλό είναι να θυμηθούμε τι εστί τράπεζα την σήμερον.

Το τέρας της μόχλευσης (leverage)

Στα μέσα του 19ου αιώνα, όταν οι τράπεζες αρχίζουν να μεταλλάσσονται σε κάτι που σιγά-σιγά παύει να θυμίζει τις υπόλοιπες επιχειρήσεις, το σύνολο του ενεργητικού όλων των τραπεζών (δηλαδή, των δανείων που δίνουν και των κεφαλαίων που διακρατούν ως «καβάτζα») κυμαινόταν γύρω το 50% του ΑΕΠ μιας αναπτυγμένης χώρας (π.χ. Βρετανίας, Γαλλίας κλπ). Σήμερα, κυμαίνεται μεταξύ του 300% και του 500% του ΑΕΠ. Μια τράπεζα, όπως η Deutsche Bank ή η BNP, μπορεί να έχει ενεργητικό μεγαλύτερο του ΑΕΠ της χώρας στην οποία εδρεύει.

Πώς συνέβη αυτό; Η απάντηση, μονολεκτική: Μόχλευση. Τι είναι αυτό το φρούτο; Κάτι που όλοι γνωρίζουμε με άλλο, απλούστερο, όρο: Χρέος (ή, για την ακρίβεια, ο λόγος του χρέους). Αν σας πω ότι για κάθε €10 που έχω, δανείστηκα €120, θα με περάσετε για τρελό. Όμως αν είμαι τραπεζίτης, και έχω κάνει το ίδιο πράγμα, δεν θα πω ποτέ ότι δανείστηκα. Θα πω απλώς ότι ο συντελεστής μόχλευσης της τράπεζάς μου είναι 12 (δηλαδή, €120 χρέους για κάθε €10 κεφαλαίων που διαθέτει το ταμείο μου). Όχι μόνο ακούγεται καλύτερο και πιο «τεχνοκρατικό» αυτό αλλά, δεδομένης της κατάστασης στο τραπεζικό σύστημα σήμερα, θα θεωρηθεί και ιδιαίτερα συντηρητικός συντελεστής μόχλευσης!

Ποια η σημασία του συντελεστή μόχλευσης; Αποτελεί το μυστικό του αμύθητου πλούτου των τραπεζιτών στις εποχές των παχιών αγελάδων και της βαθιάς τους πτώχευσης σήμερα. Έστω μια τράπεζα που κερδίζει ένα ποσοστό 1% επί των κεφαλαίων που διαθέτει ή διαχειρίζεται (εκ μέρους καταθετών, πελατών κλπ). Επιλέγοντας όμως έναν συντελεστή μόχλευσης ίσο με, π.χ., το δώδεκα, η καλή τράπεζα δωδεκαπλασιάζει τα κέρδη της χωρίς ιδρώτα ή κόπο. Αυτόματα, δωδεκαπλασιάζονται τα μερίσματα των μετόχων, τα bonus των διευθυντών, οι μισθοί των μεγαλουπαλλήλων κλπ κλπ. Αν σκεφτείτε μάλιστα ότι το 2008, λίγο πριν την κατάρρευση ολόκληρου του τραπεζικού οικοδομήματος, ο συντελεστής μόχλευσης των ευρωπαϊκών τραπεζών είχε φτάσει το ιλιγγιώδες 50 προς 1, καταλαβαίνουμε τι είχε συμβεί: γιατί οι αποδοχές των διοικούντων έφτασαν την στρατόσφαιρα, οι τιμές των τραπεζικών μετοχών ήταν η «ατμομηχανή» των χρηματιστηρίων, το χρηματοπιστωτικό σύστημα έριχνε την σκιά του στην «πραγματική» οικονομία.

Μετά την Άνοδο, η Πτώση

Για να κινδυνεύσει να πτωχεύσει μια τράπεζα με συντελεστή μόχλευσης 2 προς 1, χρειάζεται να έχει ζημίες ίσες με το μισό (το 50%) των δανείων που έχει παράσχει και των τοποθετήσεων που έχει επιλέξει. Όταν όμως ο συντελεστής μόχλευσης φτάσει στο 20 προς 1 (ένα μέγεθος που χαρακτήριζε τις ελληνικές τράπεζες προ της Κρίσης), τότε αρκούν για να πτωχεύσει ζημίες της τάξης του 5%. Κι όταν ο συντελεστής μόχλευσης φτάσει στο επίπεδο που ισχύει στην περίπτωση (για να φέρω ως παράδειγμα μια «κραταιά» τράπεζα που όλοι γνωρίζουμε) μιας Deutsche Bank (περί το 50 προς 1), αν μόλις το 1,25% των δανείων που έχει διαθέσει «ατυχήσουν» (π.χ. οικογένειες που λόγω ανεργίας δεν μπορούν να αποπληρώσουν το στεγαστικό τους ή επιχειρήσεις που κλείνουν) ξάφνου η καλή τράπεζα, με την βούλα του νόμου, φαλίρισε. Να γιατί, παρά τα αμύθητα κέρδη των τραπεζών προ του 2008, σήμερα είναι όλες του πτωχευμένες. Το μόνο που χρειάστηκε για να πάνε οι ελληνικές τράπεζες από τον Παράδεισο στην Κόλαση ήταν ζημίες της τάξης του 5% – κάτι απόλυτα φυσιολογικό σε μια υφεσιακή οικονομία.


Αυτά έχει το μαγικό ραβδί της μόχλευσης: όσο πιο ψηλά σε εκσφεντονίζει στην περίοδο της «Ακμής», τόσο πιο μεγάλη και τραυματική η πτώση στην περίοδο της «Ύφεσης» που ακολουθεί.

