Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια

[Otto Weininger]

Το να βγαίνει ο κάθε μαλάκας και να λέει τάχα "δεν υπάρχει κανείς" είναι ασέβεια προς τους πυροσβέστες και τους αστυνομικούς που επιχειρούν τόσες μέρες.

Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.

[Saliveros]

Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαταραγμένοι πυρομανείς, αλλά η πλειοψηφία των πυρκαγιών δεν προέρχεται από αυτούς... προκαλούνται από απλούς καθημερινούς άνθρωπους της διπλανής πόρτας, είτε λόγω ηλιθιότητας είτε (συχνότερα) λόγω σταρχιδισμού.

Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.

Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.

Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.

Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.

Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.

Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

[unreal]

Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.

Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.

Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.

Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.

Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.

Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε λοιπόν. Είναι άλλο πράγμα οι πυρκαγιές σε πευκοδάση που συμβαίνουν μια φορά στα 50 χρόνια και ευνοούν την ανανέωσή τους, και άλλο πράγμα οι πυρκαγιές που ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη, όπου όλως τυχαίως υπάρχει ανθρώπινη παρουσία.

[Saliveros]

SpoilerShow

Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.

Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.

Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.

Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.

Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε λοιπόν. Είναι άλλο πράγμα οι πυρκαγιές σε πευκοδάση που συμβαίνουν μια φορά στα 50 χρόνια και ευνοούν την ανανέωσή τους, και άλλο πράγμα οι πυρκαγιές που ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη, όπου όλως τυχαίως υπάρχει ανθρώπινη παρουσία.

Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;

και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;

[georgebi]

2018


2023

[unreal]

Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;

και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;

Εσύ συνέκρινες τις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;

[Saliveros]

Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;

Εσύ συνέκρινεςτις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;

Δεν συνέκρινα τίποτα.

Προσπάσθησα να σου εξηγήσω ότι δεν είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά, όπως φαίνεται να πιστεύεις.

Αν όμως σε βολεύει, προχώρα ακάθεκτος/η.

[Λοξίας]

Κάποιες πληροφορίες για τις φωτιές και τους αστικούς μύθους γύρα από αυτές...

Εδώ (Δασαρχείο)

Εδώ (WWF)

Εδώ (Πανεπιστήμιο Πατρών -μονογραφία)

...ίνα μην αδίκως υλακτούν οι ένθεν κι ένθεν κύνες, ωσαύτως δε και κυνάρια.

[unreal]

Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαταραγμένοι πυρομανείς, αλλά η πλειοψηφία των πυρκαγιών δεν προέρχεται από αυτούς... προκαλούνται από απλούς καθημερινούς άνθρωπους της διπλανής πόρτας, είτε λόγω ηλιθιότητας είτε (συχνότερα) λόγω σταρχιδισμού.

Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;

Εσύ συνέκρινεςτις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;

Δεν συνέκρινα τίποτα.

Προσπάσθησα να σου εξηγήσω ότι δεν είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά, όπως φαίνεται να πιστεύεις.

Αν όμως σε βολεύει, προχώρα ακάθεκτος/η.

Δηλαδή εσύ από το πρώτο ποστ μου, συμπέρανες ότι πιστεύω "ότι είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά". Μάλλον έχεις πρόβλημα κατανόησης.

[Saliveros]

Δηλαδή εσύ από το πρώτο ποστ μου, συμπέρανες ότι πιστεύω "ότι είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά". Μάλλον έχεις πρόβλημα κατανόησης.

προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.

"απειροελάχιστο"
Ποιός έχει πρόβλημα κατανόησης είπες;

[unreal]

Εσύ το έχεις, αλλά κουράζεις και δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε...

[vagabondo]

Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.

Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.

Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.

Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.

Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.

Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

Τα πεταμένα γυαλιά και οι πυλώνες δεν είναι αυταναφλεξη.

[Kauldron]

Το να βγαίνει ο κάθε μαλάκας και να λέει τάχα "δεν υπάρχει κανείς" είναι ασέβεια προς τους πυροσβέστες και τους αστυνομικούς που επιχειρούν τόσες μέρες.

Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.

Έψαχνα πόστ σου για να σου το δείξω.

[Otto Weininger]

Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.

Έψαχνα πόστ σου για να σου το δείξω.

τι μλκς

[vatraxos]

Στη Ρόδο έχει ξεφύγει η κατάσταση.