Ανοικτή πληγή για το Νότο τα «κατασκευαστικά» λάθη του ευρώ

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Απλα πραγματα λεω
Ο Τακης ο Μιχας γνωριζει αν πως και τι επιπτωσεις θα εχει η ρηξη και η εξοδος απο το ευρω;
Η απαντηση ειναι οχι
Αρα ειναι ψεκασμενος οταν την προτινει και μαλιστα αμεσα

[Mole]

Πάντα ενδιαφέρουσα η γνωμη του Streeck -ο οποίος, παρεμπιπτόντως, ως ένας εκ των πιο σημαντικών ερευνητών σε θέματα βιομηχανικών σχέσεων και πολιτικής οικονομίας των χωρων του OECD εννοείται ότι έχει κάθε λόγο να μιλά ως ειδικος- αλλά αμφιβάλλω ότι η άποψή του ειδικά για την Ελλάδα θα θεωρείτο εξίσου καλοδεχουμενη απ'οσους σπεύδουν να διαδώσουν την κριτική του στην ΕΖ.

[southern]

Απλα πραγματα λεω
Ο Τακης ο Μιχας γνωριζει αν πως και τι επιπτωσεις θα εχει η ρηξη και η εξοδος απο το ευρω;
Η απαντηση ειναι οχι
Αρα ειναι ψεκασμενος οταν την προτινει και μαλιστα αμεσα

εγώ προσωπικά δεν θέλω απότομη μετάβαση από το ευρώ.αυτό λέει και η ΧΑ. θα πρέπει να υπάρξει μεταβατική περίοδος. την επισήμανση ΠΡΟΒΟΠΟΥΛΟΥ στο κείμενο τη διάβασες;;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν καταλαβα ποια επισημανση του Προβοπουλου αναφερεις
Η ΧΑ στηριζει ολο της το προγραμμα στην εκμεταλλευση ορυκτου πλουτπου αξιας 6 τρις ευρω

[southern]

Δεν καταλαβα ποια επισημανση του Προβοπουλου αναφερεις
Η ΧΑ στηριζει ολο της το προγραμμα στην εκμεταλλευση ορυκτου πλουτπου αξιας 6 τρις ευρω

Να σημειωθεί εδώ ότι για πρώτη φορά και στην Ελλάδα «καθεστωτικοί» οικονομολόγοι αρχίζουν να αναγνωρίζουν το κόστος της παραμονής της χώρας στον «ζουρλομανδύα» του ευρώ. Για τα επόμενα 40 έτη η οικονομία θα τρέχει -στην καλύτερη περίπτωση- με 1% ετησίως προέβλεψε σε συνέντευξη του στο in.gr o τ. διοικητής της ΤτΕ ΕΛΛ 0,00% Γιώργος Προβόπουλος. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι το 2044 για να βρεθούμε στην κατάσταση που είμαστε το 2010-δηλαδή όταν έχουμε αναπληρώσει το 25% του ΑΕΠ που χάθηκε κατά την διάρκεια της κρίσης!

δεν έχω μελετήσει ιδιαίτερα το οικονομικό της πρόγραμμα, κυρίως για το μεταναστευτικό τους έβαλα ψήφο. δεν συμφωνώ σε όλα μαζί τους. δεν είμαι μέλος. ιδεολογικά είμαι ανάμεσα στη ΝΔ και τη ΧΑ.

[the_black_planet]

Απλα πραγματα λεω
Ο Τακης ο Μιχας γνωριζει αν πως και τι επιπτωσεις θα εχει η ρηξη και η εξοδος απο το ευρω;
Η απαντηση ειναι οχι
Αρα ειναι ψεκασμενος οταν την προτινει και μαλιστα αμεσα

Μπορεί να γνωρίζει όμως τις εκπτώσεις της παραμονής στο ευρώ.