Καλά, δεν πρόσεχαν;

Αυτό δεν το είχαν σκεφτεί οι καλοί οικονομολόγοι που προσλάμβαναν οι τράπεζες να τους συμβουλεύουν (και οι οποίοι, σήμερα, συμβουλεύουν τον πρωθυπουργό μας); Δεν το είχαν σκεφτεί οι Κεντρικές Τράπεζες; Γιατί δεν τους έβαζαν χέρι; Οι λόγοι είναι δύο, ο εξής ένας: το χρήμα έρεε τόσο καταρρακτωδώς που όποιος τολμούσε να πει κάτι, να κρούσει κάποιον κώδωνα κινδύνου, είτε συνειδητοποιούσε ότι την φωνή του την έπνιγε ο αχός του εκκολαπτόμενου κέρδους είτε (στις σπάνιες περιπτώσεις που φώναζε αρκετά δυνατά για να ακουστεί) αγνοείτο επιδεικτικά, έχανε την δουλειά του, χαρακτηριζόταν «παλιομοδίτης», «εκκεντρικός», «συντηρητικός, «αριστερός» κλπ. Τόσο απλά.

Υπάρχει κι άλλος ένας λόγος, περισσότερο στην σφαίρα της θεωρίας, ο οποίος παρουσιαζόταν ως απάντηση σε τέτοιου είδους ερωτήματα από Κεντρικούς Τραπεζίτες (καλή ώρα από τον κ. Παπαδήμο): Η πεποίθηση των (καθεστωτικών) οικονομολόγων ότι η αγορά έχει τον τρόπο της να αυτο-ρυθμίζεται. Π.χ. μπορεί οι τραπεζίτες να μην φοβούνται την πτώχευση της τράπεζάς τους (από τότε που οι τράπεζες έγιναν εταιρείες περιορισμένης ευθύνης) όμως, σκεφτόταν ο θιασώτης της αγοράς, οι πιστωτές των τραπεζών, οι οποίοι κινδυνεύουν να χάσουν τα χρήματά τους (σε περίπτωση που πτωχεύσουν), θα ασκούν de facto έλεγχο στις πρακτικές των τραπεζιτών. Πώς; Αρνούμενοι να δανείσουν τραπεζίτες που το «παρακάνουν» με την μόχλευση. Πού τέτοια τύχη; Αυτό μπορεί να συνέβαινε μέχρι το 1929-1933. Μετά την τραυματική εμπειρία των μαζικών λουκέτων στις τράπεζες, όλοι γνώριζαν ότι το κράτος, η Κεντρική Τράπεζα, δεν θα αφήσει ποτέ τις τράπεζες να κλείσουν ή, το ίδιο είναι, να αφήσουν απλήρωτους τους πιστωτές τους. (Δεν βλέπετε με τι μανία επιμένει σήμερα η ΕΚΤ ότι οι Ιρλανδοί φορολογούμενοι, που δεν έφταιξαν σε απολύτως τίποτα, πρέπει να αποπληρώνουν για τα επόμενα 20 χρόνια τα χρέη των πτωχευμένων ιδιωτικών τραπεζών;) Έτσι, λοιπόν, οι τραπεζίτες, ανεξέλεγκτοι τόσο από τους μετόχους τους όσο και από τους πιστωτές τους, είχαν κάθε λόγο να δανείζονται με τρόπο που ούτε το ελληνικό δημόσιο δεν έχει κάνει…

Χαμένοι και κερδισμένοι

Την εποχή της φούσκας, οι διευθύνοντες τις τράπεζες όχι μόνο δεν αντιμετώπιζαν την κριτική και τον έλεγχο των μετόχων και των πιστωτών τους αλλά, κι εδώ είναι η ουσία, μέτοχοι και πιστωτές τους χειροκροτούσαν περισσότερο όσο πιο μεγάλο συντελεστή μόχλευσης επέλεγαν. Επρόκειτο για ένα απίστευτο φαγοπότι άνευ ρίσκου (τουλάχιστον για τους συμμετέχοντες σε αυτό). Όσο τα πράγματα πήγαιναν καλά (η φούσκα καλά κρατούσε), μεγαλύτερος συντελεστής μόχλευσης σήμαινε μεγαλύτερα κέρδη, ελκυστικότερα μερίσματα, παχυλότερους υπερμισθούς. Κι αν ερχόταν η Πτώση (όπως και ήρθε), ούτε γάτα ούτε ζημιά: Ο λογαριασμός θα πληρωνόταν από το γκουβέρνο (δηλαδή τον ταλαίπωρο τον φορολογούμενο) και από την Κεντρική Τράπεζα.

Εν ολίγοις, αν κάποιος διάβολος ήθελε να σχεδιάσει ένα τραπεζικό σύστημα ταγμένο στο να δημιουργήσει συνθήκες τεράστιας Κρίσης, δεν θα μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο από αυτό το οποίο, ψευδεπίγραφα, χαρακτηρίζεται «σύγχρονο σύστημα ιδιωτικών τραπεζών»… Ποιος κερδίζει από αυτό; Ποιος χάνει; Είναι προφανές ότι χάνει η κοινωνία στο σύνολό της. Ποιοι κερδίζουν; Δύο είναι οι συνομοταξίες των κερδισμένων από αυτό το αλισβερίσι ιδιωτικής και δημόσιας διαφθοράς:

Πρώτον, οι βραχυπρόθεσμοι επενδυτές σε τραπεζικά (όχι κρατικά) ομόλογα και μετοχές. Τα τελευταία είκοσι χρόνια, έχει εκλείψει το είδος των μακροπρόθεσμων μετόχων. Ως επί το πλείστον, οι μετοχές των τραπεζών πωλούνται το πολύ μερικούς μήνες (συνήθως μερικές μέρες) αφού αγοραστούν. Ένα ολόκληρο παρατραπεζικό σύστημα έχει στηθεί στην βάση των πολύ βραχυπρόθεσμων αγορών και πωλήσεων τραπεζικών μετοχών, τα λεγόμενα hedge funds (τα οποία κερδοσκοπούν στοιχηματίζοντας στις μικρές αυξομειώσεις των τιμών των μετοχών, ιδίως του τραπεζικού τομέα). Κάτι αντίστοιχο «παίζεται» και με τα ομόλογα έκδοσης των ιδιωτικών τραπεζών. Για να το πω απλά, η αυξημένη μόχλευση φέρνει και αυξημένες διακυμάνσεις στις τιμές των μετοχών και των ομολόγων των τραπεζών. Αυτές οι διακυμάνσεις είναι το ψωμοτύρι των hedge funds.

