ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Διασκέδαση, μόδα, life style, dolce vita
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Φεβ 2020, 08:39

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
28 Φεβ 2020, 07:48
ΣΟΥΒΛΑΚΕΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΛΥ ΣΟΥΒΛΑΚΙ

Α, να σημειώσω, επί της ανακοινώσεως της Νομαρχίας Θεσσαλονίκης το 1966, ότι οι τιμές του «προσφερομένου σουβλακίου» [εκείνου του «μετά πίττας προσφερομένου σουβλακίου που νοείτο μετά καρυκευμάτων (κρομμύου, τομάτας κλπ»)] αφορούσαν εις «ορθίους πελάτας». Οπότε, και μόνο εξ αυτού του επίσημου τεκμηρίου συνάγεται πέραν πάσης αμφιβολίας ότι δεν έδιναν στους «ορθίους» πελάτες κάτι άλλο παρά τυλιχτό, όπως περιγράφεται παραπάνω. Ανάλογες αγορανομικές διατάξεις βρίσκει κανείς την ίδια εποχή και στην Αθήνα.
Καλέ μου άνθρωπε, σουβλάκι σε πίτα. Δεν μιλάει για πιτόγυρα και λοιπά. Είναι απλώς σουβλάκι (κομματάκια κρέας περασμένα σε ξυλάκι) σε πίτα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9860
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 28 Φεβ 2020, 09:08

Έφαγα τώρα φλας μπακ στο Ισθμό της Κορίνθου που σταμάταγε το ΚΤΕΛ και έπαιρνε ο κόσμος σουβλάκια με ένα ψωμί καρφωμένο στην άκρη
Ψιλομαλακία σουβλάκι αλλά εκείνη τη στιγμή για κάποιο λόγο μου φαινότανε ποίημα
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8978
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 28 Φεβ 2020, 13:31

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Η λέξη «σουβλάκι» (ως σημαίνουσα συνεκδοχικά το όλο «πακέτο» από πίτα περιέχουσα κομμάτια χοιρινού/ γύρου/μπιφτεκιού, μαζί με ντομάτα, κρεμμύδι κλπ) δεν είναι βέβαια πρόσφατη ούτε κανένας καράμπαμπας την εφηύρε ούτε αφορά μόνο την κάτω Ελλάδα.
Καμια νότια Ελλάδα δεν αφορά. Ουτε Νοτια ουτε δυτικη ούτε ανατολική. Βγήκε απο κάποιον Καράμπαμπα στην Ομόνοια ή καπου εκεί που προφανώς το άτομο δούλευε με τουρίστες και πουλούσε souvlaki's με ότι θες μέσα και κανένας δεν του είπε οτι είναι μαλάκας. Δυστυχώς ακόμα δεν κάθησε κανεις να το πάρει απο την αρχή να βρούμε ποτε και τι. Και δεν κάθησε επειδή «έτσι είναι» και «οι άλλοι δεν καταλαβαίνουν».
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Ας τονίσω λοιπόν ότι μόνο πρόσφατη δεν είναι η κατά συνεκδοχή σημασία που πήρε η παλαιά λέξη «σουβλάκι» (ως σημαίνουσα τότε απλώς κομμάτια κρέατος περασμένα σε μικρή σούβλα). Το λεγόμενο και «τυλιχτό» πιθανολογώ ότι εμφανίστηκε γύρω στα 1958-1960, δηλαδή περί το 1960 είναι ήδη εν χρήσει το σημαίνον «σουβλάκι» με σημαινόμενο το τυλιχτό ως το «κουστουμάκι» πίτας/γέμισης/καρυκευμάτων (κρεμμύδι, τομάτα).
το τυλιχτό όντως εμφανίστηκε παλιά αλλά πουθενά στην Ελλάδα δεν πήρε όνομα συνολικά για όλες τις γεμίσεις. Πιτα με γύρο λέγανε ή πίτα με ψωμάκι και πίτα με σουβλάκι ή πίτα με μπιφτέκι. Αυτο το πρόβλημα εν μέρη αλλά λάθος κάλυψε η ορολογία «σουβλάκι». Αφού δεν το είπαν παστουρμά ή πατσά πάλι καλά. Το ίδιο θα ήταν βασικά. Το ίδιο παράλογο θα ήταν να το έλεγαν και κοντοσούβλι ή ντομάτα.
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Το γιατί η λεξικογραφία της εποχής δεν κατέγραψε εγκαίρως αυτή τη χρήση, δεν το γνωρίζω, ωστόσο πρόκειται για συλλογικό λεξικογραφικό έλλειμμα –εφόσον η χρήση (αλλά και το ίδιο το τυλιχτό!) υπήρχε και παραϋπήρχε από το 1960 και μετά. Αναρωτιέμαι: κανείς λεξικογράφος ή γνωστός του δεν έφαγε τυλιχτά από το 1960 και μετά; Ούτε κανείς τους άκουσε πώς τα έλεγαν; Εφημερίδες δεν διάβαζαν;
και θα το έλεγαν σουβλάκι ενώ όλοι ήξεραν (εκτός απο την Αθήνα απότι φαίνεται) ότι το σουβλάκι είναι κάτι άλλο; Δεν σου φαίνεται πιο πιθανό (λέω εγώ) να μην το έλεγαν σουβλάκι επειδή δεν λεγόταν ποτέ έτσι;
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Το «10» του Καραγάτση και τα «Ματωμένα Χώματα», στις αρχές της δεκαετίας του 1960 δεν τα είχαν ξεφυλλίσει; «Μια μέρα ήρθε ο μάγειρας μ’ ένα σουβλάκι πασπαλισμένο πιπέρι και ψιλοκομμένο κρεμμυδάκι, απλωμένο προκλητικά πάνω σε μια παχειά πίττα» («Ματωμένα Χώματα» 1962)
ναι στον Καραγάτση εννωεί ένα κανονικό σουβλάκι απο αυτά που κάνει ο κρεοπώλης αυτα που κάνουν στη Λειβαδιά στην Καλαμάτα στην Θεσσαλονίκη στην Κρήτη και παντού.
Αφού το γράφει ότι το σουβλάκι ήταν πάνω στην πίτα, δεν το βλέπεις;
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Ας πάμε και μια βόλτα στη Θεσσαλονίκη, να διαπιστώσουμε εάν ανέβηκε επάνω το «αθηναϊκό» έδεσμα ως πανελλήνιας διάχυσης ή εάν καλά κάνει που δεν το βάζει το σούπερ ντούπερ (εμένα μου λες;) Λεξικό της Σχολής της Θεσσαλονίκης…

