Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
- ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 17016
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Ρε άσε τον πρόλογο και ξαναδιάβασε τον τίτλο του νηματος
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25571
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Ποτε κανεις δε μας ρωτησε πως θα λεγεται η γλωσσαLeporello έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 12:07Τελικά μας ρώτησαν, ή δεν μας ρώτησαν;Υδράργυρος έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 11:56Καλά κάνμε και αναγνωρίσαμε και στην απογραφή του 20, και στα ΗΕ το 78, και τώρα με τις πρέσπες.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Αφού δεν μας ρώτησαν, τότε πώς την δώσαμε;Υδράργυρος έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 13:13Ποτε κανεις δε μας ρωτησε πως θα λεγεται η γλωσσαLeporello έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 12:07Τελικά μας ρώτησαν, ή δεν μας ρώτησαν;Υδράργυρος έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 11:56Καλά κάνμε και αναγνωρίσαμε και στην απογραφή του 20, και στα ΗΕ το 78, και τώρα με τις πρέσπες.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
-
- Δημοσιεύσεις: 2807
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 15:22
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25571
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Mα ο Αρίστος λέει ότι το είχαμε δώσει στο παρελθόν, όχι οι συλλαλητήριοι. Εγώ λέω ότι τώρα μόνο το δώσαμε το όνομα τής γλώσσας, γιατί τώρα μόνο μας ρωτήσανε.Υδράργυρος έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 13:26Ειδες που οι συλλαλητηριοι λενε ανοησιες;
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Πολύ αντλία στο νήμα μαζεύτηκε,θα σας κλείσω όλους στο καζίνο και δε θα ξέρετε από που σας ήρθε καρνάβαλοι.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Πάμε να δούμε τι λέει η συμφωνία αναλυτικά :
Η γλώσσα αναφέρεται στο άρθρο 7
Αντιγράφω αυτά που ενδιαφέρουν:
Αρχικά γράφει :
Η επίσημη γλώσσα του Δεύτερου Μέρους θα είναι η <<Μακεδονική γλώσσα>>, όπως αναγνωσρίσθηκε από την Τρίτη Συνδιάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την τυποποίηση των Γεωγραφικών Ονομάτων, που διεξήχθη στην Αθήνα το 1977, και περιγράφεται στο άρθρο 7 (3) κσι (4) της παρούσας Συμφωνίας.
ΑΡΘΡΟ 7 :
1. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους <<Μακεδονία>> και <<Μακεδόνες>> αναφέρεται σε διαφορετικό πλαίσιο και πολιτιστική κληρονομιά.
...
4. Το Δεύτερο Μέρος σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα του η Μακεδονική γλώσσα, ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Τα Μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά του Δεύτερου Μέρους δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα,και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους.
Η γλώσσα αναφέρεται στο άρθρο 7
Αντιγράφω αυτά που ενδιαφέρουν:
Αρχικά γράφει :
Η επίσημη γλώσσα του Δεύτερου Μέρους θα είναι η <<Μακεδονική γλώσσα>>, όπως αναγνωσρίσθηκε από την Τρίτη Συνδιάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την τυποποίηση των Γεωγραφικών Ονομάτων, που διεξήχθη στην Αθήνα το 1977, και περιγράφεται στο άρθρο 7 (3) κσι (4) της παρούσας Συμφωνίας.
ΑΡΘΡΟ 7 :
1. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους <<Μακεδονία>> και <<Μακεδόνες>> αναφέρεται σε διαφορετικό πλαίσιο και πολιτιστική κληρονομιά.
...
4. Το Δεύτερο Μέρος σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα του η Μακεδονική γλώσσα, ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Τα Μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά του Δεύτερου Μέρους δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα,και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Βρε δεν πα να τον και ο πάπας. Υπέγραψε τίποτα;Αρίστος έγραψε: ↑21 Ιαν 2019, 18:59Για παμε.
α) Ευάγγελος Αβέρωφ-Τοσίτσας speaking το 1959 στην ελληνικη Βουλή:
«Κύριοι, εις το ζήτημα της γλώσσης πολλά δύνανται να λεχθούν. Πρώτον, εις την ελληνικήν Μακεδονίαν δεν ομιλείται η μακεδονική γλώσσα η οποία ομιλείται εις τα Σκόπια και έχει και γραμματικήν και συντακτικόν, ομιλείται ένα τοπικόν ιδίωμα το οποίο δεν έχει καμμίαν σχέσιν με την μακεδονικήν γλώσσαν».
Υπόψιν ότι τότε ο Αβέρωφ ήταν υπουργός Εξωτερικών.