Δεύτερον, οι μεγαλομέτοχοι των τραπεζών που ελέγχουν την διοίκηση απομυζώντας όχι τόσο πολύ μεγάλα μερίσματα αλλά υπερμισθούς που οι ίδιοι δίνουν στους εαυτούς τους και τα λοιπά «οφέλη» που, εξ ορισμού, γεύεται όποιος διαχειρίζεται την «ροή του χρήματος».

Και τώρα; Η επίσημη έκφανση

Αυτές τις μέρες κλείνει από την κυβέρνηση Παπαδήμου το μέγα θέμα της επανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών. Επισήμως, το θέμα τίθεται ως εξής: Το ελληνικό δημόσιο αθέτησε τις υποχρεώσεις του προς τις τράπεζες. Αναγκάζοντάς τις να κουρέψουν το 53% της ονομαστικής αξίας των δανείων τους προς το δημόσιο, τις έφερε σε δύσκολη θέση. Έτσι ώστε να μην φαλιρίσουν, και να δώσουν και κανένα δάνειο σε επιχειρήσεις και νοικοκυριά (αναστέλλοντας την στάση δανείων που έχει «στεγνώσει» την αγορά), το κράτος μας θα δανειστεί από το EFSF, αυξάνοντας έτσι το δημόσιο χρέος κι άλλο, για να τα δώσει στις τράπεζες. Κι επειδή είναι παράνομο να δώσει κεφάλαια στις τράπεζες χωρίς αντάλλαγμα κάποια περιουσιακά στοιχεία των τραπεζών (καθώς το κράτος δεν δικαιούται, τουλάχιστον επισήμως, να δωρίζει αμύθητες περιουσίες σε ανώνυμες εταιρείες), θα πρέπει να λάβει μετοχές των τραπεζών. Όμως αυτό συνεπάγεται μερική κρατικοποίηση. Κι επειδή, λέγεται, η κρατικοποίηση των τραπεζών είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να συμβεί, ο κ. Παπαδήμος και οι σύμβουλοί του (με βασικό σύμβουλο ως πρότινος έμμισθο σύμβουλο μίας εκ των πτωχευμένων, υπό ανακεφαλαιοποίηση, τραπεζών) πασχίζουν να βρουν μια φόρμουλα έτσι ώστε οι μετοχές που θα πάρει το δημόσιο ως αντάλλαγμα για τα νέα χρέη που φορτώνει στην πλάτη του φορολογούμενου εκ μέρους των τραπεζών δεν θα δίνουν στο δημόσιο δικαίωμα συμμετοχής στην διοίκηση. Με απλά λόγια, το δημόσιο θα πάρει μετοχές που τελικά δεν θα είναι ακριβώς… μετοχές.

Το απεχθές παιχνίδι των ημερών

Οι τράπεζες πρέπει να ανακεφαλαιωθούν. Αυτό θα ήταν απαραίτητο ανεξάρτητα από το «κούρεμα» του δημόσιου χρέους. Ο συντελεστής μόχλευσής τους ήταν τέτοιος (βλ. πιο πάνω) που μια οικονομική ύφεση της τάξης του -5% για μια μόνο χρονιά θα τις οδηγούσε, έτσι κι αλλιώς, στην πτώχευση. Παρά το γεγονός ότι οι τράπεζες λειτούργησαν καταστροφικά (και αυτοκαταστροφικά) για πολύ καιρό (θυμάστε τα εορτοδάνεια, τα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που αγόραζαν σαν να ήταν σοκολατάκια;), και σπατάλησαν βουνά κερδών στον βωμό της μόχλευσης, καμία κοινωνία δεν μπορεί να συνέλθει, καλώς ή κακώς, αν δεν βγουν από την μαύρη τρύπα οι τράπεζές της.

Η ανακεφαλαίωση δεν μπορεί να γίνει, βέβαια, από ιδιωτικά κεφάλαια. Ποιος επενδυτής ρίχνει τα χρήματά του σε μια μαύρη τρύπα, από την οποία δε θα τα ξαναπάρει ποτέ; Κανείς. Να γιατί η Ευρώπη αποφάσισε να κάνει αυτό που κάποιοι φωνάζουμε ότι έπρεπε να έχει γίνει πριν δυο χρόνια: η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών με δημόσιο, ευρωπαϊκό χρήμα. Αυτό, τελικά, αποφασίστηκε να γίνει, έστω και καθυστερημένα. Χρήματα που δανείζεται το EFSF εκ μέρους ολόκληρης της ευρωζώνης, θα δοθούν στις τράπεζες όχι ως δανεικά αλλά ως «έγχυση» νέων κεφαλαίων. (Μην ξεχνάμε ότι ο πτωχευμένος δεν σώζεται με νέα δάνεια – κεφάλαια χρειάζεται.)

Το ερώτημα, λοιπόν, δεν είναι αν θα πρέπει να γίνει «μετάγγιση» κεφαλαίων από το ευρωπαϊκό δημόσιο στις ιδιωτικές τράπεζες. Αυτό είναι (και πρέπει να είναι) δεδομένο. Το ερώτημα είναι: Με τι ανταλλάγματα; Η άποψη που πασχίζουν να περάσουν στην κοινή γνώμη τραπεζίτες και κυβέρνηση είναι ότι τα ανταλλάγματα πρέπει να είναι τέτοια που να αποφευχθεί, πάση θυσία, η κρατικοποίηση των τραπεζών. Κι επειδή στην Ελλάδα, η λέξη «κράτος» δεν ηχεί πολύ χειρότερα από την λέξη «μαφία», ο κόσμος τείνει να αποδεχθεί αυτή την άποψη. Την άποψη που λέει ότι το κράτος πρέπει, ως αντάλλαγμα, να πάρει είτε «ομολογίες» είτε μια άλλη μορφή μετοχών που δεν δίνουν στον κάτοχό του δικαίωμα συμμετοχής ή ελέγχου της διοίκησης.