Α, να ένα τεκμήριο στην τύχη: η σαλονικιώτικη εφημερίδα ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ στις 22/11/1966 φιλοξενεί μια ανακοίνωση του Νομάρχη Θεσσαλονίκης, περί τίνος νομίζετε; «Η τιμή και το βάρος των “σουβλακίων”» είναι ο τίτλος της… Και μαθαίνουμε εκεί ότι η «τιμή πωλήσεως του προσφερομένου σουβλακίου (άνευ καλαμίσκου) καθορίζεται ως εξής: εκ νωπού κρέατος μόσχου, χοίρου, αμνού…μετά άρτου δρ. 3,50, μετά πίτας δρχ. 4… Το μετά πίτας προσφερόμενον σουβλάκι νοείται μετά καρυκευμάτων (κρομμύου, τομάτας κλπ)»
ναι και εδώ λέει για το σουβλάκι χωρίς το καλαμάκι του.
Εσύ δηλαδή θεωρείς ότι λεει για σκέτη πίτα χωρίς τίποτε μέσα; Ρε πατε καλά; :lol:
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Φεβ 2020, 22:46
Ας ξανακατέβουμε κάτω τώρα και ας πάμε 6 χρόνια πίσω, στις 13/2/1960, στην εφημερίδα ΕΜΠΡΟΣ, όπου σε ρεπορτάζ συναντάμε και τη λέξη «σουβλατζήδικο» και μας λέει και το αφεντικό ότι «κυρίες που ποτέ δεν τρώνε κρεμμύδι ζητούσαν να τους βάλω μπόλικο στο σουβλάκι τους».
Για τόσο «πρόσφατο» (60 χρόνων και βάλε…) μιλάμε ότι είναι το τυλιχτό –και για τόσο «αθηναϊκό»…
και εδω λέει οτι πάνω στο σουβλάκι το κανονικό θέλανε κρεμμύδι.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8978
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 28 Φεβ 2020, 13:33

Chilloutbuddy έγραψε:
28 Φεβ 2020, 09:08
Έφαγα τώρα φλας μπακ στο Ισθμό της Κορίνθου που σταμάταγε το ΚΤΕΛ και έπαιρνε ο κόσμος σουβλάκια με ένα ψωμί καρφωμένο στην άκρη
Ψιλομαλακία σουβλάκι αλλά εκείνη τη στιγμή για κάποιο λόγο μου φαινότανε ποίημα
ο ισθμός είναι πολύ μακριά απ την Ομόνοια και δεν έμαθαν ακόμα ότι σουβλάκι ειναι ο γύρος. Δεν μεταλαμπαδεύτηκε η γνώση ακόμα εκεί.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8978
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 28 Φεβ 2020, 13:37

