Κλειστά σύνορα στον Έβρο

[Ίφιδα]

Πάντως πολλοί απ τους μετανάστες αποχωρούν απ την περιοχή απλώς για να πάνε λίγο παρακάτω και να περιμένουν μέχρι να χαλαρώσει η φύλαξη στα Ελληνικά σύνορα. Δεν ξέρω για πόσο θα αντέξουμε οικονομικά αλλά και ηθικά για στρατό, λιμενικό και όσους βρίσκονται εκεί.

[stergiosbik]

Οποιαδήποτε χώρα που θα σεβοτανε τον εαυτό της θα είχε ήδη κηρύξει τον πόλεμο στην Τουρκία με αυτά που κάνει.
Αναλογιζόμενοι δε το ότι έχει μεταφέρει πολλές δυνάμεις στη Συρία,η πολεμική αεροπορία τους είναι ξεδοντιασμενη,την έχουν στη μπούκα σχεδόν όλοι στον πλανήτη,την λες και ιστορική την ευκαιρία για οριστικό ξεκαθάρισμα λογαριασμών.

Τα έχεις απλοποιήσει τα πράγματα στο μυαλό σου σχετικά με το θέμα πολέμου.
Σκέψου πιο πολύπλοκα.
Σκέψου παράδειγμα τους πολέμους που βλέπεις να διαδραματίζονται χρόνια τώρα πόσες φορές τα συμφέροντα χωρών έγιναν αιτία να είναι την μια με το ένα στρατόπεδο και την άλλη με το άλλο.
Τα συμφέροντα των χωρών πόσες φορές δεν έγιναν αιτία για προσωρινές καταπαύσεις και μετά για επανέναρξη του πολέμου με άλλους συσχετισμούς.
Στον πόλεμο γίνονται αλλαγές υποστηρικτών ανάλογα με τα συμφέροντα τους.
Ακόμα η διάρκεια του πολέμου είναι ανάλογα με τα συμφεροντα.
Είναι πολύ πολύπλοκο και το έχεις απλοποιήσει πάρα πολύ.

Καθόλου.

[Belisarius]

Οποιαδήποτε χώρα που θα σεβοτανε τον εαυτό της θα είχε ήδη κηρύξει τον πόλεμο στην Τουρκία με αυτά που κάνει.

Πρώτον είμαστε ο αδύναμος παίκτης και δεύτερον ας κηρύξουμε πρώτα τα 12 νμ και βλέπουμε για τα υπόλοιπα.

Λάθος.Αυτη την στιγμή δεν είμαστε καθόλου ο αδύναμος παίχτης.
Εμείς το νομίζουμε αυτό και δεν παίζουμε σωστά τα χαρτιά μας.Ηρθαν έτσι τα πράγματα που μπορούμε να ταρακουνησουμε για τα καλά αυτά που έχουν στο μυαλό τους οι μεγάλοι.
Θέλει όμως τόλμη για κερδίσεις πράγματα.Οχι να κάθεσαι σαν μαλακας στη γωνία περιμένοντας άβουλα την μοίρα σου.

Δεν έχω ακούσει σοβαρό αναλυτή ή στρατιωτικό να μη θεωρεί ότι είμαστε ο αδύναμος.

[Sid Vicious]

Έλλήνων γαρ εσμέν παίδες, και βαρβάρων σμήνος ου πτοούμεθα

[Σουβλίτσα]

Δεν μπορώ να σε αμφισβητήσω γιατί δεν γνωρίζω τα στρατιωτικά/στρατηγικά κτλ όμως με τόσες χιλιάδες κόσμου και την καλλιέργεια παγκόσμιας ανησυχίας για ανθρωπιστική κρίση, πώς ακριβώς θα μπορούσε ο Ελ στρατός να περάσει τα σύνορα? Επίσης, γνωρίζουμε τί στρατιωτικές δυνάμεις κρυφές έχουν στηθεί εκεί με κάλυψη τους λάθρο?

Κουτσά στραβά γνωρίζουμε τι υπάρχει στον Έβρο και τι κρυφά μπορεί να αναμένουμε. Αυτά είναι και τα πραγματικά εμπόδια για τις δυνάμεις μας και είναι πράγματι σοβαρά και υπολογίσιμα. Η τοποθέτηση λαθρομεταναστών (στη γραμμή των συνόρων) σε συνθήκες πολέμου δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα. Το Leopard θα περάσει από πάνω τους αν χρειαστεί.

χμμμ, δεν ξέρω, με δεδομένο οτι στην περιοχή δημιουργείται κάποια ανθρωπιστική ζώνη ασφαλείας για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης -γιατί πόσο θα αντέξουν στην ύπαιρθο χιλιάδες κόσμου-δεν αποδυναμώνεται ο δικός μας στρατιωτικός σχεδιασμός για τα σύνορα?
Ας μας πει και κάποιος άλλος παρατηρήσεις για το θέμα.

[Niki]

Πρώτον είμαστε ο αδύναμος παίκτης και δεύτερον ας κηρύξουμε πρώτα τα 12 νμ και βλέπουμε για τα υπόλοιπα.

Λάθος.Αυτη την στιγμή δεν είμαστε καθόλου ο αδύναμος παίχτης.
Εμείς το νομίζουμε αυτό και δεν παίζουμε σωστά τα χαρτιά μας.Ηρθαν έτσι τα πράγματα που μπορούμε να ταρακουνησουμε για τα καλά αυτά που έχουν στο μυαλό τους οι μεγάλοι.
Θέλει όμως τόλμη για κερδίσεις πράγματα.Οχι να κάθεσαι σαν μαλακας στη γωνία περιμένοντας άβουλα την μοίρα σου.

Δεν έχω ακούσει σοβαρό αναλυτή ή στρατιωτικό να μη θεωρεί ότι είμαστε ο αδύναμος.

Η κατάσταση δεν έχει να κάνει με αδύναμο κρίκο.
Θα σου δώσω παράδειγμα από στρατιωτικό.
Έχεις ένα άνθρωπο γεροδεμένο οπλισμένο με το δίκιο στο μέρος του σε ένα δωμάτιο ταμπουρωμένο και απέξω έχεις δύο ένοπλους γεροδεμένους που θέλουν να επιτεθούν ποιος κερδίζει;

[Belisarius]

χμμμ, δεν ξέρω, με δεδομένο οτι στην περιοχή δημιουργείται κάποια ανθρωπιστική ζώνη ασφαλείας για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης -γιατί πόσο θα αντέξουν στην ύπαιρθο χιλιάδες κόσμου-δεν αποδυναμώνεται ο δικός μας στρατιωτικός σχεδιασμός για τα σύνορα?
Ας μας πει και κάποιος άλλος παρατηρήσεις για το θέμα.

Πως ακριβώς αποδυναμώνεται ο στρατιωτικός μας σχεδιασμός; Το βασικό σχέδιο είναι άμυνα-άμυνα και ξανά άμυνα. Και αν αντέξουμε αντεπίθεση προς Ανδριανούπολη. Πιστεύεις ότι τα πυροβολικά των δύο χωρών θα ανταλλάσσουν οβίδες και ότι οι πρόσφυγες θα μείνουν δίπλα από το φράχτη;

Ή πιστεύεις ότι θα καθίσει ο Πακιστανός να προτάξει το στήθος του στο Leopard;

[ΓΕΣΑΡ]

Οποιαδήποτε χώρα που θα σεβοτανε τον εαυτό της θα είχε ήδη κηρύξει τον πόλεμο στην Τουρκία με αυτά που κάνει.

Πρώτον είμαστε ο αδύναμος παίκτης και δεύτερον ας κηρύξουμε πρώτα τα 12 νμ και βλέπουμε για τα υπόλοιπα.

Λάθος.Αυτη την στιγμή δεν είμαστε καθόλου ο αδύναμος παίχτης.
Εμείς το νομίζουμε αυτό και δεν παίζουμε σωστά τα χαρτιά μας.Ηρθαν έτσι τα πράγματα που μπορούμε να ταρακουνησουμε για τα καλά αυτά που έχουν στο μυαλό τους οι μεγάλοι.
Θέλει όμως τόλμη για κερδίσεις πράγματα.Οχι να κάθεσαι σαν μαλακας στη γωνία περιμένοντας άβουλα την μοίρα σου.

Τεράστια ευκαιρία μας δόθηκε να φέρουμε τους απασχολημένους Τούρκους προ τετελεσμένων στο Αιγαίο. Και η επιλογή για τον βαθμό κλιμακώσης σε πρώτη φάση είναι δική σου.
Αλλά τι να λέμε τώρα, αυτά με σοβαρή πολιτική ηγεσία, εδώ χρειάστηκε να μας δηλώσει ζωντανά στην τηλεόραση ο Ερντογάν πως θα σου στείλει 3 εκατομμύρια λαθραιους για να κινητοποιηθουμε στοιχειωδώς

[vantono]

Έβρος: Μια πρόσφυγας γέννησε στον δρόμο με την βοήθεια κατοίκων και εθνοφυλάκων
Η γυναίκα γέννησε με την βοήθεια των κατοίκων και των εθνοφυλάκων που έσπευσαν να μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να την παραλάβει.

Έκρυθμη είναι η κατάσταση στα ελληνοτουρκικά σύνορα στον Έβρο, αφού και σήμερα σημειώθηκαν επεισόδια ανάμεσα σε μετανάστες και τις ελληνικές Αρχές.
Ωστόσο σύμφωνα με το protothema.gr σε ένα βίντεο που τραβήχτηκε με την κάμερα κινητού τηλεφώνου, τα ξημερώματα της 3ης Μαρτίου στις 04.20, φαίνονται εθνοφύλακες μαζί με ομάδες κατοίκων του Έβρου που συνδράμουν τις δυνάμεις του στρατού και της αστυνομίας στις πιο δύσβατες περιοχές στο Δέλτα της περιοχής και σε αχαρτογράφητα σημεία, τα οποία ελάχιστοι είναι σε θέση να γνωρίζουν.
Κτηνοτρόφοι, αγρότες και εθνοφύλακες βγαίνουν σε περιπολίες αργά το βράδυ έως τα ξημερώματα της επόμενης μέρας προκειμένου να εντοπίσουν όσους μετανάστες προσπαθούν να εισέλθουν παράνομα στη χώρα και να τους οδηγήσουν στα χέρια του ελληνικού στρατού και της αστυνομίας.


Σύμφωνα με το ίδιο ρεπορτάζ που δημοσιεύτηκε στο protothema.gr μια πρόσφυγας γέννησε στον δρόμο.
Συγκεκριμένα, έφερε στο κόσμο το παιδί που κυοφορούσε με την συνδρομή κατοίκων και εθνοφυλάκων που έσπευσαν να την βοηθήσουν μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να παραλάβει μητέρα και βρέφος.

https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/a ... jpG_Ofm7hE

[Σουβλίτσα]

χμμμ, δεν ξέρω, με δεδομένο οτι στην περιοχή δημιουργείται κάποια ανθρωπιστική ζώνη ασφαλείας για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης -γιατί πόσο θα αντέξουν στην ύπαιρθο χιλιάδες κόσμου-δεν αποδυναμώνεται ο δικός μας στρατιωτικός σχεδιασμός για τα σύνορα?
Ας μας πει και κάποιος άλλος παρατηρήσεις για το θέμα.

Πως ακριβώς αποδυναμώνεται ο στρατιωτικός μας σχεδιασμός; Το βασικό σχέδιο είναι άμυνα-άμυνα και ξανά άμυνα. Και αν αντέξουμε αντεπίθεση προς Ανδριανούπολη. Πιστεύεις ότι τα πυροβολικά των δύο χωρών θα ανταλλάσσουν οβίδες και ότι οι πρόσφυγες θα μείνουν δίπλα από το φράχτη;

Ή πιστεύεις ότι θα καθίσει ο Πακιστανός να προτάξει το στήθος του στο Leopard;

Δεν ξέρω, σκέφτομαι πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση και με ενδεχόμενο να περαμείνουν εκεί για χ διάστημα με την κάλυψη ανθρωπιστικής βοήθειας, χιλιάδες "αναξιοπαθούντων". Μπορεί βέβαια να τα σκέφτομαι λάθος, γι αυτό ρωτώ.

[Belisarius]

Η κατάσταση δεν έχει να κάνει με αδύναμο κρίκο.
Θα σου δώσω παράδειγμα από στρατιωτικό.
Έχεις ένα άνθρωπο γεροδεμένο οπλισμένο με το δίκιο στο μέρος του σε ένα δωμάτιο ταμπουρωμένο και απέξω έχεις δύο ένοπλους γεροδεμένους που θέλουν να επιτεθούν ποιος κερδίζει;

Το παράδειγμα στα μετρα Ελλάδος Τουρκίας είναι ένας άνθρωπος γεροδεμένο οπλισμένος με το δίκιο στο μέρος του σε ένα δωμάτιο ταμπουρωμένος που θέλει να βγει και να επιτεθεί απέναντι σε 2 γεροδεμένους ένοπλους και άλλους 6 όχι τόσο γεροδεμένους οι οποίοι αυτοί θα είναι ταμπουρωμένοι στο δικό τους δωμάτιο.

Και μάλιστα όσο θα σε δέρνουν οι 2 γεροδεμένοι και οι 3 όχι και τόσο, οι υπόλοιποι θα μπουν στο άδειο δικό σου δωμάτιο και θα το κάνουν αρχικά λίμπα και αργότερα θα αλλάξουν κλειδαριά και θα ταμπουρωθούν μέσα.

[A0ANACIVC]

Ήρθε ο καιρός χριστιανοί, να βάλουμε μπουρλότο στην
τουρκιά και τον αφγανοπακιστανονιγηριανό όχλο βασιβουζούκων, που χρησιμοποιούν οι δόλιοι και δειλοί τουρκοβάρβαροι για να παρενοχλούν τους συνοριοφύλακες και ακτοφύλακές μας... το μασονικό αυτό σύμφυρμα γενοκτόνων και ομοφυλόφιλων εμπόρων ναρκωτικών.

Το ζητάνε οι πρόγονοί μας από τους τάφους, τρέμει όλη η Ελλάδα, η Ιωνία και η Μικρά Ασία από την οργή των νεκρών μας...

[ΓΑΛΗ]

Πάντως πολλοί απ τους μετανάστες αποχωρούν απ την περιοχή απλώς για να πάνε λίγο παρακάτω και να περιμένουν μέχρι να χαλαρώσει η φύλαξη στα Ελληνικά σύνορα. Δεν ξέρω για πόσο θα αντέξουμε οικονομικά αλλά και ηθικά για στρατό, λιμενικό και όσους βρίσκονται εκεί.

Οι Τούρκοι στήνουν οργανωμένους καταυλισμούς στην Αδριανούπολη. Στα σύνορα είναι οι μάχιμοι και στις σκηνές τα γυναικόπεδα. Και έχουν όλον τον χρόνο να στήνουν σπαραξικάρδια σκηνικά κατά διαστήματα, σκηνοθετημένα από τους μκοτζήδες που έχουν εμπειρία σ' αυτά τα πρότζεκτ.

Σαφώς και δεν θα αντέξουμε.
Δεν μας δίνουν το πουρμπουάρ για τη φύλαξη των συνόρων αλλά για την αξιοπρεπή περίθαλψη αυτών που τελικά θα περάσουν.

Οπότε, το μέτωπο άμυνας υποδοχής θα είναι διπλό. Τόσο στα χερσαία όσο και στα θαλάσσια σύνορα. Ούτως ή άλλως αυτό δεν γίνεται; Οι ένοπλες δυνάμεις μας, ουσιαστικώς λειτουργούν ως συνοδοί των ευάλωτων πληθυσμών.

[Niki]

Η κατάσταση δεν έχει να κάνει με αδύναμο κρίκο.
Θα σου δώσω παράδειγμα από στρατιωτικό.
Έχεις ένα άνθρωπο γεροδεμένο οπλισμένο με το δίκιο στο μέρος του σε ένα δωμάτιο ταμπουρωμένο και απέξω έχεις δύο ένοπλους γεροδεμένους που θέλουν να επιτεθούν ποιος κερδίζει;

Το παράδειγμα στα μετρα Ελλάδος Τουρκίας είναι ένας άνθρωπος γεροδεμένο οπλισμένος με το δίκιο στο μέρος του σε ένα δωμάτιο ταμπουρωμένος που θέλει να βγει και να επιτεθεί απέναντι σε 2 γεροδεμένους ένοπλους και άλλους 6 όχι τόσο γεροδεμένους οι οποίοι αυτοί θα είναι ταμπουρωμένοι στο δικό τους δωμάτιο.

Και μάλιστα όσο θα σε δέρνουν οι 2 γεροδεμένοι και οι 3 όχι και τόσο, οι υπόλοιποι θα μπουν στο άδειο δικό σου δωμάτιο και θα το κάνουν αρχικά λίμπα και αργότερα θα αλλάξουν κλειδαριά και θα ταμπουρωθούν μέσα.

Εγώ σου έδωσα το παράδειγμα από στρατιωτικό σχετικά με το ισοζύγιο δυνάμεων Ελλάδας Τουρκίας.
Εσύ το άλλαξες και το έκανες αλλιώς .
Όταν το αλλάζεις φυσικά και αλλάζουν τα αποτελέσματα.
Απλά δεν είμαστε ο αδύναμος κρίκος αν κάνουμε μαλακίες βεβαίως μπορεί να γίνουμε ο αδύναμος κρίκος.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ήρθε ο καιρός χριστιανοί, να βάλουμε μπουρλότο στην
τουρκιά και τον αφγανοπακιστανονιγηριανό όχλο βασιβουζούκων, που χρησιμοποιούν οι δόλιοι και δειλοί τουρκοβάρβαροι για να παρενοχλούν τους συνοριοφύλακες και ακτοφύλακές μας... το μασονικό αυτό σύμφυρμα γενοκτόνων και ομοφυλόφιλων εμπόρων ναρκωτικών.

Το ζητάνε οι πρόγονοί μας από τους τάφους, τρέμει όλη η Ελλάδα, η Μεσόγειος και η Μικρά Ασία από την οργή των νεκρών μας...

Σε λατρεύω λατρεμένε μου. Η ψυχή μου μεγαλώνει και απλώνεται από τις Θερμοπύλες μέχρι τον Έβρο. Στέκομαι πάνω από τα κουφάρια των Μογγόλων και βαπτίζομαι στο αίμα τους. Η ώρα για την Πόλη σημαίνει. Εκεί θα χτυπά σε λίγο ξανά η καρδιά της ορθοδοξίας.
Οι Μογγόλοι θα διασκορπιστούν σαν φύλλα που τα πήρε ο άνεμος. Ενότητα, ομοψυχία, πατριωτισμός. Τίποτα άλλο.