Αν αυτή η «άποψη» περάσει, ο ελληνικός λαός θα έχει, άλλη μια φορά, συναινέσει στις ραδιουργίες μιας αρπακτικής διαπλεκόμενης συμμαχίας κράτους και επιτήδειων ιδιωτών που στόχο έχουν την διαφύλαξη των συμφερόντων τους εναντίον τόσο του κοινωνικού συνόλου όσο και των τραπεζών της χώρας. Αν η κυβέρνηση Παπαδήμου, στην εκπνοή της, περάσει την επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών με τρόπο που αφήνει στο απυρόβλητο την διαπλοκή μεταξύ των μετόχων, διευθυντών, και πιστωτών των τραπεζών η οποία τις έριξε στον γκρεμό (την οποία περιέγραψα πιο πάνω), θα έχει καταφέρει το μεγαλύτερο πλήγμα στο μέλλον της ελληνικής οικονομίας μετά το Μνημόνιο. Αν μια τέτοια τεράστια αποτυχία της διοίκησης των τραπεζών μας δεν οδηγήσει στην απώλεια της εξουσίας επί των τραπεζών των μεγαλομετόχων-διευθυνόντων που συμμετείχαν με τόση χαρά και ευεξία στο φαγοπότι της μόχλευσης, η κυβέρνηση θα έχει στείλει το εξής μήνυμα στους τραπεζίτες: Ξαναθρέψτε το τέρας της μόχλευσης – ο φορολογούμενος, αν όχι ο Έλληνας τότε σίγουρα ο Ευρωπαίος, εδώ είναι!

Επίλογος: Ο θρίαμβος της Πτωχοτραπεζοκρατίας επί του καπιταλισμού

Μέσα στην αγωνία του «συστήματος» μεγαλομετόχων των τραπεζών, πιστωτών των τραπεζών και των υποτιθέμενων ρυθμιστών των τραπεζών (δηλαδή των κυβερνώντων που πασχίζουν να διατηρήσουν μια «συγκινητικά» στενή σχέση με τους τραπεζίτες) να μην χάσουν τον έλεγχο αυτής της χήνας που γεννά τα χρυσά αυγά, ακούμε τους εκπροσώπους τους στα ΜΜΕ, στην Βουλή κλπ να αποτροπιάζονται με την ιδέα ότι το κράτος θα πάρει κοινές μετοχές ως αντάλλαγμα για τα κεφάλαια που φορτώνεται ως νέο χρέος για να τα δώσει στις τράπεζες. Πρόκειται για ανείπωτη υποκρισία.

Κάποτε, οι φιλελεύθεροι επιχειρηματολογούσαν εναντίον των κρατικοποιήσεων στην βάση ότι ήταν υποχρεωτικές, δηλαδή ότι το κράτος σου έπαιρνε την επιχείρηση με το έτσι θέλω, σου έδινε μια γελοία αποζημίωση και σε πέταγε στον δρόμο. Όμως η σημερινή περίπτωση διαφέρει ριζικά. Το κράτος δεν έχει καμία όρεξη να βάλει χέρι στις τράπεζες. Οι τράπεζες ζητιανεύουν κεφάλαια από το κράτος. Μόνο που δεν θέλουν να δώσουν ως αντάλλαγμα αυτό που πρέπει: ιδιοκτησιακά δικαιώματα. Ποτέ έως τώρα δεν είχα ακούσει επιχείρημα εναντίον των ιδιοκτησιακών δικαιωμάτων του δημοσίου. Γιατί περί αυτού πρόκειται: Από την μία οι τράπεζες θα πτωχεύσουν χωρίς τα κεφάλαια του δημοσίου, και ζητούν κεφάλαια από το δημόσιο. Από την άλλη θέλουν να τα πάρουν χωρίς να είναι ούτε δανεικά (καθώς δάνεια παίρνουν αβέρτα από την ΕΚΤ, με επιτόκιο 1%, χωρίς να τις σώζουν, πτωχευμένες ούσες) ούτε και να αποδίδουν ιδιοκτησιακά δικαιώματα στους φορολογούμενους που δανείζονται για να τα πάρουν.

Όσο για το επιχείρημα ότι αν συμμετέχει το δημόσιο πιο δυναμικά στο μετοχικό κεφάλαιο των ιδιωτικών τραπεζών, τότε οι τράπεζες θα γίνουν κρατικοδίαιτες, διεφθαρμένες και αναποτελεσματικές, η απάντησή μου είναι η εξής: Όπως είδαμε πιο πάνω, εδώ και καιρό, ιδιωτικές τράπεζες (με την σωστή έννοια του επιθετικού προσδιορισμού) δεν υπάρχουν. Σε ολόκληρο τον κόσμο, και ιδίως στην χώρα μας, οι τράπεζες έχουν μετατραπεί σε αρπακτικά μορφώματα ιδιωτικοκρατικού χαρακτήρα. Οπότε ας αφήσουμε τις ανοησίες περί ανάγκης να αποφευχθεί η κρατικοποίηση των ιδιωτικών τραπεζών. Αυτά είναι λόγια που σκοπό έχουν την τρομοκράτηση της κοινωνίας ώστε να συναινέσει στις επιταγές της Πτωχοτραπεζοκρατίας (ένα καθεστώς που δίνει την μέγιστη εξουσία στους πιο πτωχευμένους τραπεζίτες) η οποία έχει υπονομεύσει πλήρως τον… καπιταλισμό.