Chilloutbuddy έγραψε:
28 Φεβ 2020, 08:13
Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Καλά. Άλλη φορά άμα παραγγείλεις λεμονάδα θα σου φέρω χυμό λεμόνι, αλλά μην ξυνίσεις μετά.
δηλαδή οταν παραγγέλνεις πορτοκαλάδα σου φέρνουν χυμό πορτοκάλι στην Αθήνα;
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42879
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Φεβ 2020, 13:48

Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Φεβ 2020, 14:01

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:48
Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
Στην Θεσσαλονίκη αυτό το πράγμα λέγεται σάντουιτς, που αντικατοπτρίζεται και στο ΛΚΝ, το καλύτερο ελληνικό λεξικό. Έτσι λέγεται και αλλού στην Μακεδονία, αλλά στην υπόλοιπη Ελλάδα απλώς δεν έχει όνομα.

Στην Αθήνα αποφασίσατε κάποια στιγμή στην δεκαετία του '80 να το λέτε σουβλάκι. Οκέι. Θα το πούμε τοπικό ιδιωματισμό, διότι αυτό είναι. Πάντως στο λεξικό δεν έχει θέση και σαφέστατα είναι κάτι που λέγεται μόνο στην Αττική.

Και επειδή είμαι δίκαιος, θα πω ότι και το ΛΚΝ έχει μερικούς θεσσαλονικιώτικους ιδιωματισμούς και κακώς τους έχει. Π.χ. έχει το φούιτ, χωρίς καν σημείωση ότι είναι τοπικός ιδιωματισμός. Λάθος. Βέβαια το μέγεθος της μαλάκυνσης του λεξικού Μπαμπουινιώτη δεν το φτάνει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8978
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 28 Φεβ 2020, 14:05

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:48
Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
Ενα σουβλάκι με γύρο μια χαρά παραγγέλνεις.
Σπούδαζα 4 χρόνια και άλλα τόσα έμενα Αθήνα ξέρω πολύ καλά.
Τωρα πως βάζεις το γύρο μέσα σε ένα σουβλάκι αυτό πρέπει να μας το εξηγήσουν αυτοί που το σκέφτηκαν πρώτοι. Οχι αυτοί που το υιοθέτησαν.
Απορώ μάλιστα πως δεν του είπε του πρώτου κάποιος τι λες ρε μαλάκα.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9860
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 28 Φεβ 2020, 14:15

Σέλευκας έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:37
Chilloutbuddy έγραψε:
28 Φεβ 2020, 08:13
Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Καλά. Άλλη φορά άμα παραγγείλεις λεμονάδα θα σου φέρω χυμό λεμόνι, αλλά μην ξυνίσεις μετά.
δηλαδή οταν παραγγέλνεις πορτοκαλάδα σου φέρνουν χυμό πορτοκάλι στην Αθήνα;
Σου φέρνουν πορτοκαλάδα προφανώς. Εσύ είπες παραπάνω ότι λεμονάδα = χυμός λεμόνι, όχι εγώ.
Άμα λες τέτοια πού να ξέρει και το γκαρσόνι αν θες κάτι να πιείς ή να φτιάξεις γιουβαρλάκια;
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Φεβ 2020, 14:28

Chilloutbuddy έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:15
Σέλευκας έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:37
Chilloutbuddy έγραψε:
28 Φεβ 2020, 08:13

Καλά. Άλλη φορά άμα παραγγείλεις λεμονάδα θα σου φέρω χυμό λεμόνι, αλλά μην ξυνίσεις μετά.
δηλαδή οταν παραγγέλνεις πορτοκαλάδα σου φέρνουν χυμό πορτοκάλι στην Αθήνα;
Σου φέρνουν πορτοκαλάδα προφανώς. Εσύ είπες παραπάνω ότι λεμονάδα = χυμός λεμόνι, όχι εγώ.
Άμα λες τέτοια πού να ξέρει και το γκαρσόνι αν θες κάτι να πιείς ή να φτιάξεις γιουβαρλάκια;
Εμμ... χυμός λεμόνι είναι λεμονάδα χωρίς ανθρακικό. Στα γιουβαρλάκια βάζεις χυμό λεμονιού, όχι χυμό λεμόνι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42879
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Φεβ 2020, 14:45