Σοβαρά πιστεύεις ότι ψάχνοντας ποιος είχε πει μία λέξη κάποτε θα δικαιολογηθείς για την προδοσία;
Εδώ στη βουλή τους έχουν αδειάσει ΟΛΑ τα κόμματα και αυτοί συνεχίζουν σαν να μην έγινε τίποτα. Και θα πείτε τότε ναι αλλά ο Αβέρωφ;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Juno την 22 Ιαν 2019, 16:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Αυτό δεν αποτελεί μέρος τής συμφωνίας. Είναι η αρχή τής ρηματικής διακοίνωσης. Εκεί ο Ζάεφ μπορεί να γράψει ό,τι θέλει.BillSeism έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 13:56Πάμε να δούμε τι λέει η συμφωνία αναλυτικά :
Η γλώσσα αναφέρεται στο άρθρο 7
Αντιγράφω αυτά που ενδιαφέρουν:
Αρχικά γράφει :
Η επίσημη γλώσσα του Δεύτερου Μέρους θα είναι η <<Μακεδονική γλώσσα>>, όπως αναγνωσρίσθηκε από την Τρίτη Συνδιάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την τυποποίηση των Γεωγραφικών Ονομάτων, που διεξήχθη στην Αθήνα το 1977, και περιγράφεται στο άρθρο 7 (3) κσι (4) της παρούσας Συμφωνίας.
Αυτό όντως είναι μέρος τής συμφωνίας και δείχνει ότι η Ελλάδα δέχθηκε την ονομασία "Μακεδονική γλώσσα".BillSeism έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 13:56ΑΡΘΡΟ 7 :
1. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους <<Μακεδονία>> και <<Μακεδόνες>> αναφέρεται σε διαφορετικό πλαίσιο και πολιτιστική κληρονομιά.
...
4. Το Δεύτερο Μέρος σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα του η Μακεδονική γλώσσα, ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Τα Μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά του Δεύτερου Μέρους δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα,και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
-
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6812
- Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Ιστορικά στοιχεία παρακαλώ. Δεν μπορεί ο καθένας να λέει ότι του καπνίσει. Είναι οι Τουρκομογγόλοι σλάβοι;Golden Age έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 04:08Πόσες φορές θα την πεις ακόμη αυτή την ανοησία; Οι Βούλγαροι στην πλειοψηφία τους είναι Σλάβοι.brb και tyt έγραψε: ↑21 Ιαν 2019, 19:04Βουλγάρικο ιδίωμα λέει ο ανιστόρητος τη στιγμή που οι Τουρκομογγόλοι Βούλγαροι την πήραν από τον Κύριλο και τον Μεθόδιο.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_language
Δες εδώ και διάλεξε. https://www.google.com/search?source=hp ... Ig7PgKab9c
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος brb και tyt την 22 Ιαν 2019, 16:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27420
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Θα στοιχημάτιζα πως η τωρινή γλώσσα των σκοπιανών λίγη σχέση θα έχει με αυτήν προ 100 ετών.Jimmy81 έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 05:15Γενικά εγώ τον Μπαμπινιώτη τον εμπιστεύομαι ως επιστήμονα γλωσσολόγο. Με τα βιβλία του και τα λεξικά του έχω μεγαλώσει. Νομίζω όμως ότι στο συγκεκριμένο θέμα για τη γλώσσα των Σκοπιανών δεν έχει δίκιο. Ένας τρόπος να το διαπιστώσουμε είναι και η αποδοχή που έχει αυτή η θέση από το σύνολο της επιστημονικής κοινότητας. Η πλειοψηφία των γλωσσολόγων σήμερα θεωρεί τη γλώσσα των Σκοπιανών ξεχωριστή νοτιο-σλαβική γλώσσα και όχι "σερβο-βουλγάρικο" ιδίωμα. Π.χ. Δύο κορυφαίες διαδικτυακές γλωσσολογικές εγκυκλοπαίδειες την κατατάσσουν στις νοτιο-σλαβικές γλώσσες, ξεχωριστά από τη βουλγάρικη και τη σέρβικη.
https://www.ethnologue.com/language/mkd
https://www.omniglot.com/writing/macedonian.htm
Προφανώς η πολιτική σκοπιμότητα παίζει το ρόλο της σε τέτοιες δηλώσεις. Η παρατήρηση ότι μόνο στην Ελλάδα και στη Βουλγαρία επικρατεί η τάση να υποβαθμίζεται η γλώσσα των Σκοπιανών ως βουλγάρικη κρύβει κι αυτή τις δικές της σκοπιμότητες.
Ενα άλλο που συγκρατώ από το αρχικό άρθρο είναι το εξής:
http://www.efsyn.gr/arthro/otan-ypirhe- ... iki-glossa
Ο Νίκος Κοτζιάς σημείωσε μάλιστα πως το 2010, «όταν καλοί διπλωμάτες έθεσαν για πρώτη φορά το θέμα της γλώσσας -ότι δεν μπορεί να μείνει έτσι- απάντησε η γνωστή σε όλους μας και σας κυρία Σπέχαρ [σ.σ. τότε γραμματέας της Νοτιοανατολικής Ευρώπης στον ΟΗΕ]: "Τι ζητάτε τώρα να προσαρμόσουμε τις αλλαγές, 40 χρόνια ουδείς ζήτησε οτιδήποτε". Αυτά υπάρχουν γραπτά».
Ολιγωρία εκ μέρους μας? Αν ναι, ας προσέχαμε περισσότερο.
Ένα άλλο για το οποίο αναρωτιέμαι είναι τι αξία έχει για το ζήτημα σήμερα η "μακεδονική" γλώσσα που περιλαμβάνεται στην απογραφή του ελληνικού κράτους το 1920 (σελ 210 και λζ)
http://www.e-demography.gr/ElstatPublic ... 065_gr.pdf
Απλά κάποιοι αποφάσισαν να φτιάξουν νέα γλώσσα που να διαφέρει αρκετά από τα Σερβικά και τα Βουλγάρικα, για να στηρίξει μια εθνογένεση εκ του μηδενός.
Κάποτε ήταν μια γλώσσα Pidgin (μπάσταρδη), κάτι σαν lingua franca, που τώρα επισημοποιήθηκε.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Αν είχαν κάποια σχέση με την πραγματικότητα αυτά που λες, τότε δεν θα ήταν ίδια η σλάβικη γλώσσα που μιλούν στην Φλώρινα ίδια με αυτή που μιλούν στην Μπίτολα. Εκ του μηδενός την έμαθαν και στην Φλώρινα; Σημειωτέον, η γλώσσα διαφέρει στην Γουμένισσα.Nandros έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 16:22Θα στοιχημάτιζα πως η τωρινή γλώσσα των σκοπιανών λίγη σχέση θα έχει με αυτήν προ 100 ετών. Απλά κάποιοι αποφάσισαν να φτιάξουν νέα γλώσσα που να διαφέρει αρκετά από τα Σερβικά και τα Βουλγάρικα, για να στηρίξει μια εθνογένεση εκ του μηδενός. Κάποτε ήταν μια γλώσσα Pidgin (μπάσταρδη), κάτι σαν lingua franca, που τώρα επισημοποιήθηκε.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Αν είχαμε αναγνωρίσει μακεδονική γλώσσα από το 1977 τότε γιατί ο Ζάεφ είπε ότι “επιτέλους θα αναγνωριστεί μακεδονική γλώσσα χωρίς ενστάσεις” ; ![102 :102:](./images/smilies/102.gif)
There are no more international agreements in which the Macedonian language is avoided.
The Agreement envisages confirmation of the Macedonian language in the United Nations. Makedonski, Macedonian without footnotes. The nationality is Macedonian.
![102 :102:](./images/smilies/102.gif)
There are no more international agreements in which the Macedonian language is avoided.
The Agreement envisages confirmation of the Macedonian language in the United Nations. Makedonski, Macedonian without footnotes. The nationality is Macedonian.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27420
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Aποδείξεις ότι είχαμε δώσει τη μακεδονική γλώσσα
Μην γράφεις τέτοια, γιατί θα σου κάνει αγωγή!gassim έγραψε: ↑22 Ιαν 2019, 10:24Πληρώνονται ρε.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑21 Ιαν 2019, 23:05ρε Αρίστος, εσύ δεν ήσουν κατά της παράδοσης του ονόματος;
τώρα κανείς αγώνα για να μας αποδείξεις πως ορθώς παραδόθηκε το όνομα;
δεν μπορώ να καταλάβω πως αλλάζετε τις δικές σας θέσεις, για να δικαιολογήσετε το κόμμα σας, αντί να τους στείλετε στον διάολο
αν το κόμμα που υποστήριζα έκανε κάτι το οποίο έρχεται σε ευθεία αντίθεση με τα δικά μου πιστεύω, θα άλλαζα κόμμα, όχι πιστεύω
![smt077 :smt077](./images/smilies/old-valid-code/smt077.gif)
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Stop στο σχέδιο για «μακεδονική» γλώσσα στην Ελλάδα
από southern » 10 Ιαν 2023, 05:30 » σε Εθνικά Θέματα - 119 Απαντήσεις
- 4398 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από southern
27 Μαρ 2023, 13:34
-
-
-
Νέα δημοσίευση Θα δώσει ο κούλης το Πόθεν Έσχες του για το 2023 ρωτάει ο Στέφανος?
από Τοξοβόλος_UK » 03 Ιουν 2024, 22:10 » σε Εσωτερική Πολιτική - 2 Απαντήσεις
- 104 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πήζον bot
05 Ιουν 2024, 14:49
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είχαμε διαφορές με την Ρωσία και δεν το γνωρίζουμε αλάνια?
από Μαδουραίος » 23 Μαρ 2024, 13:49 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 343 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μαδουραίος
23 Μαρ 2024, 13:49
-
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατι στα 80s και 90s ειχαμε καλυτερες σειρές και καρτουνς
από George_V » 12 Μαρ 2024, 20:18 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 34 Απαντήσεις
- 867 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος
13 Μαρ 2024, 20:33
-