Δεν καταλαβα ποια επισημανση του Προβοπουλου αναφερεις
Η ΧΑ στηριζει ολο της το προγραμμα στην εκμεταλλευση ορυκτου πλουτπου αξιας 6 τρις ευρω

Να σημειωθεί εδώ ότι για πρώτη φορά και στην Ελλάδα «καθεστωτικοί» οικονομολόγοι αρχίζουν να αναγνωρίζουν το κόστος της παραμονής της χώρας στον «ζουρλομανδύα» του ευρώ. Για τα επόμενα 40 έτη η οικονομία θα τρέχει -στην καλύτερη περίπτωση- με 1% ετησίως προέβλεψε σε συνέντευξη του στο in.gr o τ. διοικητής της ΤτΕ ΕΛΛ 0,00% Γιώργος Προβόπουλος. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι το 2044 για να βρεθούμε στην κατάσταση που είμαστε το 2010-δηλαδή όταν έχουμε αναπληρώσει το 25% του ΑΕΠ που χάθηκε κατά την διάρκεια της κρίσης!

δεν έχω μελετήσει ιδιαίτερα το οικονομικό της πρόγραμμα, κυρίως για το μεταναστευτικό τους έβαλα ψήφο. δεν συμφωνώ σε όλα μαζί τους. δεν είμαι μέλος. ιδεολογικά είμαι ανάμεσα στη ΝΔ και τη ΧΑ.

Κατά τ'αλλα (με το συμπαθειο) είσαι φιλελεύθερος και όχι φασίστας... Σε ψυχολόγο πας;;

[southern]

Απλα πραγματα λεω
Ο Τακης ο Μιχας γνωριζει αν πως και τι επιπτωσεις θα εχει η ρηξη και η εξοδος απο το ευρω;
Η απαντηση ειναι οχι
Αρα ειναι ψεκασμενος οταν την προτινει και μαλιστα αμεσα

Μπορεί να γνωρίζει όμως τις εκπτώσεις της παραμονής στο ευρώ.

Δεν καταλαβα ποια επισημανση του Προβοπουλου αναφερεις
Η ΧΑ στηριζει ολο της το προγραμμα στην εκμεταλλευση ορυκτου πλουτπου αξιας 6 τρις ευρω

Να σημειωθεί εδώ ότι για πρώτη φορά και στην Ελλάδα «καθεστωτικοί» οικονομολόγοι αρχίζουν να αναγνωρίζουν το κόστος της παραμονής της χώρας στον «ζουρλομανδύα» του ευρώ. Για τα επόμενα 40 έτη η οικονομία θα τρέχει -στην καλύτερη περίπτωση- με 1% ετησίως προέβλεψε σε συνέντευξη του στο in.gr o τ. διοικητής της ΤτΕ ΕΛΛ 0,00% Γιώργος Προβόπουλος. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι το 2044 για να βρεθούμε στην κατάσταση που είμαστε το 2010-δηλαδή όταν έχουμε αναπληρώσει το 25% του ΑΕΠ που χάθηκε κατά την διάρκεια της κρίσης!

δεν έχω μελετήσει ιδιαίτερα το οικονομικό της πρόγραμμα, κυρίως για το μεταναστευτικό τους έβαλα ψήφο. δεν συμφωνώ σε όλα μαζί τους. δεν είμαι μέλος. ιδεολογικά είμαι ανάμεσα στη ΝΔ και τη ΧΑ.

Κατά τ'αλλα (με το συμπαθειο) είσαι φιλελεύθερος και όχι φασίστας... Σε ψυχολόγο πας;;

δεν μπορείς να με αποκαλέσεις φασίστα, διότι δεν έχω γράψει κάτι για ανατροπή της δημοκρατίας. εσύ πας;;
μάλλον διαβάζεις για πρώτη φορά ποστ μου. έχω συγκεκριμένη στάση για το μεταναστευτικό, τις απαιτήσεις των ομοφυλοφίλων, τα εθνικά θέματα και τα απείθαρχα κοινωνικά στοιχεία. θέλω όμως καπιταλισμό.

[hellegennes]

«Το ευρώ είναι ένα πείραμα αυτοκαταστροφής», υποστηρίζει γερμανός κοινωνιολόγος.

μεχρι εκει διαβασα.

τα μαθηματικα ειναι αχρηστη επιστημη, ειπε ενας φιλολογος.

Υπάρχει βέβαια και η άποψη του Ντελόρ, του ανθρώπου που ουσιαστικά σχεδίασε το κοινό νόμισμα, που πάνω-κάτω λέει ότι "The euro project was flawed from the start and the current generation of European leaders has failed to address its fundamental problems". Αυτό δεν σημαίνει απόρριψη του νομίσματος σαν ιδέα -άλλωστε ήταν δική του ιδέα-, αλλά θεωρεί ότι η εκτέλεση ήταν για τον πούτσο (αν και το διατύπωσε ελαφρώς διαφορετικά).

[the_black_planet]

Απλα πραγματα λεω
Ο Τακης ο Μιχας γνωριζει αν πως και τι επιπτωσεις θα εχει η ρηξη και η εξοδος απο το ευρω;
Η απαντηση ειναι οχι
Αρα ειναι ψεκασμενος οταν την προτινει και μαλιστα αμεσα

Μπορεί να γνωρίζει όμως τις εκπτώσεις της παραμονής στο ευρώ.

δεν έχω μελετήσει ιδιαίτερα το οικονομικό της πρόγραμμα, κυρίως για το μεταναστευτικό τους έβαλα ψήφο. δεν συμφωνώ σε όλα μαζί τους. δεν είμαι μέλος. ιδεολογικά είμαι ανάμεσα στη ΝΔ και τη ΧΑ.

Κατά τ'αλλα (με το συμπαθειο) είσαι φιλελεύθερος και όχι φασίστας... Σε ψυχολόγο πας;;

δεν μπορείς να με αποκαλέσεις φασίστα, διότι δεν έχω γράψει κάτι για ανατροπή της δημοκρατίας. εσύ πας;;
μάλλον διαβάζεις για πρώτη φορά ποστ μου. έχω συγκεκριμένη στάση για το μεταναστευτικό, τις απαιτήσεις των ομοφυλοφίλων, τα εθνικά θέματα και τα απείθαρχα κοινωνικά στοιχεία. θέλω όμως καπιταλισμό.

Κουλ, για την ακρίβεια αδερφέ δεν σε αποκάλεσα φασίστα, αυτό που εννοούσα και γι'αυτό ανέφερα για ψυχολόγο είναι ότι αφού δηλώνεις φιλελεύθερος και όχι φασίστας τι δουλειά έχεις να ψηφίσεις ΧΑ;;; Φίλε μου η ΧΑ δεν έχει απορρίψει ΟΥΔΕΠΟΤΕ ρητά και απερίφραστα τις ναζιστικές τις καταβολές. Θα μπορούσε πολύ απλά να το κάνει και να έχει ένα επιχείρημα όταν την κατηγορούν, αν και φυσικά δεν αρκεί μια ρητή άρνηση του ρατσισμού όταν κάνεις πογκρομ κτλ αλλά τσπ, γεγονός είναι ότι ούτε αυτό έκανε, αντ'αυτου μόνο μισολογα και χαχαχουχα ότι δεν είμαστε ναζι αλλά εθνικοσοσιαλιστές και καμιά φορά χαιρεταμε και έτσι... Για μένα το να δηλώνεις μη φασίστας και να τους ψηφίζεις είναι στην καλύτερη τεράστια αφέλεια! Γιατί και εκείνα τα χρονια το κεφάλαιο χρησιμοποίησε τους ναζί σαν πραιτωρες για να κυνηγήσει όσους δεν του άρεσαν και μετά δεν μπορούσε να τους μαζέψει... Δεν είναι και τόσο μλκες να τους χρησιμοποιεί η αστική τάξη για τις βρώμικες δουλειές και μετά να τους πετάει...

[the_black_planet]

«Το ευρώ είναι ένα πείραμα αυτοκαταστροφής», υποστηρίζει γερμανός κοινωνιολόγος.

μεχρι εκει διαβασα.

τα μαθηματικα ειναι αχρηστη επιστημη, ειπε ενας φιλολογος.

Υπάρχει βέβαια και η άποψη του Ντελόρ, του ανθρώπου που ουσιαστικά σχεδίασε το κοινό νόμισμα, που πάνω-κάτω λέει ότι "The euro project was flawed from the start and the current generation of European leaders has failed to address its fundamental problems". Αυτό δεν σημαίνει απόρριψη του νομίσματος σαν ιδέα -άλλωστε ήταν δική του ιδέα-, αλλά θεωρεί ότι η εκτέλεση ήταν για τον πούτσο (αν και το διατύπωσε ελαφρώς διαφορετικά).

Εγώ με αυτή την άποψη συμφωνώ πιο πολύ, μπορεί από μόνο του το ευρώ σαν ιδέα να ήταν μια χαρά idk, το γεγονός είναι ότι από την αρχή η εφαρμογή του ήταν γτπκ, γίναν τραγικά λάθη και μηδενική επίβλεψη των εξελίξεων, γενικά πιστεύω ότι μέχρι να σκάσει το πρώτο μπαμ, ολόκληρες τις δεκαετίες 90-00 όλοι στην ΕΕ, πολιτικοί και λαοί ήταν στην κοσμαρα τους, μάλλον δεν ήταν μόνο ελληνικό φαινόμενο όπως το αποδίδουμε πολλές φορες... Μετά άρχισαν ο ένας να τα χώνει στον άλλο αλλά όλοι έχουν ευθύνη.

[Οργισμένος]

«Το ευρώ είναι ένα πείραμα αυτοκαταστροφής», υποστηρίζει γερμανός κοινωνιολόγος.

μεχρι εκει διαβασα.

τα μαθηματικα ειναι αχρηστη επιστημη, ειπε ενας φιλολογος.

Δε χρειάζεται να είσαι οικονομολόγος για να διαπιστώσεις οτι το ευρώ έχει αποτύχει. Μια ματιά στα αποτελέσματα 20 χρόνια μετά την εισαγωγή του αρκεί.

iq<<50

[hellegennes]

μεχρι εκει διαβασα.

τα μαθηματικα ειναι αχρηστη επιστημη, ειπε ενας φιλολογος.

Υπάρχει βέβαια και η άποψη του Ντελόρ, του ανθρώπου που ουσιαστικά σχεδίασε το κοινό νόμισμα, που πάνω-κάτω λέει ότι "The euro project was flawed from the start and the current generation of European leaders has failed to address its fundamental problems". Αυτό δεν σημαίνει απόρριψη του νομίσματος σαν ιδέα -άλλωστε ήταν δική του ιδέα-, αλλά θεωρεί ότι η εκτέλεση ήταν για τον πούτσο (αν και το διατύπωσε ελαφρώς διαφορετικά).

Εγώ με αυτή την άποψη συμφωνώ πιο πολύ, μπορεί από μόνο του το ευρώ σαν ιδέα να ήταν μια χαρά idk, το γεγονός είναι ότι από την αρχή η εφαρμογή του ήταν γτπκ, γίναν τραγικά λάθη και μηδενική επίβλεψη των εξελίξεων, γενικά πιστεύω ότι μέχρι να σκάσει το πρώτο μπαμ, ολόκληρες τις δεκαετίες 90-00 όλοι στην ΕΕ, πολιτικοί και λαοί ήταν στην κοσμαρα τους, μάλλον δεν ήταν μόνο ελληνικό φαινόμενο όπως το αποδίδουμε πολλές φορες... Μετά άρχισαν ο ένας να τα χώνει στον άλλο αλλά όλοι έχουν ευθύνη.

Βασικά αυτό είπε και ο Ντελόρ. Ότι φταίνε οι πολιτικοί που ήταν στην κοσμάρα τους και επειδή ζούσαν σε καιρούς ευημερίας δεν φρόντισαν να σχεδιάσουν την Ευρωζώνη για να αντιμετωπίσει προβλήματα.

[Ασέβαστος]

«Το ευρώ είναι ένα πείραμα αυτοκαταστροφής», υποστηρίζει γερμανός κοινωνιολόγος.

μεχρι εκει διαβασα.

τα μαθηματικα ειναι αχρηστη επιστημη, ειπε ενας φιλολογος.

Υπάρχει βέβαια και η άποψη του Ντελόρ, του ανθρώπου που ουσιαστικά σχεδίασε το κοινό νόμισμα, που πάνω-κάτω λέει ότι "The euro project was flawed from the start and the current generation of European leaders has failed to address its fundamental problems". Αυτό δεν σημαίνει απόρριψη του νομίσματος σαν ιδέα -άλλωστε ήταν δική του ιδέα-, αλλά θεωρεί ότι η εκτέλεση ήταν για τον πούτσο (αν και το διατύπωσε ελαφρώς διαφορετικά).

flawed δε σημαινει γιατομπουτσο. το οτι δεν ειναι flawless σημαινει οτι γινοταν και καλυτερα. λογικο, κανεις δεν ειναι τελειος.

σε καμμια περιπτωση δε σημαινει , "μαλακια καναμε, δεν επρεπε να το κανουμε καθολου". το ευρω εκανε τον κοσμο καλυτερο. πολυ η λιγο, και αν μπορουσε και καλυτερα, ειναι συζητησιμο. αλλα το να λεμε οτι δεν επρεπε να γινει, η να γυρισουμε πισω στο να εχουμε 100 διαφορετικα νομισματα που καθενας να τυπωνει οσα θελει, ειναι σαχλαμαρα.

[brb και tyt]

Αμα ειναι μαγκας ας εξηγησει τον τροπο που θα διαλυθει η ερυωζωνη και τι επιπτωσεις θα εχει η διαλυση αυτη

Επιπτώσεις σε ποιον σαΐνι μου;

Επισης καποιοι μα εχουν σπασει ταρχιδια με την διαφορα Βορρα Νοτου στην ευρωζωνη αλλα για τις ανισοτητες που δημιουργησαν τα εθνικα νομιασματα επο δεκαετιες μεσα στα ιδια τα κρατη κανουν τουμπεκι

Πηγή;

Μηπως ο Βορρας της Ιταλιας εχει ιδια αναπτυξη με τον Νοτο;
Μηπως η Θεσσαλονικη εχει ιδια αναπτυξη με την Αθηνα;
Μηπως το Καστελοριζο με το Ηρακλειο;

Και σε τι είπαμε ότι φταίνε τα εθνικά νομίσματα σ' αυτό σαΐνι μου;

Αντε μας εχουν σπασει τους ορχεις οι ψεκασμενοι

Γιατί εκνευρίζεσαι; Γέρασες ή κάτι άλλο συμβαίνει;

[hellegennes]

Ναι, δεν είπε ακριβώς «γινόταν και καλύτερα», είπε ότι ο σχεδιασμός ήταν τελείως λάθος και το γάμησαν. Είπα ότι αυτό δεν σημαίνει απόρριψη της ιδέας, αλλά ότι η εφαρμογή ήταν για τον πούτσο. Και εντάξει, ξαναλέω ότι δεν χρησιμοποίησε αυτήν την έκφραση. Συγκεκριμένα είπε:

"The finance ministers did not want to see anything disagreeable which they would be forced to deal with. A combination of the stubbornness of the Germanic idea of monetary control and the absence of a clear vision from all the other countries". (is to blame)

Ουσιαστικά κατηγορεί την συγκεκριμένη γενιά πολιτικών για σφάλματα στην εκκίνηση και την διαχείριση του ευρώ και ότι αυτός μιλούσε και τον έγραφαν στα παπάρια τους. Ίσως να μην χρησιμοποίησε την λέξη «παπάρια».