Τιμη στη μνημη των δολοφονημενων της Μαρφιν

[Golden Age]

απο που προκυπτει οτι απειληθηκαν οι μαρτυρες? επειδη το λεει ο κουτσομυτης?

επιπλεον, ο ενας απο τους δυο κατηγορουμενους ειπε οτι την μερα των γεγονοτων ηταν στον διονυσο και οχι στο κεντρο και δεν βρεθηκε ουτε ενας που να ειπε το αντιθετο

Πρόσεξε τα υπογραμμισμένα.

ναι τι?

αν σε κατσουν στο σκαμνι για φονο που εγινε σε μερα και ωρα που ησουν σε αλλο μερος απο εκει που εγινε ο φονος θα βρεθουν μαρτυρες να πουν οτι ησουν εκει?

Μα υπήρχαν μάρτυρες που τους αναγνώρισαν. Αλλά στη συνέχεια τα άλλαξαν.

[alekhine]

Πρόσεξε τα υπογραμμισμένα.

ναι τι?

αν σε κατσουν στο σκαμνι για φονο που εγινε σε μερα και ωρα που ησουν σε αλλο μερος απο εκει που εγινε ο φονος θα βρεθουν μαρτυρες να πουν οτι ησουν εκει?

Μα υπήρχαν μάρτυρες που τους αναγνώρισαν. Αλλά στη συνέχεια τα άλλαξαν.

ποιοι τον αναγνωρισαν?
τον εναν δεν τον αναγνωρισε κανεις γιατι δεν ηταν καν στην πορεια
ενας αλλος απαλλαχθηκε αμεσως απο τις κατηγοριες οι οποιες απαγγγελθηκαν με βασικο στοιχειο μια ανωνυμη γραπτη καταγγελια στην ελας
και για τον τριτο που ηταν στην πορεια οι μαρτυριες ηταν αλλα αντι αλλων με αποτελεσμα να απαλλαγουν ολοι

απο το παραπανω λινκ

Στις φωτογραφίες του Σίψα που κατατέθηκαν από σημείο μακριά από την τράπεζα, ο ίδιος δεν είχε σακίδιο αλλά κράνος στο χέρι, φορούσε πουκάμισο και είχε άλλο χρώμα τζόκεϊ καπέλο σε σχέση με εκείνο που φορούσε ο δράστης. Επίσης ο Σίψας δεν φορούσε γυαλιά μυωπίας, όπως κατέθεσαν οι μάρτυρες, ούτε μπαντάνα, όπως είχε αναφερθεί, ενώ φορούσε διαφορετικά παπούτσια σε σχέση με την φωτογραφία του δράστη με τον οποίο είχε αρχικά ταυτοποιηθεί.

αλλα κατα τα αλλα τον αναγνωρισαν οι μαρτυρες

[aspergillus]

Από που προκύπτει πως οι δράστες την επίθεσης στη Marfin το 2010 ανήκουν στον αριστερό ή αντιεξουσιαστικό χώρο;
Όποιος μπαίνει εδώ μέσα και γράφει κάτι τέτοιο θα πρέπει να το αποδείξει κιόλας.
Αν έχει στην διάθεσή του τέτοια αποδεικτικά στοιχεία να τα καταθέσει στις αρμόδιες αρχές, αν δεν έχει καλό θα ήταν να το βουλώσει διότι αυτομάτως γίνεται ψεύτης, συκοφάντης καθώς και υβριστής εκμεταλλευτής των θυμάτων.

[georgebi]

[under]

[under]

Σημερινη μαρτυρια εργαζομενου στη Μαρφιν που λεει οτι οταν καταφερε να βγει εξω τον εβριζαν και του ελεγαν "να καειτε".

Αυτος ο υποκοσμος ειναι η αριστερα.

[Namrail]

Κρίμα στους ανθρωπους. Θύματα των λαικιστικων πλατειών που κυοφορουνταν από τότε.

Και έρχονται τώρα τα χρυσαυγουλα, που ήταν το ένα από τα μέρη εκείνων των λαϊκιστών και μας λένε για τη Μαρφιν.

[Lugozzi]

Σημερινη μαρτυρια εργαζομενου στη Μαρφιν που λεει οτι οταν καταφερε να βγει εξω τον εβριζαν και του ελεγαν "να καειτε".

Αυτος ο υποκοσμος ειναι η αριστερα.

[Golden Age]

Κρίμα στους ανθρωπους. Θύματα των λαικιστικων πλατειών που κυοφορουνταν από τότε.

Και έρχονται τώρα τα χρυσαυγουλα, που ήταν το ένα από τα μέρη εκείνων των λαϊκιστών και μας λένε για τη Μαρφιν.

Δεν είχανε δημιουργηθεί ακόμη οι πλατείες. Οι δε δράστες και ο χώρος τους ήταν φανατικοί εχθροί της Χρυσής Αυγής. Την ίδια εποχή μια άλλη οργάνωση απο αυτούς, είχε βάλει βόμβα στα κεντρικά γραφεία της Χρυσής Αυγής, ενώ οι αντισυγκεντρώσεις τους και οι επιθέσεις τους σε εθνικιστές ήταν στα φόρτςε τους. Ο δε "αγώνας" του χώρου τους, ήταν αυτό που σταμάτησε να κάνει το ΚΚΕ στη Μεταπολίτευση και πλέον το υποστήριζε μόνο στη θεωρία.

[vatraxos]

Οι μνήμες μου από εκείνη την ημέρα είναι οι εξής:

Συγκεντρωθήκαμε 6-7 φίλοι στο Σύνταγμα, στην Όθωνος στο πατάρι της καφετέριας Costa (ναι, ήμουν στο πατάρι before it was cool ) και χαζευαμε τον κοσμο που περνούσε μπροστά. Πολύς κόσμος, περνούσε για ώρες.
Πρώτα πέρασε το ΠΑΜΕ, στη συνέχεια ΓΣΕΕ ΑΔΕΔΥ κλπ.

Κάποια στιγμή είδαμε καπνό προς την Ομόνοια, λέγανε κάποιοι ότι καίγεται ένα σουπερμάρκετ.
Προχωρήσαμε με τους τελευταίους της πορείας προκειμένου να επιστρέψουμε στο πάρκινγκ του σταθμού του Μετρό στο Φιξ όπου είχαμε παρκάρει το αυτοκίνητο.
Φτάνοντας εδώ https://www.google.com/maps/@37.9709139 ... 384!8i8192 είδαμε άτομα από ένα μπλοκ (δε θα αναφέρω ποιό γιατί είμαι 50-50 για το ποιό από τα δύο που έχω σαν εικόνα ήταν) να σπάζουν την είσοδο (ήταν κλειστό), να πετάνε στο δρόμο τους πυροσβεστήρες και να βάζουν φωτιά στα γραφεία του ισογείου. Τρομάξαμε και ήμασταν ανάμεσα στο να συνεχίσουμε την επιστροφή μας ή να μπούμε μέσα να σβήσουμε τη φωτιά πριν εξαπλωθεί, μιας και οι τύποι είχαν πέτρες, μολότωφ κλπ και πιθανότατα θα μας επιτίθεντο. Τελικά φύγαμε και το κτίριο κάηκε, όπως διαπίστωσα την επόμενη ημέρα περνώντας από το ίδιο σημείο με το αυτοκίνητο. Νομίζω στέγαζε κάποιες υπηρεσίες της εφορίας. Δεν έχω πάψει να σκέφτομαι από τότε αν επρόκειτω για τα ίδια άτομα που έκαψαν τον κόσμο στη Μαρφίν, ενώ μετανιώνω που δεν πήραμε την πρωτοβουλία να σβήσουμε τη φωτιά.

Φτάσαμε στο αυτοκίνητο και βγαίνοντας από το σταθμό άρχισαν να πιάνουν σήμα οι ραδιοφωνικοί σταθμοί. Έπαιζαν οι ειδήσεις (νομίζω ήταν 15:00) και μάθαμε ότι υπήρχαν άτομα που καήκαν μέσα στην τράπεζα. Όλος ο ενθουσιασμός μας για το ανθρώπινο ποτάμι που είδαμε να περνά για ώρες μπροστά μας, εξαφανίστηκε και μετατράπηκε στην απόλυτη απογοήτευση και ακύρωση.

Ήταν τέτοια η ψυχολογική επίδραση πάνω μου που τις επόμενες ημέρες παρουσίασα πρόβλημα στο στομάχι. Δε μπορούσα να σταθώ όρθιος, περπατούσα καμπουριαστός από τους πόνους και χρειάστηκε να κάνω γαστροσκόπηση. Ο γιατρός δε διέγνωσε παθολογικό πρόβλημα και είπε ότι ήταν καθαρά ψυχολογικό.

Το τελευταίο το αναφέρω για να θυμίσω τι απίστευτο κοντράστ συναισθημάτων βίωσε ο κόσμος που κατέβηκε εκείνη την ημέρα και πώς επέδρασε στην αγωνιστική του διάθεση. Και ασφαλώς για να γράψω το αυτονόητο, ότι αν μία ελάχιστη μειοψηφία φώναζε στους εγκλωβισμένους "να καείτε", με τίποτα δε μπορει να σπιλωθεί συλλήβδην η λαοθάλασσα εκείνης της ημέρας.

Οι σκατόψυχοι που εργαλειοποιούν μία εγκληματική ενέργεια συκοφαντώντας εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου, ενδεχομένως κάνουν τους φυσικούς αυτουργούς να τρίβουν τα χέρια τους από ικανοποίηση αν και εφόσον αυτή η ενέργεια ήταν προϊόν προβοκάτσιας.

[Otto Weininger]

αν και εφόσον αυτή η ενέργεια ήταν προϊόν προβοκάτσιας.

Στέκομαι εδώ, και δεν το πάω προσωπικά. Απλά επειδή το ανέφερες.Ποτε θα σταματήσει αυτή η καραμέλα της "προβοκάτσιας" ; Οπότε καινε/σπανε και φεύγουν είναι προβοκάτορες, ασφαλίτες και παρακρατικοί.
Όταν τους τσιμπήσουν όμως μερικούς, εντελώς συμπτωματικά αριστεροί βουλευταδες και δικηγόροι τρέχουν να τους βγάλουν από τα τμήματα και σκούζουν.

Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος αυτός, λειτουργεί έτσι. Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος είναι υπέρ της βίας και απλά βρίσκει δικαιολογίες για αυτήν (γνώρισμα και τον κομμουνιστών αυτό, αλλά είναι άλλο θέμα)
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί συνεχίζουμε την καραμέλα της προβοκάτσιας. Μη και χαλάσει το brand name;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Βγήκε και ο χρυσοχοιδης να καταγγείλει τον τσιπρα πως δεν έκανε τίποτα για τη σύλληψη των ενόχων, γελάει ο κόσμος με τα θρασυτατα σουργελα.

[vatraxos]

αν και εφόσον αυτή η ενέργεια ήταν προϊόν προβοκάτσιας.

Στέκομαι εδώ, και δεν το πάω προσωπικά. Απλά επειδή το ανέφερες.Ποτε θα σταματήσει αυτή η καραμέλα της "προβοκάτσιας" ; Οπότε καινε/σπανε και φεύγουν είναι προβοκάτορες, ασφαλίτες και παρακρατικοί.
Όταν τους τσιμπήσουν όμως μερικούς, εντελώς συμπτωματικά αριστεροί βουλευταδες και δικηγόροι τρέχουν να τους βγάλουν από τα τμήματα και σκούζουν.

Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος αυτός, λειτουργεί έτσι. Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος είναι υπέρ της βίας και απλά βρίσκει δικαιολογίες για αυτήν (γνώρισμα και τον κομμουνιστών αυτό, αλλά είναι άλλο θέμα)
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί συνεχίζουμε την καραμέλα της προβοκάτσιας. Μη και χαλάσει το brand name;

Έγραψα "αν και εφόσον". Συνεπώς δεν έχω καμία βεβαιότητα. Εκ του αποτελέσματος αν κρίνουμε, η συγκεκριμένη ενέργεια έκανε μεγάλη ζημιά. Αυτό δεν αμφισβητείτα, ελπίζω.

Απο κει και πέρα, όπως εγώ δεν έχω βεβαιότητα για το αν ήταν προβοκάτσια, περιμένω κι εσύ να μην έχεις τη βεβαιότητα ότι δεν ήταν, δεδομένου ότι οι φυσικοί αυτουργοί παραμένουν ασύλληπτοι.

[mpiftekopoiimeno burger]

πηγή

"Πλησιάζουμε στη Μαρφίν... Βλέπουμε κόσμο στο μπαλκόνι του πρώτου ορόφου. Καπνός ακόμα δεν φαίνεται, ένα δέντρο κρύβει τη φωτιά, κι εμείς αναρωτιόμαστε τι έχουν πάθει και χειρονομούν έτσι προς το μέρος μας. Και τότε βλέπουμε τις φλόγες, μέσα από τη σπασμένη βιτρίνα αριστερά από την είσοδο. Αρχίζουμε να φωνάζουμε «κατεβείτε κάτω!»... Η πόρτα και το υπόλοιπο κτίριο φαίνονται ακόμα ανέπαφα. Ελάχιστος γκρίζος καπνός βγαίνει από μέσα. Με τις ντουντούκες οι επικεφαλής των διαφόρων μπλοκ μας φωνάζουν «Προχωρήστε! Η πορεία πρέπει να συνεχίσει!» Μας σπρώχνουν σαν τα πρόβατα στο μαντρί... Έχω σαστίσει τελείως... «Παιδιά, κάτι να κάνουμε, να βοηθήσουμε»...

οι φυσικοί αυτουργοί μπορεί να ναι χουλιγκάνοι (τα κακομαθημένα παιδάκια οικογενειών συνήθως αλλά και άφραγκοι ενίοτε)
οι δευτερεύοντες φυσικοί αυτουργοί μπορεί να μην υπάρχουν ή να υπάρχουν - προβοκάτορες
αλλά ο βασικότατος ηθικός αυτουργός είναι αυτή η νοοτροπία: προχωράτε, πρέπει να συνεχίσουμε για αυτό που ξεκινήσαμε
και πιάνει και τους αριστερούληδες και τα δεξιά αφεντικά και τον απλό κοζμάκη

[πατησιωτης]

αν και εφόσον αυτή η ενέργεια ήταν προϊόν προβοκάτσιας.

Στέκομαι εδώ, και δεν το πάω προσωπικά. Απλά επειδή το ανέφερες.Ποτε θα σταματήσει αυτή η καραμέλα της "προβοκάτσιας" ; Οπότε καινε/σπανε και φεύγουν είναι προβοκάτορες, ασφαλίτες και παρακρατικοί.
Όταν τους τσιμπήσουν όμως μερικούς, εντελώς συμπτωματικά αριστεροί βουλευταδες και δικηγόροι τρέχουν να τους βγάλουν από τα τμήματα και σκούζουν.

Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος αυτός, λειτουργεί έτσι. Είναι ξεκάθαρο ότι ο χώρος είναι υπέρ της βίας και απλά βρίσκει δικαιολογίες για αυτήν (γνώρισμα και τον κομμουνιστών αυτό, αλλά είναι άλλο θέμα)
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί συνεχίζουμε την καραμέλα της προβοκάτσιας. Μη και χαλάσει το brand name;

Ερχεται από μακριά αυτή η ιστορία.Τα κόμματα αυτά θεωρούν ότι κατέχουν την αλήθεια όχι μόνο ως προς τι πρέπει να γίνει στον κόσμο μακροπρόθεσμα αλλά και τι πρέπει να γίνει βραχυπρόθεσμα.Οποιος κινείται έξω από τους υπολογισμούς τους,ακόμη και εάν συμφωνούν στον τελικό στόχο - που εδώ δεν συμφωνούν -
και προκαλεί εξελίξεις που δεν αναμένουν ή τις θεωρούν πρόωρες θεωρείται προβοκάτορας.Δεν θέλουν ή δεν μπορούν να παραδεχθούν ότι είναι άκαιρος ή βιαστικός επαναστάτης ή κάτι παρεμφερές,θέλουν να τον στολίσουν για προβοκάτορα.
Εάν η ενέργεια αποδειχθεί εκ των υστέρων επιτυχής πρέπει να μπαλώσουν τα όσα είπαν προηγουμένως.
Ετσι γίνονται οι "παρεξηγήσεις" που μένουν στην ιστορία όπως π.χ. με τα φυλλάδια που είχαν τυπώσει για το πολυτεχνείο και έλεγαν ότι το ξεκίνησαν προβοκάτορες και τους το χτυπάνε ακόμη οι αριστεριστές (αυτοί που τώρα τους αποκαλούν προβοκάτορες. ).
Η πλάκα είναι ότι είχαν δίκιο επί της ουσίας για το πολυτεχνείο.Οντως τελικά δεν πέτυχε τίποτα και κατέληξε σε ματαίωση της εκδημοκρατικοποίησης Μαρκεζίνη.Αλλά το γεγονός ότι έπεσε για τελείως άλλο λόγο η δικτατορία λίγους μήνες μετά και αποφάσισε όλο το πολιτικό σύστημα της μεταπολίτευσης να αγιοποιήσει το πολυτεχνείο έθεσε υποχρεωτικά τις ιστορίες για προβοκάτορες στο υπόγειο.
Εάν δεν είχε αποφασίσει ο Ιωαννίδης να κάνει πραξικόπημα στην Κύπρο και η χούντα κράταγε μέχρι π.χ. το 1980 πολύ πιθανόν να άκουγες σήμερα ότι το πολυτεχνείο ήταν προβοκάτσια που παρέτεινε τη ζωή της χούντας μερικά χρόνια.
Ενέργεια που κάνει κάποιος άλλος και αποτυχαίνει = προβοκάτσια στη διάλεκτο της αριστεράς.