hellegennes έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:01
Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:48
Σέλευκας έγραψε:
27 Φεβ 2020, 20:42
Τοπική διάλεκτος που η μισή χώρα νομίζει ότι είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχει λαθος χρήση λέξης. Η λέξη σουβλάκι δεν μπορεί να εννοεί γύρο ή μπιφτέκι. Δεν μπορεί να παραγγέλνεις σουβλάκι και να σου φέρνει γύρο ούτε να παραγγέλνεις λεμονάδα και να σου φέρνει 7up. Το σουβλάκι και η λεμονάδα είναι συγκεκριμένα τρόφιμα-ποτά. Ειναι κομματια κρέας περασμένα σε ξυλάκι και χυμός λεμόνι.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
Στην Θεσσαλονίκη αυτό το πράγμα λέγεται σάντουιτς, που αντικατοπτρίζεται και στο ΛΚΝ, το καλύτερο ελληνικό λεξικό. Έτσι λέγεται και αλλού στην Μακεδονία, αλλά στην υπόλοιπη Ελλάδα απλώς δεν έχει όνομα.

Στην Αθήνα αποφασίσατε κάποια στιγμή στην δεκαετία του '80 να το λέτε σουβλάκι. Οκέι. Θα το πούμε τοπικό ιδιωματισμό, διότι αυτό είναι. Πάντως στο λεξικό δεν έχει θέση και σαφέστατα είναι κάτι που λέγεται μόνο στην Αττική.

Και επειδή είμαι δίκαιος, θα πω ότι και το ΛΚΝ έχει μερικούς θεσσαλονικιώτικους ιδιωματισμούς και κακώς τους έχει. Π.χ. έχει το φούιτ, χωρίς καν σημείωση ότι είναι τοπικός ιδιωματισμός. Λάθος. Βέβαια το μέγεθος της μαλάκυνσης του λεξικού Μπαμπουινιώτη δεν το φτάνει.
Σάντουιτς στα ελληνικά είναι ψωμί "κανονικό" γεμιστό με υλικά.
Μπεργκερ στα ελληνικά είναι ψωμί bun γεμιστό με υλικά.
Πίτα/τυλιχτο στα ελληνικά είναι η ελληνική πίτα γεμιστή με υλικά. Αυτό στην Αθήνα το λένε και σουβλάκι.

Εσυ ποιο λες ότι δεν έχει όνομα;
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25134
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 28 Φεβ 2020, 14:54

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:45
hellegennes έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:01
Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:48

Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
Στην Θεσσαλονίκη αυτό το πράγμα λέγεται σάντουιτς, που αντικατοπτρίζεται και στο ΛΚΝ, το καλύτερο ελληνικό λεξικό. Έτσι λέγεται και αλλού στην Μακεδονία, αλλά στην υπόλοιπη Ελλάδα απλώς δεν έχει όνομα.

Στην Αθήνα αποφασίσατε κάποια στιγμή στην δεκαετία του '80 να το λέτε σουβλάκι. Οκέι. Θα το πούμε τοπικό ιδιωματισμό, διότι αυτό είναι. Πάντως στο λεξικό δεν έχει θέση και σαφέστατα είναι κάτι που λέγεται μόνο στην Αττική.

Και επειδή είμαι δίκαιος, θα πω ότι και το ΛΚΝ έχει μερικούς θεσσαλονικιώτικους ιδιωματισμούς και κακώς τους έχει. Π.χ. έχει το φούιτ, χωρίς καν σημείωση ότι είναι τοπικός ιδιωματισμός. Λάθος. Βέβαια το μέγεθος της μαλάκυνσης του λεξικού Μπαμπουινιώτη δεν το φτάνει.
Σάντουιτς στα ελληνικά είναι ψωμί "κανονικό" γεμιστό με υλικά.
Μπεργκερ στα ελληνικά είναι ψωμί bun γεμιστό με υλικά.
Πίτα/τυλιχτο στα ελληνικά είναι η ελληνική πίτα γεμιστή με υλικά. Αυτό στην Αθήνα το λένε και σουβλάκι.

