Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: ↑

05 Νοέμ 2019, 07:02

Εδώ μετράμε δυνάμεις χωρις φόβο, πάθος και ταμπού για τον μεγάλο επαναστάτη. Φυσικά με κριτική ματιά όπως θαθελε και ο ατσαλένιος.

ο πρωτος χιπστερ?

The Great Leader έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:30

Ο Σοβιετικός Ρισελιέ.

paul25 έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:42

Θα ρωτησω και εδω: Γιατι τον λεγανε "πατερουλη"; Το ξερει κανεις;

Κατάλοιπα της μοναρχικής περιόδου, καθώς το "πατερούλης" ήταν ανεπίσημο παρατσούκλη των εκάστοτε τσάρων. Πάρε τώρα την μακροχρόνια αυτή αντίληψη περί πατέρα-ηγέτη που είχαν οι Ρώσοι και πρόσθεσε σύγχρονη προπαγάνδα και επαναστατική ιδεολογία και φτιάχνεις έτσι έναν avatar-σύμβολο του μεγαθήριου που λέγεται σοβιετικό κράτος.

Μετά από αυτόν το χάος για την Σοβιετική Ένωση

The Great Leader έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:50

paul25 έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:42

Θα ρωτησω και εδω: Γιατι τον λεγανε "πατερουλη"; Το ξερει κανεις;

Κατάλοιπα της μοναρχικής περιόδου, καθώς το "πατερούλης" ήταν ανεπίσημο παρατσούκλη των εκάστοτε τσάρων. Πάρε τώρα την μακροχρόνια αυτή αντίληψη περί πατέρα-ηγέτη που είχαν οι Ρώσοι και πρόσθεσε σύγχρονη προπαγάνδα και επαναστατική ιδεολογία και φτιάχνεις έτσι έναν avatar-σύμβολο του μεγαθήριου που λέγεται σοβιετικό κράτος.

Πλησιασες αλλα δεν αγγιξες....μα καλα κανεις δε το ξερει; Ισως να το γνωριζει η ΓΑΛΗ.

Τι εγινε ρε παιδια; Ακομα; Το νομιζατε ολοι οτι τον θεωρουσαν πατερα τους και το ελεγαν; Θα σας δωσω και ενα tip, στη Ρωσια το "πατερουλης" μπορει να το ελεγαν και για καποιον 25 χρονων.

Για το λουτσο αρχηγος. Σε αντιθεση με τον Λενιν που πολεμησε και κυνηγησε κυριως καπιταλιστες και ιδεολογικα αντιθετους στον κομμουνισμο ο πατερουλης διακριθηκε στους διωγμους και εκτελεσεις ομοιδεατων κομμουνιστων.

Στον β'παγκοσμιο πολεμο ο χιτλερ τον επιασε με κατεβασμενα τα σωβρακα με τη Μπαρμπαροσα και εφθασε εξω απο τη Μοσχα..Διασωθηκε απο συγκυριες και την στρατιωτικη βοηθεια τωμν ΗΠΑ και της Βρετανιας..Τον οποιο χιτλερ προμηθευε με πετρελαιο και πρωτες υλες για τον Γερμανικο στρατο πιο πριν.

Στον πολεμο "καταφερε" να θυσιασει 20 εκατομυρια Σοβιετικους πολλαπλασιους και απο τους Γερμανους που ισοπεδωθηκαν. Μακραν τις μεγαλυτερες απωλειες τις ειχανε οι Σοβιετικοι..

Διασωθηκε απο το γεγονος οτι βρεθηκε με το στρατοπεδο των νικητων μετα την βοηθεια της δυσης, αλλιως θα τον ειχανε κρεμασει στη Μοσχα για τις καταστροφες που προκαλεσε..

Ολεθρος κανονικος, αμφιβαλλω αν κανεις απο τους Σταλινικους παλαμακηδες της μπανανιας θα ηθελε να ζουσε στην ΕΣΣΔ την εποχη του Σταλιν. Ολοι τον υμνουνε αλλα απο μακρια ως καλοι υποκριτες..

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Για το λουτσο αρχηγος. Σε αντιθεση με τον Λενιν που πολεμησε και κυνηγησε κυριως καπιταλιστες και ιδεολογικα αντιθετους στον κομμουνισμο ο πατερουλης διακριθηκε στους διωγμους και εκτελεσεις ομοιδεατων κομμουνιστων.

Οι Διωγμοί, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, θα γινόντουσαν, είτε ο Στάλιν κέρδιζε την κούρσα της διαδοχής, είτε οι αντίπαλοι του. Το αν οι αντίπαλοί του θα έπεφταν στις αιμοβόρες υπερβολές του 1936-1938 ή όχι, ανήκει στην σφαίρα των υποθετικών σεναρίων. Πάντως, κάτι η διεθνής απομόνωση της ΕΣΣΔ, κάτι η παράνοια του Στάλιν, κάτι και οι ενδοκομματικές κόντρες(γιατί το κλίμα των διώξεων το εκμεταλλεύτηκαν και άλλοι εντός Κρεμλίνου για να καθαρίσουν αντιπάλους) δεν έδινε περιθώρια ήρεμης περιόδου.

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Στον β'παγκοσμιο πολεμο ο χιτλερ τον επιασε με κατεβασμενα τα σωβρακα με τη Μπαρμπαροσα και εφθασε εξω απο τη Μοσχα..Διασωθηκε απο συγκυριες και την στρατιωτικη βοηθεια τωμν ΗΠΑ και της Βρετανιας..Τον οποιο χιτλερ προμηθευε με πετρελαιο και πρωτες υλες για τον Γερμανικο στρατο πιο πριν.

Ο Στάλιν, σε διπλωματικό επίπεδο είχε καλές δυνατότητες και αντίληψη(μέχρι και ο Κίσσινγκερ τον μνημονεύει θετικά). Ο Χίτλερ τον έπιασε απροετοίμαστο διότι ο Στάλιν υποτίμησε 2 πράγματα. 1ον, τις δυνατότητες της Γαλλίας, μιας και ο Στάλιν πόνταρε ότι η Γαλλία θα κρατούσε τους Γερμανούς απασχολημένους αρκετά και 2ον, δεν θεωρούσε τον Χίτλερ τόσο ριψοκίνδυνο,ώστε να τολμήσει να επιτεθεί, έχοντας την Βρετανία ως αντίπαλο. Η Βρετανία και οι ΗΠΑ σώσανε υλικά την ΕΣΣΔ, άλλα η στρατιωτική ηγεσία(την οποία ο Στάλιν σωστά άφησε επιτέλους να κάνει την δουλειά της) και το σθένος του λαού ήταν που γονάτισαν τους Γερμανούς στην Ανατολη΄.

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Στον πολεμο "καταφερε" να θυσιασει 20 εκατομυρια Σοβιετικους πολλαπλασιους και απο τους Γερμανους που ισοπεδωθηκαν. Μακραν τις μεγαλυτερες απωλειες τις ειχανε οι Σοβιετικοι.

Οι σοβιετικές απώλειες, πέρα από τις πρώτες εβδομάδες αιφνιδιασμού, ήταν και σε μεγάλο βαθμό απώλειες πολιτών και άμαχων, μιας και ο Χίτλερ είχε δώσει εντολή να είναι ένας πόλεμος εξόντωσης, με ισοπέδωση πόλεων, εκτελέσεις ανεπιθύμητων(Εβραίων) και κομματικών στελεχών. Η σκληρότητα και η πολιτική εθνοκάθαρσης ήταν αυτή που συσπείρωσε τον λαό με την σοβιετική ηγεσία, καθώς τα φυλετικά κωλύματα των Ναζί στρέψανε και αντισοβιετικά στοιχεία με το να προτιμήσουν τον Στάλιν από τους Γερμανούς.

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Διασωθηκε απο το γεγονος οτι βρεθηκε με το στρατοπεδο των νικητων μετα την βοηθεια της δυσης, αλλιως θα τον ειχανε κρεμασει στη Μοσχα για τις καταστροφες που προκαλεσε..

Η Ιστορία γράφεται με υπολογισμούς και μπόλικη τύχη. Και τα 2 δικαίωσαν τον Στάλιν.

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Ολεθρος κανονικος, αμφιβαλλω αν κανεις απο τους Σταλινικους παλαμακηδες της μπανανιας θα ηθελε να ζουσε στην ΕΣΣΔ την εποχη του Σταλιν. Ολοι τον υμνουνε αλλα απο μακρια ως καλοι υποκριτες..

Η σταλινική περίοδος ήταν μια αναγκαιότητα σε μια ΕΣΣΔ στο διπλωματικό περιθώριο και με μια Ευρώπη που η δημοκρατία ήταν είδος προς εξαφάνιση. Για αυτό άλλωστε και εγκαταλείφθηκε από την ίδια την ηγεσία της ΕΣΣΔ μετά τον θάνατο του Στάλιν. Για αυτό άλλωστε και το καθεστώς της ΕΣΣΔ μετά, άλλα και οι σοβιετικοί δορυφόροι εγκατέλειψαν τον Σταλινισμό. Η Αλβανία και η Ρουμανία ήταν οι μόνες ευρωπαϊκές εξαιρέσεις και φυσικά δεν ήταν ευθυγραμμισμένες με τον Κρεμλίνο.

ΓΕΣΑΡ έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 01:02

Μετά από αυτόν το χάος για την Σοβιετική Ένωση

Ο Χρουτσώφ ήταν αρκετά καλός μάνατζερ και η θεωρία της "Ειρηνικής Συνύπαρξης" ήταν το καλύτερο ιδεολόγημα για έναν ανταγωνισμό στην Πυρηνική Εποχή. Η Μπρεζνιεφική περίοδος ήταν καλή στα εξωτερικά θέματα, άλλα στο εσωτερικό ήταν μια μεγάλη στασιμότητα, με όποιες καινοτόμες ιδέες στην οικονομία και την τεχνολογία να σκαλώνουν ή να μην προχωρούν λόγω των απαρχαιωμένων μυαλών που ήταν στο τιμόνι της χώρας. Ο Άντροπωφ είχε καλές ιδέες και όρεξη να κάνει μεταρρυθμίσεις, άλλα πέθανε νωρίς και ο Τσερνιένκο ήταν μια περιττή καθυστέρηση. Ο Γκορμπατσώφ ήταν και άτυχος και λίγος μπροστά σε αυτά που έπρεπε να πετύχει.

Northern Spirit έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 02:22

Για το λουτσο αρχηγος. Σε αντιθεση με τον Λενιν που πολεμησε και κυνηγησε κυριως καπιταλιστες και ιδεολογικα αντιθετους στον κομμουνισμο ο πατερουλης διακριθηκε στους διωγμους και εκτελεσεις ομοιδεατων κομμουνιστων.

Ο Λένιν δεν κυνήγησε μόνο ιδεολογικά αντίθετους στον κομμουνισμό. Κυνήγησε και σχεδόν ομοϊδεάτες του που δεν αποδεχόντουσαν τη δικτατορία αυτουνού και του κόμματός του.

Ο μόνος λόγος που δεν έκανε εσωκομματικές διώξεις είναι γιατί κανείς δεν αμφισβητούσε την εξουσία του στο κόμμα (τουλάχιστον απο τα προεπαναστατικά χρόνια και μετά). Με το Στάλιν δεν ήταν έτσι τα πράγματα, είχε σοβαρούς και ισχυρούς εσωκομματικούς αντιπάλους.

Η μόνη διαφορά που είχανε, είναι ότι ο Λένιν πολλές φορές έδινε στους αρχηγούς των αριστερών αντιπάλων του την ευκαιρία να διαφεύγουν στο εξωτερικό (οι οπαδοί τους "πλήρωναν το μάρμαρο"), ίσως για να κατευνάζει τις αντιδράσεις διαφόρων αριστερών εναντίον του στις άλλες χώρες.


Ο Στάλιν απο την άλλη, κυνηγούσε και τις ηγεσίες τους. Ακόμη κι αν βρισκόντουσαν στο εξωτερικό, έστελνε την NKVD να τους δολοφονεί. Απο ηγέτες αντικομμουνιστών μέχρι τον Τρότσκυ.

Η λέσχη μας μεγαλώνει μετά τις πρώτες θαρραλέες εγγραφές ήρθαν και οι δευτερες να μας γεμίσουν αισιοδοξία για το που βαδίζουμε ως πχωρουμ και η νέα shortlist καταρτίζεται ως εξής:
Fluffy
plouf
Γιάννης
maspoli
vantono
dna replication

alexandroso

Έλα στο χορό
μεγάλο μουστακάκι, ποστάρισμα ελαφρό
Νύχτα ξαστεριά
Τρέμουν οι φασίστες πάνω απ’ τα πισιά

Το μεταφερω απο αλλο νημα μιας και το ανοιξα και εδω το θεμα.

<<Το εχω ανοιξει και αλλου το θεμα, οντως υπηρχε η αισθηση οτι ο Σταλιν ηταν σαν πατερας αλλα το "πατερουλη" ειναι μια προσφωνηση στη Ρωσια που ξεκινα απο τον 18 αιωνα περιπου ισως και πιο πισω. Πολυ σωστα καποιος ειπε οτι ειναι απο το καιρο της μοναρχιας, το χρησιμοποιουσε σαν προσφωνηση η ταξη των ευγενων. Τον 19 αιωνα χρησιμοποιουνταν ευρυτερα απο τον πληθυσμο για να προσφωνησουν χαιδευτικα καποιον που του δειχνουν παραλληλα και σεβασμο. Για να δεις τη καθημερινη του χρηση πρεπει να ριξεις μια ματια στη Ρωσικη λογοτεχνια εκει μπορει να βρεις 50αρη αντρα να λεει Πατερουλη 25 χρονο νεο. Δεν ξερω μονο αν την χρησιμοποιουν μεχρι σημερα η τη χρησιμοποιουν τιποτα παλιοι Ρωσοι. Αντιστοιχη Ελληνικη αδυνατω να βρω, ισως το "Πασακα μου"? Υπαρχει επισης και η αντιστοιχη προσφωνηση " Μητερουλα". Για τα δικα μας δεδομενα ειναι αστεια μια τετοια προσφωνηση και μας βαζει η λεξη σε αλλους συνειρμους, γι' αυτους φαινετε πως ειχε αλλη χρηση και νοηματοδοτουσε πολλα περισσοτερα απο αυτα που αντιλαμβανομαστε εμεις. Δεν τους ηταν κατι δυσκολο να πουν καποιο "πατερουλη" το κανανε αλλωστε καθημερινα, οπως προσφωνουμε εμεις τον Θεο Κυριε και το κυριε παραλληλα το λεμε παντου. Αρα η λεξη "πατερουλης" δεν ηταν κατι ιδιαιτερο ως προσφωνηση για τον Σταλιν.>>

paul25 έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 01:05

The Great Leader έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:50

paul25 έγραψε: ↑

10 Νοέμ 2019, 00:42

Θα ρωτησω και εδω: Γιατι τον λεγανε "πατερουλη"; Το ξερει κανεις;

Κατάλοιπα της μοναρχικής περιόδου, καθώς το "πατερούλης" ήταν ανεπίσημο παρατσούκλη των εκάστοτε τσάρων. Πάρε τώρα την μακροχρόνια αυτή αντίληψη περί πατέρα-ηγέτη που είχαν οι Ρώσοι και πρόσθεσε σύγχρονη προπαγάνδα και επαναστατική ιδεολογία και φτιάχνεις έτσι έναν avatar-σύμβολο του μεγαθήριου που λέγεται σοβιετικό κράτος.

Πλησιασες αλλα δεν αγγιξες....μα καλα κανεις δε το ξερει; Ισως να το γνωριζει η ΓΑΛΗ.

Ναι βρε. Και την τσαρίνα την αποκαλούσε μητερούλα ο λαουτζίκος.
http://www.royalchronicles.gr/stepsi-to ... is-rosias/
.

Ποτε δεν προκειται να μας κλεψετε τα χαμπουργκερ σταλινοτσολιαδες.