Τι θα έπρεπε, λοιπόν, να συζητάμε σήμερα; Θα έπρεπε να συζητάμε όχι το αν θα δοθούν ιδιοκτησιακά δικαιώματα επί των τραπεζών στους φορολογούμενους που δανείζονται για να επανακεφαλαιοποιηθούν οι τράπεζες, αλλά τι μορφή πρέπει να πάρουν αυτά τα δικαιώματα ώστε και οι τράπεζες να ορθοποδήσουν και η οικονομία να πάρει ανάσες. Κι επειδή ούτε κι εγώ (όπως οι περισσότεροι) δεν έχουμε καμία εμπιστοσύνη στους κυβερνώντες μας (ούτε στους σημερινούς ούτε και στους επόμενους), μετά χαράς να συζητήσουμε μια σειρά από καινοτόμες, δημοκρατικές, τεχνοκρατικές λύσεις. Π.χ. από την στιγμή που τα κεφάλαια έρχονται από το EFSF, γιατί να μην πάρει τις μετοχές των τραπεζών το…EFSF (το οποίο να μπορεί να ορίσει, κατά το δοκούν, Ευρωπαίους τεχνοκράτες στα ΔΣ των τραπεζών ώστε να εκπροσωπούν τα συμφέροντα των Ευρωπαίων πολιτών που δανείστηκαν αυτά τα χρήματα); Μάλιστα, κάτι τέτοιο θα μας έδινε την δυνατότητα να αιτηθούμε από την ΕΕ τα κεφάλαια αυτά να μην βαρύνουν το ελληνικό δημόσιο χρέος, μιας και τα ιδιοκτησιακά δικαιώματα θα περάσουν απ’ ευθείας στην ευρωζώνη.

Λύσεις υπάρχουν που ούτε επιβραβεύουν την υφιστάμενη Κλεπτοκρατία μετόχων-διευθυντών-πολιτικών ούτε και οδηγούν τις τράπεζες στην αγκαλιά του ελληνικού δημοσίου. Όσοι όμως σήμερα κόπτονται για τον κίνδυνο «κρατικοποίησης» των τραπεζών, και όσοι διαπραγματεύονται μαζί τους στο Μαξίμου, προσφέρουν χέρι βοήθειας στην Πτωχοτραπεζοκρατία που επιβουλεύεται τόσο την ελληνική οικονομία όσο και τις ελληνικές τράπεζες.
https://www.protagon.gr/epikairotita/oi ... 4130000000
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 15 Αύγ 2019, 09:46

Οι τραπεζικές μετοχές αξίζουν πλέον λιγότερο κι από το χαρτί στο οποίο τυπώνονται.
Εκείνη πια η μετοχή της Eurobank κοστίζει όσο δυο τσίχλες ή μια δαγκωματιά τυρόπιτας ή μισή καπότα. (ή μια ολόκληρη δαγκωματιά καπότας που αφού την κόψεις μετά τη μασάς σα τσίχλα - παιδιά φαντασία να υπάρχει κι όλα τ' άλλα βρίσκονται).
Νέα στήριξη στις τράπεζες,αυτή την φορά 20 δις θα δώσουμε .
Κακώς μονο 20 δις.
Πως θα ερθει ετσι η αναπτυξη που την περιμενουμε ολοκληρη δεκαετια ;
Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα θα θα είχε ξηλωθεί η άσφαλτος,εδώ όλα καλά και όλα ωραία.
Εγώ αν ημουν Κούλης, θα τους έδινα ΚΑΙ τα 37 δισ. του αποθεματικού.
Δεν υπάρχει λαός πιο "καλόβολος" από τον ελληνικό.
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
Pedro
Δημοσιεύσεις: 3599
Εγγραφή: 14 Ιουν 2018, 00:17
Phorum.gr user: Pedro
Τοποθεσία: Dachau

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pedro » 15 Αύγ 2019, 10:14

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
15 Αύγ 2019, 09:46
Οι τραπεζικές μετοχές αξίζουν πλέον λιγότερο κι από το χαρτί στο οποίο τυπώνονται.
Εκείνη πια η μετοχή της Eurobank κοστίζει όσο δυο τσίχλες ή μια δαγκωματιά τυρόπιτας ή μισή καπότα. (ή μια ολόκληρη δαγκωματιά καπότας που αφού την κόψεις μετά τη μασάς σα τσίχλα - παιδιά φαντασία να υπάρχει κι όλα τ' άλλα βρίσκονται).
Νέα στήριξη στις τράπεζες,αυτή την φορά 20 δις θα δώσουμε .
Κακώς μονο 20 δις.
Πως θα ερθει ετσι η αναπτυξη που την περιμενουμε ολοκληρη δεκαετια ;
Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα θα θα είχε ξηλωθεί η άσφαλτος,εδώ όλα καλά και όλα ωραία.
Εγώ αν ημουν Κούλης, θα τους έδινα ΚΑΙ τα 37 δισ. του αποθεματικού.
Δεν υπάρχει λαός πιο "καλόβολος" από τον ελληνικό.
Πρπτεινω να δανειστουμε αλλα τοσα και να μαζεψουμε ολοι λεφτα και να τα δωσουμε ουλα στις τραπεζες. Εκεινη μονο ξερουν να τα διαχειριζονατι - αξιοποιουν. Αυτοι εργαζονται με κοπο. Τα αξιζουν και λιγα ειναι..
Golden Age έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:42
NKVD_SMERSH έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:41


Εξωκοινοβουλευτικέ ακροδεξιέ στηρίζεις Μάρτυρες του Ιαχωβά;
Εγώ απλά αγωνίζομαι για τη δημοκρατία.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8343
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 16 Αύγ 2019, 01:31

Τι χαζομάρες γράφει ο τύπος.

Μόχλευση είναι ο δανεισμός με σκοπό την αγορά περιουσιακών στοιχείων και την μεταπώληση τους σε τέτοια τιμή ώστε να πληρωθεί το δάνειο και να μείνει και κέρδος.