Εσυ ποιο λες ότι δεν έχει όνομα;
Ήταν αναμενόμενο ότι η Βυζαντινή Συμπρωτεύουσα θα επέλεγε για να ονομάσει το έδεσμα μια Μεσαιωνική λέξη με σλαβικές ρίζες: Σάντουιτς
:)
σούργελα
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9860
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 28 Φεβ 2020, 15:12

hellegennes έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:28
Εμμ... χυμός λεμόνι είναι λεμονάδα χωρίς ανθρακικό. Στα γιουβαρλάκια βάζεις χυμό λεμονιού, όχι χυμό λεμόνι.
μλκ δεν έχω ιδέα τι μου είπες τώρα, χωρίς πλάκα. Έβαλα και στο γκούγκλ "χυμός λεμόνι" και μου λέει "did you mean χυμός λεμονιού?" LOL
Κάτι συγκεκριμένο έχεις στο μυαλό σου εσύ απ'το μαγαζί, έλα πες το να μην ψάχνω.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Φεβ 2020, 15:15

Beria έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:54
Ήταν αναμενόμενο ότι η Βυζαντινή Συμπρωτεύουσα θα επέλεγε για να ονομάσει το έδεσμα μια Μεσαιωνική λέξη με σλαβικές ρίζες: Σάντουιτς
:)
Ε; Πού κολλάνε οι Σλάβοι και οι ο Μεσαίωνας στην αγγλοσαξωνική λέξη sandwich;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ΜΟΥΣΕΙΟΝ ΚΑΡΑΜΠΑΜΠΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Φεβ 2020, 15:15

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:45
hellegennes έγραψε:
28 Φεβ 2020, 14:01
Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2020, 13:48

Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε το κοντεξτ. Κανείς δε λέει "ένα σουβλάκι μπιφτέκι πατάτες".
Λένε "θέλετε σουβλάκια ή πίτσα;" Και αφού αποφασίσουν σουβλάκια, μετά παραγγέλνουν μια πίτα μπιφτέκι πατάτες.
Στην Θεσσαλονίκη αυτό το πράγμα λέγεται σάντουιτς, που αντικατοπτρίζεται και στο ΛΚΝ, το καλύτερο ελληνικό λεξικό. Έτσι λέγεται και αλλού στην Μακεδονία, αλλά στην υπόλοιπη Ελλάδα απλώς δεν έχει όνομα.

Στην Αθήνα αποφασίσατε κάποια στιγμή στην δεκαετία του '80 να το λέτε σουβλάκι. Οκέι. Θα το πούμε τοπικό ιδιωματισμό, διότι αυτό είναι. Πάντως στο λεξικό δεν έχει θέση και σαφέστατα είναι κάτι που λέγεται μόνο στην Αττική.

Και επειδή είμαι δίκαιος, θα πω ότι και το ΛΚΝ έχει μερικούς θεσσαλονικιώτικους ιδιωματισμούς και κακώς τους έχει. Π.χ. έχει το φούιτ, χωρίς καν σημείωση ότι είναι τοπικός ιδιωματισμός. Λάθος. Βέβαια το μέγεθος της μαλάκυνσης του λεξικού Μπαμπουινιώτη δεν το φτάνει.
Σάντουιτς στα ελληνικά είναι ψωμί "κανονικό" γεμιστό με υλικά.
Μπεργκερ στα ελληνικά είναι ψωμί bun γεμιστό με υλικά.
Πίτα/τυλιχτο στα ελληνικά είναι η ελληνική πίτα γεμιστή με υλικά. Αυτό στην Αθήνα το λένε και σουβλάκι.

Εσυ ποιο λες ότι δεν έχει όνομα;
Πίτα είναι μόνο το είδος του ψωμιού. Ούτε το «τυλιχτό» ακούγεται έξω από την Αθήνα. Όταν λέμε πίτα σαν συνολικό έδεσμα, εννοούμε φύλλα κρούστας ή σφολιάτας με γλυκιά ή αλμυρή γέμιση. Κρεμόπιτα, μπουγάτσα, τυρόπιτα, σπανακόπιτα, κολοκυθόπιτα, χορτόπιτα, κτλ.

Στην Θεσσαλονίκη τα γυράδικα ανέκαθεν χρησιμοποιούσαν είτε πίτα είτε ψωμί. Οπότε η λέξη σάντουιτς είναι το πιο κοντινό για να το περιγράψει αυτό κι αυτό χρησιμοποιείται (στην Μακεδονία γενικότερα).

Και το σάντουιτς και το σουβλάκι και το τυλιχτό είναι σ' αυτές τις χρήσεις τοπικοί ιδιωματισμοί. Στην ΚΝΕ αυτό το έδεσμα απλώς δεν έχει όνομα.-
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Life style”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών