Phorum.com.gr

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 19:48

Να και τι βρήκα στην Βικιπαίδεια...

Η Φέτα, γνωστή στη βόρεια Ελλάδα κυρίως ως Τυρί, είναι τυροκομικό προϊόν {...}

και το ρώτησα δέκα φορές: Μήπως είναι τοπικισμός;
_Όοοοχι, τυρί = φέτα, ήταν πάντα και παντού.

Ε ρε παίδες...έλεος κάπου με αυτούς τους τοπικισμούς. Το έχετε αναγάγει σε θρησκεία. Σουβλάκι, καλαμάκι, μπουγάτσα με σπανάκι...
"ό,τι και όπως το λέμε εμείς, είναι το ορθόδοξο και οι άλλοι είστε αιρετικοί"

Και το ισχυρίζεστε με τέτοιο τουπέ, που αναρωτιέμαι μήπως κρύβεται κάποιο μεγάλο κόμπλεξ από κάτω...
...ξέρετε, θέλω να γίνω χαλίφης στην θέση του χαλίφη.

Ε μα!

Σε όλη την Ελλάδα τα λένε έτσι εκτός από την Αθήνα. Ακόμα και δίπλα από την Αθήνα αλλά μέσα είναι άλλος γαλαξίας.

dna replication έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:31

ο καφές λεγόταν καφές γιατί μόνο ένας ήταν, δε χρειαζόταν προσδιορισμό
αργότερα εμφανιστηκε ο νεσκαφέ/φραπέ οπότε ο πρώτος άρχισε να αποκτά τη διευκρινηση "τούρκικος"

Φραπέ υπάρχει από το 1957 (σύμφωνα με την παράδοση). Στιγμιαίος καφές γενικώς, αρκετά νωρίτερα.

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:43

Leporello έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:04

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 09:54

Τώρα θα σου πει πως πάππου προς πάππου, με φέτα έφτιαχναν το τοστ...αφού τυρί = φέτα.

Άλλη μια ανούσια εμμονή...σαν την διαμάχη με το σουβλάκι-καλαμάκι και την μπουγάτσα με τυρί...

Τοπικισμός του κερατά...

Δεν υπήρχε τοστ.

Λάθος!
1966, Πειραιάς, Πλατεία Κοραή (Δημαρχείου), Ιωνίδειος σχολή (μαθητής τετάρτης γυμνασίου), κινηματογράφος Χάι-Λάιφ και ακριβώς δίπλα το Pork - Χάι Λάιφ), Cafe Bar - τοστάδικο.
Στάνταρντ τοστ (τυρί, ζαμπόν), με 3.50 δραχμές. Αυτό που έφτιαχνα κόστιζε 7, διότι ήμουν φαγανό...
Μάλιστα, τα έψηνε κι όλας με μισή δραχμή.

Ίδια εποχή, Πασαλιμάνι, κινηματογράφος Σπλέντιτ και ακριβώς δίπλα το Διάνα.
Ποδοσφαιράκι, μπιλίαρδο, τοστ και χοτ ντογκς.

Υπήρχαν και παραϋπήρχαν τοστς Λέπο...

Δεν ξέρω τι γινόταν στον Πειραιά, στην Θεσσαλονίκη τοστ είδα το 1974.

Leporello έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 23:04

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:43

Leporello έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:04

Δεν υπήρχε τοστ.

Λάθος!
1966, Πειραιάς, Πλατεία Κοραή (Δημαρχείου), Ιωνίδειος σχολή (μαθητής τετάρτης γυμνασίου), κινηματογράφος Χάι-Λάιφ και ακριβώς δίπλα το Pork - Χάι Λάιφ), Cafe Bar - τοστάδικο.
Στάνταρντ τοστ (τυρί, ζαμπόν), με 3.50 δραχμές. Αυτό που έφτιαχνα κόστιζε 7, διότι ήμουν φαγανό...
Μάλιστα, τα έψηνε κι όλας με μισή δραχμή.

Ίδια εποχή, Πασαλιμάνι, κινηματογράφος Σπλέντιτ και ακριβώς δίπλα το Διάνα.
Ποδοσφαιράκι, μπιλίαρδο, τοστ και χοτ ντογκς.

Υπήρχαν και παραϋπήρχαν τοστς Λέπο...

Δεν ξέρω τι γινόταν στον Πειραιά, στην Θεσσαλονίκη τοστ είδα το 1974.

Ναι βρε παιδί μου...στην Θεσσαλονίκη είδες το 1974. Κατανοητόν από πλευράς μου...
Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως θα ορίσουμε έτος εμφάνισης τοστ στην Ελλάδα το 1974! Κατανοητόν απο πλευράς σου;

Ούτε και θα αλλάξουμε στα λεξικά την σημασία της λέξης τυρί και θα την ορίσουμε ως φέτα, επειδή έτσι κάνουν σε κάποια μέρη της Ελλάδας.
Κατανοητόν και αυτό;

Εκνευρίζομαι, διότι αυτός ο γ@μημένο τοπικισμός, πάει να καταντήσει χειρότερη μάστιγα από τον ποδοσφαιρικό οπαδισμό.
Και οι μεν και οι δε, ξεκολλάτε...

Σέλευκας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 23:02

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 19:48

Να και τι βρήκα στην Βικιπαίδεια...

Η Φέτα, γνωστή στη βόρεια Ελλάδα κυρίως ως Τυρί, είναι τυροκομικό προϊόν {...}

και το ρώτησα δέκα φορές: Μήπως είναι τοπικισμός;
_Όοοοχι, τυρί = φέτα, ήταν πάντα και παντού.

Ε ρε παίδες...έλεος κάπου με αυτούς τους τοπικισμούς. Το έχετε αναγάγει σε θρησκεία. Σουβλάκι, καλαμάκι, μπουγάτσα με σπανάκι...
"ό,τι και όπως το λέμε εμείς, είναι το ορθόδοξο και οι άλλοι είστε αιρετικοί"

Και το ισχυρίζεστε με τέτοιο τουπέ, που αναρωτιέμαι μήπως κρύβεται κάποιο μεγάλο κόμπλεξ από κάτω...
...ξέρετε, θέλω να γίνω χαλίφης στην θέση του χαλίφη.

Ε μα!

Σε όλη την Ελλάδα τα λένε έτσι εκτός από την Αθήνα. Ακόμα και δίπλα από την Αθήνα αλλά μέσα είναι άλλος γαλαξίας.

Όχι, δεν τα λένε έτσι, ούτε και δίπλα στην Αθήνα. Καταλαβαίνω πως λέγοντας τυρί εννοούν φέτα, αλλά στην βόρεια Ελλάδα, όπως λέει και η Βικιπαίδεια. Όχι σε όλη την Ελλάδα.

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 23:54

Ναι βρε παιδί μου...στην Θεσσαλονίκη είδες το 1974. Κατανοητόν από πλευράς μου...
Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως θα ορίσουμε έτος εμφάνισης τοστ στην Ελλάδα το 1974! Κατανοητόν απο πλευράς σου;

Ούτε και θα αλλάξουμε στα λεξικά την σημασία της λέξης τυρί και θα την ορίσουμε ως φέτα, επειδή έτσι κάνουν σε κάποια μέρη της Ελλάδας.
Κατανοητόν και αυτό;

Εκνευρίζομαι, διότι αυτός ο γ@μημένο τοπικισμός, πάει να καταντήσει χειρότερη μάστιγα από τον ποδοσφαιρικό οπαδισμό.
Και οι μεν και οι δε, ξεκολλάτε...

Λοξίας έγραψε: ↑

04 Αύγ 2023, 00:02

Σέλευκας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 23:02

Λοξίας έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 19:48

Να και τι βρήκα στην Βικιπαίδεια...


και το ρώτησα δέκα φορές: Μήπως είναι τοπικισμός;
_Όοοοχι, τυρί = φέτα, ήταν πάντα και παντού.

Ε ρε παίδες...έλεος κάπου με αυτούς τους τοπικισμούς. Το έχετε αναγάγει σε θρησκεία. Σουβλάκι, καλαμάκι, μπουγάτσα με σπανάκι...
"ό,τι και όπως το λέμε εμείς, είναι το ορθόδοξο και οι άλλοι είστε αιρετικοί"

Και το ισχυρίζεστε με τέτοιο τουπέ, που αναρωτιέμαι μήπως κρύβεται κάποιο μεγάλο κόμπλεξ από κάτω...
...ξέρετε, θέλω να γίνω χαλίφης στην θέση του χαλίφη.

Ε μα!

Σε όλη την Ελλάδα τα λένε έτσι εκτός από την Αθήνα. Ακόμα και δίπλα από την Αθήνα αλλά μέσα είναι άλλος γαλαξίας.

Όχι, δεν τα λένε έτσι, ούτε και δίπλα στην Αθήνα. Καταλαβαίνω πως λέγοντας τυρί εννοούν φέτα, αλλά στην βόρεια Ελλάδα, όπως λέει και η Βικιπαίδεια. Όχι σε όλη την Ελλάδα.

Και πως λένε τη φέτα στη νότια Ελλάδα; Μη μου πεις φέτα γιατί δεν ισχύει.
Πάντως δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο είναι έγκυρη μια λέξη που δημιούργησε κάποιος που δεν ξέρουμε ποιος είναι και πότε (και ποια είναι η μητρική του γλώσσα) αλλά δεν είναι έγκυρη μια λέξη πραγματική που υπάρχει αιώνες σε όλο τον ελληνικό κόσμο.
Έχεις από τη μια μια αρχαία ελληνική λέξη το τυρί και από την άλλη μια ιταλική λέξη τη φέτα η οποία δεν σημαίνει τυρί αλλά οτιδήποτε κομμένο σε φέτες. Και πας να μου υποδείξεις ότι είναι σωστό να μην λέω την μοναδική λέξη που υπήρχε γι'αυτό το προϊόν επειδή εσύ θες να την χρησιμοποιείς για όλα τα ομοειδή. Ε αυτό το φαινόμενο επειδή είναι γενικευμένο και σε άλλα προϊόντα η μόνη λέξη που το περιγράφει είναι αθηνεζισμός.

Leporello έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 23:03

dna replication έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 10:31

ο καφές λεγόταν καφές γιατί μόνο ένας ήταν, δε χρειαζόταν προσδιορισμό
αργότερα εμφανιστηκε ο νεσκαφέ/φραπέ οπότε ο πρώτος άρχισε να αποκτά τη διευκρινηση "τούρκικος"

Φραπέ υπάρχει από το 1957 (σύμφωνα με την παράδοση). Στιγμιαίος καφές γενικώς, αρκετά νωρίτερα.

ναι αλλά πότε άρχισε να έχει διεισδυση στην αγορά , σε κάθε καφενείο καφεζαχαροπλαστείο καφετέρια ωστε στην παραγγελία "έναν καφέ¨να χρειαζόταν η διευκίνηση "τι καφέ"?

εκτιμώ απο τις αρχές του 70
οπως υπήρχε εσπρεσσο απο το 1990 αλλά πραγματικά επικράτησε 20 χρόνια αργότερα και εκτόπισε τον νεσκαφε

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 17:46

Isildur έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 17:39

Λοξίας έγραψε: ↑

02 Αύγ 2023, 13:00

Δηλαδή όλα αυτά τα τυριά (για να μείνουμε μόνο στα ελληνικά)...

Δεν είνα τυριά, επειδή δεν είναι φέτα, έ; Διότι, ως γνωστόν, τυρί είναι μόνον η φέτα...τα άλλα είναι κωλοχεσίματα.
Μάιστα...μάιστα...

Σαφώς και όχι, όλα τυριά είναι και ένα από αυτά είναι κι η φέτα.

Απλά, σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών για κάποιους λόγους, αν δεν διευκρινίσεις και πεις έτσι απλά "τυρί", κατά 99% θα καταλάβουν φέτα.

Εννοείς ότι αν πας σε ένα σ/μ και πεις στο τμήμα τυριών "θέλω μισό κιλό τυρί" θα σου βάλουν μισό κιλό από οποιαδήποτε φέτα;

Σοβαρά τώρα;

Το τμήμα τυριών ενός ΣΜ; Σοβαρά τώρα, αυτό κατάλαβες με το "σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών";

Δηλαδή άμα πάω στη Θεσσαλονίκη και παραγγείλω ένα τοστ ζαμπόν-τυρί, θα μου βάλουν φέτα μέσα;

Isildur έγραψε: ↑

04 Αύγ 2023, 10:56

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 17:46

Isildur έγραψε: ↑

03 Αύγ 2023, 17:39

Σαφώς και όχι, όλα τυριά είναι και ένα από αυτά είναι κι η φέτα.

Απλά, σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών για κάποιους λόγους, αν δεν διευκρινίσεις και πεις έτσι απλά "τυρί", κατά 99% θα καταλάβουν φέτα.

Εννοείς ότι αν πας σε ένα σ/μ και πεις στο τμήμα τυριών "θέλω μισό κιλό τυρί" θα σου βάλουν μισό κιλό από οποιαδήποτε φέτα;

Σοβαρά τώρα;

Το τμήμα τυριών ενός ΣΜ; Σοβαρά τώρα, αυτό κατάλαβες με το "σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών";

Μα είναι άλλο πράγμα το ποιο τυρί έρχεται πρώτο στο μυαλό του καθένα, όταν ακούει "τυρί" και άλλο η εφαρμογή του στην καθημερινότητα.

Στην τελική, υπάρχουν και κάποιοι που σιχαίνονται τη φέτα.

Κατά τα άλλα, ακόμη και το "φέτα" δεν συνεπάγεται κάτι συγκεκριμένο. Απλώς γιατί δεν υπάρχει ένα είδος φέτας.

Ναύτης έγραψε: ↑

04 Αύγ 2023, 11:01

Δηλαδή άμα πάω στη Θεσσαλονίκη και παραγγείλω ένα τοστ ζαμπόν-τυρί, θα μου βάλουν φέτα μέσα;

Όχι κίτρινο τυρί θα σου βάλουν, από τούβλο.

Έχω άτομο που παλιά έτρωγε πολλή φέτα και τον έλεγα τυράη. Μετά ξαφνικά τη μίσησε. Δεν μ' άφηνε να βγάλω στο τραπέζι φέτα για να φάω εγώ. Δεν την ήθελε δίπλα του. Όταν ήθελα να τον απειλήσω για διάφορα άνοιγα το τάπερ κι έβαζα μέσα τα δάχτυλα στην άλμη να πάρω ένα κομμάτι φετα και τον κυνηγούσα μ' αυτό

Gherschaagk έγραψε: ↑

04 Αύγ 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: ↑

04 Αύγ 2023, 11:01

Δηλαδή άμα πάω στη Θεσσαλονίκη και παραγγείλω ένα τοστ ζαμπόν-τυρί, θα μου βάλουν φέτα μέσα;

Όχι κίτρινο τυρί θα σου βάλουν, από τούβλο.

Υποπτεύομαι ότι με κογιονάρεις, αλλά εγώ μίλησα σοβαρά, καθότι, όπως διάβασα να γράφεται εδώ, οι Θεσσαλονικείς με τη λέξη "τυρί" εννοούν τη φέτα.

Οι γιαγιάδες μου πάντως το τυρί που έφτιαχναν το ονόμαζαν γίδινο λόγω της μεγαλύτερης αναλογίας σε γίδινο γάλα.
Από κάποια στιγμή και μετά βέβαια το περισσότερο γάλα το έδιναν στην Δωδώνη για την παρασκευή της φέτας Δωδώνης.