Πχ παιρνω ένα δάνειο 100 χιλιάδες ευρώ, αγοράζω ένα σπίτι και το πουλάω 200 χιλιάδες. Ξεπληρώνω το δάνειο και μου μένουν και 100 χιλιάρικα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι οι αμοιβές των τραπεζιτών, διευθυντών κλπ αυτόματα πολλαπλασιαζονται, όπως γράφει το άρθρο, με βάση τον συντελεστή μόχλευσης, διότι εάν δεν πληρωθεί το δάνειο θα φαληρισει η τραπεζα και θα μείνουν άνεργοι όλοι αυτοί.

Το πρόβλημα με το τραπεζικό σύστημα είναι ο υπερβολικός δανεισμός, δλδ η δημιουργια χρήματος που δεν αντικατοπτρίζει την ανάλογη αξία.

Και βέβαια αυτό δεν έχει να κανει με το όργιο κακοδιαχείρισης και σπαταλης του ελληνικού κράτους, που είναι η αιτία της "κρίσης" (δλδ της διόρθωσης).

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 01:42

axilmar έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:31
Τι χαζομάρες γράφει ο τύπος.

Μόχλευση είναι ο δανεισμός με σκοπό την αγορά περιουσιακών στοιχείων και την μεταπώληση τους σε τέτοια τιμή ώστε να πληρωθεί το δάνειο και να μείνει και κέρδος.

Πχ παιρνω ένα δάνειο 100 χιλιάδες ευρώ, αγοράζω ένα σπίτι και το πουλάω 200 χιλιάδες. Ξεπληρώνω το δάνειο και μου μένουν και 100 χιλιάρικα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι οι αμοιβές των τραπεζιτών, διευθυντών κλπ αυτόματα πολλαπλασιαζονται, όπως γράφει το άρθρο, με βάση τον συντελεστή μόχλευσης, διότι εάν δεν πληρωθεί το δάνειο θα φαληρισει η τραπεζα και θα μείνουν άνεργοι όλοι αυτοί.

Το πρόβλημα με το τραπεζικό σύστημα είναι ο υπερβολικός δανεισμός, δλδ η δημιουργια χρήματος που δεν αντικατοπτρίζει την ανάλογη αξία.

Και βέβαια αυτό δεν έχει να κανει με το όργιο κακοδιαχείρισης και σπαταλης του ελληνικού κράτους, που είναι η αιτία της "κρίσης" (δλδ της διόρθωσης).
Mόχλευση είναι ο λόγος των υποχρεώσεων προς τα ίδια κεφάλαια.Πολύ σωστά γράφει ο Βαρουφάκης.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 01:47

Κατά τα άλλα έχει απόλυτο δίκιο και στην ανάλυση του τραπεζικού συστήματος.Μιλάμε
για ένα σύστημα που χρηματοδοτείται από το κράτος και χρηματοδοτεί την ϊδιωτική οικονομία
.Η Σοβιετική Ένωση με γραβάτες,αγγλικούρες και μπόλικο μπλα μπλα για την υποτιθέμενη ελεύθερη αγορά
είναι το σύστημα μας.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 16 Αύγ 2019, 01:51

Προσωπικα δεν με ενδιαφερει αν το κρατος δανειζει η κοβει χρημα. Κι αυτο γιατι υπαρχουνε εναλλακτικες επιλογες για οποιον δεν γουσταρει: μπορει να βρι ιδιωτικη χρηματοδοτηση, να μπει στο χρηματιστηριο, να αγορασει χρυσο ή ομολογα και μνετοχες εταριων...

Ο φιλελευθερισμος δνε απορριπτει την υπαρξη του κρατους. Τον κρατικο καταναγκασμο απορριπτει. Αυτο κανανε στην ΕΣΣΔ.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 01:58

Northern Spirit έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:51
Προσωπικα δεν με ενδιαφερει αν το κρατος δανειζει η κοβει χρημα. Κι αυτο γιατι υπαρχουνε εναλλακτικες επιλογες για οποιον δεν γουσταρει: μπορει να βρι ιδιωτικη χρηματοδοτηση, να μπει στο χρηματιστηριο, να αγορασει χρυσο ή ομολογα και μνετοχες εταριων...

Ο φιλελευθερισμος δνε απορριπτει την υπαρξη του κρατους. Τον κρατικο καταναγκασμο απορριπτει. Αυτο κανανε στην ΕΣΣΔ.
Οι πηγές χρηματοδότησης που αναφέρεις σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με το κρατικό χρήμα.Η ιδιωτική χρηματοδότηση
προέρχεται από τις τράπεζες ή από τους επενδυτές που δανείζονται από τις τράπεζες.Η ακόμα ακόμα και από τους επενδυτές
που δανείζονται από εκείνους που τους δανείζουν οι τράπεζες..Το ίδιο ισχύει φυσικά και για τα άλλα χρηματιστιριακά προιόντα
όπως ο χρυσός,τα ομόλογα και οι μετοχές των εταιρειών.Το χρηματοπιστωτικό σύστημα είναι ένα κύκλωμα που η εισροή του
αρχικού ποσού προέρχεται από τις τράπεζες και εν συνεχεία πολλαπλασιάζεται.Οι δε τράπεζες χρηματοδοτούνται από την Κεντρική
Τράπεζα που ελέγχεται από το κράτος.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 01:59

Για αυτό εξάλλου και τα κράτη πασχίζουν να έχουν το μονοπώλιο στην έκδοση
του χρήματος.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 16 Αύγ 2019, 02:05

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:58
Northern Spirit έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:51
Προσωπικα δεν με ενδιαφερει αν το κρατος δανειζει η κοβει χρημα. Κι αυτο γιατι υπαρχουνε εναλλακτικες επιλογες για οποιον δεν γουσταρει: μπορει να βρι ιδιωτικη χρηματοδοτηση, να μπει στο χρηματιστηριο, να αγορασει χρυσο ή ομολογα και μνετοχες εταριων...

Ο φιλελευθερισμος δνε απορριπτει την υπαρξη του κρατους. Τον κρατικο καταναγκασμο απορριπτει. Αυτο κανανε στην ΕΣΣΔ.
Οι πηγές χρηματοδότησης που αναφέρεις σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με το κρατικό χρήμα.Η ιδιωτική χρηματοδότηση
προέρχεται από τις τράπεζες ή από τους επενδυτές που δανείζονται από τις τράπεζες.Η ακόμα ακόμα και από τους επενδυτές
που δανείζονται από εκείνους που τους δανείζουν οι τράπεζες..Το ίδιο ισχύει φυσικά και για τα άλλα χρηματιστιριακά προιόντα
όπως ο χρυσός,τα ομόλογα και οι μετοχές των εταιρειών.Το χρηματοπιστωτικό σύστημα είναι ένα κύκλωμα που η εισροή του
αρχικού ποσού προέρχεται από τις τράπεζες και εν συνεχεία πολλαπλασιάζεται.Οι δε τράπεζες χρηματοδοτούνται από την Κεντρική
Τράπεζα που ελέγχεται από το κράτος.
οχι απαραιτητα. Οι κεντρικες τραπεζες εκδιδουνε το χρημα που χρησιμοποιειται στις συναλλαγες, και δανειζουνε μονο σε συγκεκριμενες περιπτωσεις.
Υπαρχει κοσμος που εχει αποκτησει δικη του περιουσια χωρις να δανειστει απο κανεναν τουλαχιστον οχι την κεντρικη τραπεζα. Ο φιλελυεθερισμος δεν αρνειται την υπαρξη του κρατους εκτος απο καποιους ανααρχοφιλελευθερους που θελουνε τον κανονα του χρυσου και καμια κεντρικη τραπεζα..

Αλλα αυτο εχει δοκιμαστει παλαιοτερα και εφερε χαος.

Το οτι εκδιδει η κεντρικη τραπεζα χρημα δεν κανει το χρημα κρατικο..Το χρημα που αποκτας απο την δουλεια σου ειναι δικο σου και οχι του κρατους. Το κρατος απλα εγγυαται την αξια του και οτι παντοτε θα υπαρχει καποιος να αγορασει τα ευρω που εχεις πχ κατων απο το μαξιλαρι εαν η βερσιον που εχεις καταργηθει.,.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 02:21

Northern Spirit έγραψε:
16 Αύγ 2019, 02:05
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:58
Northern Spirit έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:51
Προσωπικα δεν με ενδιαφερει αν το κρατος δανειζει η κοβει χρημα. Κι αυτο γιατι υπαρχουνε εναλλακτικες επιλογες για οποιον δεν γουσταρει: μπορει να βρι ιδιωτικη χρηματοδοτηση, να μπει στο χρηματιστηριο, να αγορασει χρυσο ή ομολογα και μνετοχες εταριων...

Ο φιλελευθερισμος δνε απορριπτει την υπαρξη του κρατους. Τον κρατικο καταναγκασμο απορριπτει. Αυτο κανανε στην ΕΣΣΔ.
Οι πηγές χρηματοδότησης που αναφέρεις σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με το κρατικό χρήμα.Η ιδιωτική χρηματοδότηση
προέρχεται από τις τράπεζες ή από τους επενδυτές που δανείζονται από τις τράπεζες.Η ακόμα ακόμα και από τους επενδυτές
που δανείζονται από εκείνους που τους δανείζουν οι τράπεζες..Το ίδιο ισχύει φυσικά και για τα άλλα χρηματιστιριακά προιόντα
όπως ο χρυσός,τα ομόλογα και οι μετοχές των εταιρειών.Το χρηματοπιστωτικό σύστημα είναι ένα κύκλωμα που η εισροή του
αρχικού ποσού προέρχεται από τις τράπεζες και εν συνεχεία πολλαπλασιάζεται.Οι δε τράπεζες χρηματοδοτούνται από την Κεντρική
Τράπεζα που ελέγχεται από το κράτος.
οχι απαραιτητα. Οι κεντρικες τραπεζες εκδιδουνε το χρημα που χρησιμοποιειται στις συναλλαγες, και δανειζουνε μονο σε συγκεκριμενες περιπτωσεις.
Υπαρχει κοσμος που εχει αποκτησει δικη του περιουσια χωρις να δανειστει απο κανεναν τουλαχιστον οχι την κεντρικη τραπεζα. Ο φιλελυεθερισμος δεν αρνειται την υπαρξη του κρατους εκτος απο καποιους ανααρχοφιλελευθερους που θελουνε τον κανονα του χρυσου και καμια κεντρικη τραπεζα..

Αλλα αυτο εχει δοκιμαστει παλαιοτερα και εφερε χαος.

Το οτι εκδιδει η κεντρικη τραπεζα χρημα δεν κανει το χρημα κρατικο..Το χρημα που αποκτας απο την δουλεια σου ειναι δικο σου και οχι του κρατους. Το κρατος απλα εγγυαται την αξια του και οτι παντοτε θα υπαρχει καποιος να αγορασει τα ευρω που εχεις πχ κατων απο το μαξιλαρι εαν η βερσιον που εχεις καταργηθει.,.
Δεν υπάρχει περίπτωση να πετυχεις επιχείρηση στο σύγχρονο κόσμο που δεν δανείζεται.Ο δανεισμός είναι υποχρεωτικός
για να κάνεις επένδυσεις,για να πληρώσεις τα χρέη σου ακόμα ακόμα και για να ικανοποιήσεις τους μετόχους σου.Βλέπεις
η ίδια χρηματοοικονομική θεωρία λέει ότι ο δανεισμός των επιχειρήσεων αυξάνει την αξία της μετοχής μιας επιχείρησης γιατί
εκπίπτει από την φορολογία.Επιπλέον,η χρηματοοικονομική θεωρία σου λέει ότι το κόστος του δανεισμού είναι μικρότερο από το κόστος
των ιδίων ή των επανεπενδυμένων κερδών.Δηλαδή,είναι πιο φτηνό για μια εταιρεία να δανειστεί από τις αγορές παρά να βάλει δικά της χρήματα ή των μετόχων της.Πέρα από αυτό πολλοί μέτοχοι είναι θεσμικοί επενδυτές,δηλαδή κατά κύριο λόγο επενδυτές
προερχόμενοι από το χρηματοπιστωτικό σύστημα.Είναι ζήτημα εταιρικής πολιτικής για τη διοίκηση μιας επιχείρησης να δανείζεται
ποσά από εκείνους που αύριο μεθαύριο θα αγοράσουν την μετοχή στο ταμπλό και θα ανεβάσουν την τιμή της.Δεν υπάρχει ούτε ένας
άνθρωπος στο σύγχρονο κόσμο που να έχει γίνει πλούσιος χωρίς να δανειστεί
Το θέμα είναι από που προέρχεται αυτό το δανεικό χρήμα.Επικαλούμενος και πάλι τη χρηματοοικονομική θεωρία σου συνιστώ να διαβάσεις ή
να θυμηθείς τη θεωρία του πολλαπλασιαστή του χρήματος.Η εμπορική τράπεζα Α λαμβάνει ένα ποσό Χ με το οποίο δανείζει τον Υ πελάτη της.Αυτός
καταθέτει το ποσό του δανείου στην τράπεζα Β και αυτή με τη σειρά της δίνει και άλλο ποσό και στο τέλος η ποσότητα του χρήματος πολλαπλασιάζεται. Το ποσό αυτό προέρχεται από την Κεντρική Τράπεζα ή τις καταθέσεις των πολιτών.Όμως και οι πολίτες χρησιμοποιούν το
χρήμα που εκδίδει η Κεντρική Τράπεζα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ την 16 Αύγ 2019, 02:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 16 Αύγ 2019, 02:29

Επιπλέον μπερδεύεις το χρήμα με το όφελος από την εργασία.Εγώ μπορεί
να δουλεύω με μη-χρηματικά ανταλλάγματα.Μπορεί να βάψω το σπίτι της
θείας μου για παράδειγμα και αυτή να με ανταμείψει δίνοντας το γλύκο
που έφτιαξε.Όταν όμως δουλεύεις στην αγορά δεν μπορείς να αμοίβεσαι
με γλυκά,για ευνόητους λόγους.Αναγκάζεσαι να δεχτείς την αμοιβή σου
με τον τρόπο που ορίζει το κράτος.Και αυτό από μόνο του είναι ένα είδος
κρατικής παρέμβασης.Όσο για την εγγύηση της αξίας του χρήματος από
το κράτος εδω είναι άλλη μεγάλη συζήτηση.Ενας πληθωρισμός και μια
υποτίμηση να συμβούν πάπαλα η αξία του χρήματος.Και τα κράτη έχουν
μεγάλο ιστορικό στην υλοποίηση πολιτικών που οδηγούν στον πληθωρισμό
και την υποτίμηση.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8343
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 19 Αύγ 2019, 12:17

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:42
axilmar έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:31
Τι χαζομάρες γράφει ο τύπος.

Μόχλευση είναι ο δανεισμός με σκοπό την αγορά περιουσιακών στοιχείων και την μεταπώληση τους σε τέτοια τιμή ώστε να πληρωθεί το δάνειο και να μείνει και κέρδος.

Πχ παιρνω ένα δάνειο 100 χιλιάδες ευρώ, αγοράζω ένα σπίτι και το πουλάω 200 χιλιάδες. Ξεπληρώνω το δάνειο και μου μένουν και 100 χιλιάρικα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι οι αμοιβές των τραπεζιτών, διευθυντών κλπ αυτόματα πολλαπλασιαζονται, όπως γράφει το άρθρο, με βάση τον συντελεστή μόχλευσης, διότι εάν δεν πληρωθεί το δάνειο θα φαληρισει η τραπεζα και θα μείνουν άνεργοι όλοι αυτοί.

Το πρόβλημα με το τραπεζικό σύστημα είναι ο υπερβολικός δανεισμός, δλδ η δημιουργια χρήματος που δεν αντικατοπτρίζει την ανάλογη αξία.

Και βέβαια αυτό δεν έχει να κανει με το όργιο κακοδιαχείρισης και σπαταλης του ελληνικού κράτους, που είναι η αιτία της "κρίσης" (δλδ της διόρθωσης).
Mόχλευση είναι ο λόγος των υποχρεώσεων προς τα ίδια κεφάλαια.Πολύ σωστά γράφει ο Βαρουφάκης.
Δεν γραφει μονο αυτο ο Βαρουφακης.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8343
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 19 Αύγ 2019, 12:19

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:47
Κατά τα άλλα έχει απόλυτο δίκιο και στην ανάλυση του τραπεζικού συστήματος.Μιλάμε
για ένα σύστημα που χρηματοδοτείται από το κράτος και χρηματοδοτεί την ϊδιωτική οικονομία
.Η Σοβιετική Ένωση με γραβάτες,αγγλικούρες και μπόλικο μπλα μπλα για την υποτιθέμενη ελεύθερη αγορά
είναι το σύστημα μας.
Το κρατος δεν χρηματοδοτει το οικονομικο συστημα. Το χρημα παραγεται απο το πουθενα απο το τραπεζικο συστημα με 'εναντι' την υποτιθεμενη αξια που θα δημιουργηθει απο το χρημα αυτο.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8343
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η τεράστια απάτη των τραπεζών με την μόχλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 19 Αύγ 2019, 12:20

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
16 Αύγ 2019, 01:59
Για αυτό εξάλλου και τα κράτη πασχίζουν να έχουν το μονοπώλιο στην έκδοση
του χρήματος.
Τα κρατη δεν εχουν μονοπωλιο στην εκδοση του χρηματος, τα μονοπωλια αυτα ειναι ιδιωτικα.

Και καλα κανουνε, γιατι αλλιως το χρημα θα ηταν πληθωριστικο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών