Καρπούζι με τυρί ;;;;!!!

[Γυφτάκι]

Εδώ ο άλλος λέει ότι ο εσπρέσο εμφανίστηκε το '90.. .Σε λίγο θα μας πούνε ότι ο κόσμος πριν το ΄80 ζούσε σε σπηλιές.

Ο φρεντοεσπρέσσος όμως?

Α, όχι ,αυτός είναι πρόσφατος

[Σέλευκας]

Τη ρώτησα, είσαι σίγουρη ότι το λέγατε φέτα? Αφού είχατε μόνο ένα τυρί, προς τι ο προσδιορισμός? Και μου λέει 1000% ο παππούς έτσι το παράγγελνε. Και αν το σκεφτείς κάνει νόημα, κατά το "νηρόν ύδωρ" που λέει και ο hellegennes. Αν έλεγε η γιαγιά "σύρε πάρε μια φέτα τυρί" κάθε μέρα, κάποια στιγμή αυτό θα γίνει "φέτα = τυρί" αυτόματα. (Προφανώς η φέτα αναφέρεται στο ότι ήταν κομμένη σε φέτες μέσα στο βαρέλι)

δεν έλεγαν φέτα , κομμάτι έλεγαν, αυτή την έκφραση φέτα κάποιος τη σκέφτηκα για να πει τυριά όλα τα τυροκομικά, η γνωστή ιστορία με το σουβλάκι

[Sid Vicious]

Τώρα που το σκέφτομαι πριν κάνα διμηνο ειχα πιει ενα κοκτεηλ τζιν, καρπουζι,φετα

[Isildur]

Μα είναι άλλο πράγμα το ποιο τυρί έρχεται πρώτο στο μυαλό του καθένα, όταν ακούει "τυρί" και άλλο η εφαρμογή του στην καθημερινότητα.

Στην τελική, υπάρχουν και κάποιοι που σιχαίνονται τη φέτα.

Κατά τα άλλα, ακόμη και το "φέτα" δεν συνεπάγεται κάτι συγκεκριμένο. Απλώς γιατί δεν υπάρχει ένα είδος φέτας.

Ναι, όπως είναι και άλλο πράγμα αυτό που είπα εγώ, μ' αυτό που σχολίασες εσύ, αντίστοιχα.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς ισχυρίζεσαι.

Το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι ότι είτε ψωνίζεις από σ/μ είτε από μπακάλικο, είσαι σταθερός πελάτης και με το που λες μισό ή ένα κιλό τυρί, σου κόβουν αμέσως κομμάτι από συγκεκριμένη φέτα, επειδή σε ξέρουν.

Πράγμα που θεωρώ απολύτως θετικό γιατί είμαι υπέρ των φιλικών σχέσεων των πελατών με το μικρό ή μεγάλο επιχειρείν, σε κάθε περιοχή.

Ισχυρίζομαι αυτό ακριβώς, τίποτα παραπάμω:

Δηλαδή όλα αυτά τα τυριά (για να μείνουμε μόνο στα ελληνικά)...

Ανεβατό, Ανθότυρος, Γαλοτύρι, Γραβιέρα (Αγράφων, Κρήτης, Νάξου) Καλαθάκι Λήμνου, Κασέρι, Κατίκι Δομοκού, Κεφαλογραβιέρα, Κοπανιστή, Λαδοτύρι Μυτιλήνης, Μανούρι, Μετσοβόνε, Μπάτζος, Ξινομυζήθρα, Ξύγαλο Σητείας, Πηχτόγαλο Χανίων, Σφέλα, Σαν Μιχάλη Σύρου, Φορμαέλλα,

αλλά και

Αρμεξιά Άνδρου, Αρμόγαλο, Αρσενικό Νάξου, Βικτώρια Θεσσαλονίκης, Βολάκι Τήνου, Ημίσκληρο τυρί (Πολυκάστρου), Καρίκι, Κεφαλοτύρι Κορφού Κέρκυρας, Κρασοτύρι Κω, Λευκό τυρί άλμης, Μαλαξιά Άνδρου, Μανούρα Γυλωμένη Σίφνου, Μαστέλο Χίου, Μελίχλωρο Μέριου, Γραβιέρα Σοχού, Μετσοβέλα, Μυζήθρα, Νιότικο, Ξεροτύρι, Ξινότυρο Πετρωτή, Πετρωτό, Σιμπουκουκίρα, Σκοτύρι, Στάκα, Ταλαγάνι, Τελεμές, Τουλουμοτύρι, Τσαλαφούτι, Τυρογλιάτα, Τυροζούλι, Τυρομάλαμα Κρήτης, Φράτσια Κυθήρων, Φρέσκο τυρί κρέμα Φρουμαέλα (Βαλμανδούρας), Χαλλούμι, Χλωρό Σαντορίνης

Δεν είνα τυριά, επειδή δεν είναι φέτα, έ; Διότι, ως γνωστόν, τυρί είναι μόνον η φέτα...τα άλλα είναι κωλοχεσίματα.
Μάιστα...μάιστα...

Σαφώς και όχι, όλα τυριά είναι και ένα από αυτά είναι κι η φέτα.

Απλά, σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών για κάποιους λόγους, αν δεν διευκρινίσεις και πεις έτσι απλά "τυρί", κατά 99% θα καταλάβουν φέτα.

[user0972003]

Εδώ ο άλλος λέει ότι ο εσπρέσο εμφανίστηκε το '90.. .Σε λίγο θα μας πούνε ότι ο κόσμος πριν το ΄80 ζούσε σε σπηλιές.

Ο φρεντοεσπρέσσος όμως?

Α, όχι ,αυτός είναι πρόσφατος

Όχι που δεν θα γινόταν φιλοσοφία φραπέ-πινω καφέ τρεις ώρες

[ΓΑΛΗ]

Απλά, σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών για κάποιους λόγους, αν δεν διευκρινίσεις και πεις έτσι απλά "τυρί", κατά 99% θα καταλάβουν φέτα.

Κι εγώ ισχυρίζομαι ότι κάνεις λάθος. Αν έτυχε να ψωνίζεις σε μαγαζιά εκτός Αθηνών που πουλάνε μόνον ένα είδος φέτας ως τυρί, τί να πω;

Ελπίζω απλώς να είναι καλή.

[masterridley]

δεν έλεγαν φέτα , κομμάτι έλεγαν, αυτή την έκφραση φέτα κάποιος τη σκέφτηκα για να πει τυριά όλα τα τυροκομικά, η γνωστή ιστορία με το σουβλάκι

Ποιον να πιστέψω, εσένα ή αυτούς που ήταν εκεί και το παράγγελναν;

Εδώ κάποια στοιχεία από έναν τρίτο: https://sarantakos.wordpress.com/2022/07/18/feta/
Βάζω το επίμαχο μέρος, στη χειρότερη αν δέχεσαι μόνο ότι περνάει σε γραπτό, ο όρος φέτα ήταν σε κυκλοφορία ήδη απ'το 1892!!

Βρίσκω κάποια στοιχεία στον κοινοτικό κανονισμό 2081/92 (σελ. 21 του pdf). Eκεί διαβάζουμε για λευκά τυριά σε άλμη, για τους όρους «τυρί τσαντίλας», «ασκότυρο» και «τουλουμοτύρι» σε κείμενα του 19ου αιώνα, ως πρόδρομους της φέτας, και ότι «Η πρώτη γραπτή αναφορά στην ονομασία της φέτας εντοπίζεται, σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής δεδομένα … στο κατάστημα του Συριανού τοκιστή Στέφανου Δ. Ρήγα όταν στις 23 Απριλίου 1892 αγοράζει φέτα προς 1,80 δρχ. την οκά». Δυστυχώς δεν δίνονται περισσότερα στοιχεία και η διατύπωση είναι κάπως νεφελώδης. Εικάζω ότι το απόσπασμα προέρχεται είτε από ημερολόγιο είτε από επιστολή και ότι ο Ρήγας απλώς αγόρασε τη φέτα.

Πάντως, η ίδια πηγή δίνει λίγο μεταγενέστερες ασφαλέστατες αναφορές, όπως στο βιβλίο Γαλακτοκομία και τυροκομία μετά εικόνων του Ιω. Λιάμπεη (1899) όπου ο «τυρός φέτα» χαρακτηρίζεται σαν από τα πιο διαδεδομένα είδη τυριού στην Ελλάδα -και πιο κάτω «τυρός της φέτας» αλλά και σκέτο «φέτα».

Προσέξτε πάντως ότι κατά τον Λιάμπεη η φέτα φτιάχνεται από οποιοδήποτε γάλα, είτε αγελαδινό, είτε πρόβειο είτε γίδινο είτε από ανάμιξή τους -ευτυχώς που δεν τον είχαν υπόψη τους οι δικηγόροι των Δανών να τον φέρουν ως επιχείρημα.

Στην ίδια πηγή βλέπουμε και σύγγραμμα του 1900 (Δημητριάδης) που στους «τυρούς άλμης» αναφέρει τη φέτα και το τουλουμίσιο τυρί.

Μια σχετική «ληξιαρχική» συζήτηση είχε γίνει πριν από μερικά χρόνια στη Λεξιλογία, ως συνέχεια μιας αντιπαράθεσης στο Φέισμπουκ, όπου ο χρήστης με το ψευδώνυμο Zazula ανέλαβε να αντικρούσει την περίεργη άποψη ότι, τάχα, ο όρος «φέτα» είναι εμπορική επινόηση της δεκαετίας του 1970. Ανόητη άποψη, αφού υπάρχουν μερικοί (και όχι ακόμα υπεραιωνόβιοι) που ζούσαν και το 1960 και θυμούνται καλά ότι ο μπακάλης πουλούσε φέτα και τότε.

Πάντως και από τη συζήτηση στη Λεξιλογία δεν βρέθηκε σε κείμενο παλαιότερο του 1899 ο όρος «φέτα», επομένως προς το παρόν η παλαιότερη ανεύρεση είναι στον Λιάμπεη το 1899 και η (όχι επαρκώς τεκμηριωμένη) του 1892 με τον Συριανό τοκιστή. Ίσως με τα σύγχρονα μέσα που έχουμε σήμερα να βρεθεί κάτι παλιότερο.

[Γυφτάκι]

Μα δεν είναι μόνο στα τυριά τα περίεργα . Στο χωριό του παππού μου σάλτσα λένε τη σάλτσα ντομάτα ,οι άλλες δεν είναι σάλτσες έχουν το δικό τους όνομα .Το αυγολέμονο πχ δεν είναι σάλτσα ,είναι ..αυγολέμονο..

[Σέλευκας]

Μα δεν είναι μόνο στα τυριά τα περίεργα . Στο χωριό του παππού μου σάλτσα λένε τη σάλτσα ντομάτα ,οι άλλες δεν είναι σάλτσες έχουν το δικό τους όνομα .Το αυγολέμονο πχ δεν είναι σάλτσα ,είναι ..αυγολέμονο..

σε μερικά χρόνια όποιος λέει σάλτσα μπορεί να εννοεί τον κιμά στα μακαρόνια και θα λέει οτι στη Θεσσαλονίκη εννοούν μόνο την ντομάτα.
Πάστες θα λένε τα ζυμαρικά και θα λένε οτι στη Θεσσαλονίκη πάστα λένε μόνο αυτή απο το ζαχαροπλαστείο.
Το μάθαμε το μοτίβο.
Μετά θα λένε ότι πάντα έτσι λεγόταν.

[Σέλευκας]

Μπάλα δεν είναι μονο το ποδόσφαιρο
μονο στη Θεσσαλονίκη λένε μόνο το ποδόσφαιρο
στην Αθήνα λένε το τένις και το χιονοπόλεμο
μεγάλος μπαλαδόρος ο τέτοιος που παίζει γκολφ

[Γυφτάκι]

Ε,ναι, γιατί στην Αθήνα το βόλεη ,το μπάσκετ ,τα μήλα που παίζουν τα παιδιά είναι με μπαλάκια τένις η με χιονόμπαλες . Είμαστε ανώμαλοι τύποι εδώ

[Λοξίας]

Λοιπόν, μετά από όσα μάθαμε, με μία ανάλυση των δεδομένων και των προσωπικών εμπειριών μας (που έχουν παγκόσμια ισχύ ), νομίζω ότι μπορούμε να καταλήξουμε σε κάποια συμπεράσματα...

Μάθαμε πως σε όλη την Ελλάδα, από την Αλεξανδρούπολη μέχρι την Γαύδο και από την Κέρκυρα μέχρι την Ρόδο, η λέξη τυρί ισοδυναμούσε (και εν πολλοίς ισοδυναμεί) με την λέξη φέτα. Πλην Αθηνών, μάλλον πλην των περιοχών που αποτελούν την περιφέρεια της "Τέως Διοικήσεως Πρωτευούσης". Στην περιφέρεια αυτή, πάντοτε τα τα πάντα γίνονται ανάποδα από ότι σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα. Τς τς τς λέμε...
Όμως, υπάρχει το εξής αξιοπερίεργο..

Την εποχή εκείνη, αλλά και τις μετέπειτα εποχές, όλες οι εκδόσεις μαγειρικών συνταγών (Τσελεμεντές, Χρύσα Παραδείση, τμηματικές σε περιοδικά ποικίλης ύλης), αναφέρουν ξεκάθαρα την φέτα με το όνομά της, όπως και τα υπόλοιπα τυριά. Με λίγα λόγια, δεν γράφουν τυρί και εννοούν φέτα!
Τι μπορούμε να συνάγουμε από αυτό;

1. Δεν γνωρίζουν πως όλη η Ελλάδα όταν λέει τυρί εννοεί φέτα (μάλλον απίθανο να μην το ήξεραν).
2. Το γνωρίζουν, αλλά αδιαφορούν (αυτό είναι σοβαρό), αν οι νοικοκυρές μπερδευτούν με τις συνταγές και βάλουν φέτα αντί κεφαλοτύρι.
3. Το γνωρίζουν, αλλά επειδή η κουλτούρα της περιφέρειας Τέως Διοικήσεως Πρωτευούσης είναι ανώτερη (αυτό και αν είναι σοβαρό), γράφουν στα μέζεά τους την υπόλοιπη Ελλάδα και όταν λένε τυρί δεν εννοούν φέτα.
Και το πράγμα γίνεται σοβαρότερο, διότι η πρόταση αυτή εμπεριέχει και την ξουράφα του Occam...

Τι απ' όλα λέτε να συμβαίνει;

[exiledd]

Η φλούδα μια χαρά γλυκό του κουταλιού γίνεται.

Νταξει είπαμε. Και τη μελιτζάνα την κάνουν γλυκό του κουταλιού αλλά κάπου λίγο κράτει.

Έχεις φάει;
Επειδή είμαι σίγουρος ότι δεν έχεις φάει, είναι από τα καλύτερα Γιαννιώτικα γλυκά του κουταλιού που έφτιαχνε η γιαγιά μου.

Φάε παγωμένη φλούδα καρπουζιού, να έχει καραμελώσει το σιρόπι ωραία, κατά προτίμηση με μια - δύο μπάλες παγωτού ή και σκέτο, και θα με θυμηθείς...

[Ασέβαστος]

Δηλαδή άμα πάω στη Θεσσαλονίκη και παραγγείλω ένα τοστ ζαμπόν-τυρί, θα μου βάλουν φέτα μέσα;

Όχι κίτρινο τυρί θα σου βάλουν, από τούβλο.

Κασερι εννοεις φανταζομαι.

ακου εκει κατασταση, να ζητας τυρι και ν ασου βαζουν κασερι. απαραδεκτο.

[Ασέβαστος]

Απλά, σχεδόν παντού στην Ελλάδα, πλην Αθηνών για κάποιους λόγους, αν δεν διευκρινίσεις και πεις έτσι απλά "τυρί", κατά 99% θα καταλάβουν φέτα.

οχι. μπορει να σου φερουν φετα, επειδη η ταβερνα δε σερβιρει αλλο τυρι. η επειδη εχεις παραγγειλει χωριατικη, και καταλαβαινουν οτι θες κι αλλη φετα.
αν ομως εχεις παραγγειλει μακαρονια, δε θα σου φερουν φετα.