Υπάρχει σκοπιμότητα πίσω απ' την αδιαφορία της Πυροσβεστικής για τα σπίτια?

[Nandros]

Άσχετα απ' αυτές τις πίπες, τι αεροπλάνα έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση; Μπέριεφ;

https://www.ieidiseis.gr/parapolitika/2 ... oplana-oeo

.

Δεμελές ρε μαέστρο, αυτό με τα Μπέριεφ που πήρε η Τουρκία και η Αλγερία, πόσο σίγουρο είναι; Το έχω ακούσει αρκετές φορές τελευταία, ως γενική και αόριστη είδηση, αλλά όσο κι αν έψαξα (σε εγχώρια και διεθνή sites) τα μόνα που βρήκα είναι ότι Ελλάδα και Τουρκία ναυλώσανε το 2021 τέτοια σκάφη (εμείς ένα κι η Τουρκία περισσότερα), ότι Τουρκία και Αλγερία εκδήλωσαν επιθυμία να αγοράσουν κιόλας, αλλά ότι πιθανόν η Τουρκία να έχει όντως πάρει ένα ενώ η Αλγερία τίποτα ακόμα κι ότι ένα καρφώθηκε στα Άδανα πριν δυο χρόνια.

Κάτι "στέρεο" για τα περίφημα Μπέριεφ που έχουν (πληθυντικός κιόλας) αγοράσει Τουρκία και Αλγερία, δεν βρήκα πουθενά, πέρα από αοριστολογίες κάποιων δικών μας sites. Έχεις κάτι ασφαλές να παραθέσεις μήπως;

https://en.wikipedia.org/wiki/Beriev_Be-200#Operators

Αλγερία και Αζερμπαϊτζάν από 1. Παραγγελίες ΗΠΑ και Χιλή.
.

[Dorian]

Ή Πυροσβεστική λειτουργεί με συγκεκριμένα σχέδια , βάζοντας προτεραιότητες ως προς τους στόχους της και με δεδομένο το να προστατέψει τον συνολικό πληθυσμό
Και μπορεί πχ να δίνει προτεραιότητα στην προστασία της ανθρώπινης ζωής έναντι του να προστατέψει ακίνητη περιουσία..

Δεν είμαι πυροσβέστης ή ειδικός σε αυτά τα θέματα εκτιμήσεις κάνω

Μπορούμε με μεγάλη βεβαιότητα να υποθέσουμε όμως, ότι σιγουρα η ηγεσία της πυροσβεστικής εχει πάρει πολιτική εντολή κατι τέτοιο: ας καούν τα πάντα μην έχουμε ομως νεκρούς τύπου Ματι 2007, τα μέσα και το προσωπικό που έχουμε ειναι αυτά κόψτε το λαιμό σας.

[Kauldron]

Όσο για την "ακεραιότητα χαρακτήρα" των υψηλόβαθμων πυροσβεστών, ας θυμηθούμε κι αυτό:

Προσωπικά παιχνίδια αξιωματικών της πυροσβεστικής με τις φωτιές σε Κύθηρα και Μάνη;

https://tvxs.gr/news/ellada/prosopika-p ... a-kythira/

[Green Dragon]

H επιλογη να καουν σπιτια και περιουσιες αλλα να σωθουν οι ανθρωποι (λες και δεν υπηρχε η επιλογη να σωθουν ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ) ειναι πανομοιοτυπη με αυτην που εφαρμοστηκε περυσι οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και στην Ιταλια.

Συνεπως κατι μυριζει εδω και ισως εχει να κανει με το you'll own nothing and you'll be happy.

.

Ναι, κάηκαν 40 σπίτια και έγινε ένα τεράστιο βήμα προς την κατάργηση της ιδιοκτησίας.

[Juno]

Πάνω από όλα, η ανθρώπινη ζωή.
Στις φωτιές του 2007 στην Εύβοια, κάηκε το χωριό μιας συναδέλφου. Ήταν στη δουλειά, μιλούσε με τους δικούς της στο τηλέφωνο και φώναζε "το σπίτι μας το σπίτι μας".
Η Πυροσβεστική τους προσπερνούσε να σβήσει πιο πέρα και οι άνθρωποι ήταν εκτός εαυτού. Έμπαιναν μπροστά στον δρόμο να κλείσουν τα πυροσβεστικά.
Η απάντηση που πήραν, ήταν ότι πιο πάνω ήταν κάτι αυθαίρετα μέσα στο δάσος με μεγάλη πιθανότητα εγκλωβισμού και κινδύνευαν ανθρώπινες ζωές, γι'αυτό έπρεπε να πάνε εκεί, ενώ το χωριό μπορεί να εκκενωθεί, να ο δρόμος, μπείτε στα αυτοκίνητα και απομακρυνθείτε.
Ήθελα να τη ρωτήσω αν πήγαιναν να κατεδαφίσουν τα αυθαίρετα και να κάνουν μπλε μαρέν τους ιδιοκτήτες, μόλις περνούσε ο κίνδυνος, αλλά τι να της πεις όταν έδωσε στη μητέρα της ρούχα να φορέσει και ο πατέρας της φόρεσε ρούχα του άντρα της. Έφυγαν από το σπίτι τους όπως ήταν και όταν γύρισαν, το βρήκαν στάχτες.

Το κράτος υπάρχει για να προστατεύει μόνον τα λαμόγια. Οι νομοταγείς πολίτες είναι μια ζωή τα κορόιδα.

[Green Dragon]

Δεν είπα αυτό, μην διαστρεβλώνεις. Είπα ότι αν κάποιος, με τις 100 ρυθμίσεις που σου δίνει την δυνατότητα να κάνεις το ελληνικό κράτος και πολλές φορές με πολύ ευνοϊκούς όρους, δεν μπορεί να κρατήσει την επιχείρηση του, δηλαδή πρακτικά είναι παντελώς ανίκανος να κάνει διαχείριση, δεν είναι ικανός να έχει επιχείρηση. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν το 'χουν με την διαχείριση, κάνουν ανοίγματα που δεν μπορούν να καταλάβουν τι ρίσκο έχουν και βρίσκονται συνέχεια στο καναβάτσο. Και αν καταφέρουν να την σκαπουλάρουν μια φορά, σε λίγο πάλι εκεί θα καταλήξουν γιατί ακριβώς αυτό είναι το μοτίβο συμπεριφοράς τους. Ε κάποια στιγμή θα κλείσουν, πως θα γίνει;

Και εντελώς άκυρη η σύγκριση που έκανες με το σπίτι λες και είμαστε όλοι πυροσβέστες.

ακριβώς αυτό είπες και η σύγκριση είναι εντελώς συγκρίσιμη και ανάλογη. Ειναι σαν να λες οτι οι γονεις που έχασαν τα παιδιά τους στα τέμπη δεν ήταν ικανοι να έχουν παιδιά. Οταν το κράτος ευθύνεται για το κλείσιμο 400.000 μικρών επιχειρήσεων επειδή το ίδιο κατέρρευσε και για να σώσει τους μισθούς των υπαλλήλων του ανέβασε τους φόρους ενώ δεν υπήρχαν τζίροι. Εβαλε φορο επιτιδεύματος κλπ. Σε κλείνει στα σίγουρα και επίτηδες. Οσο για τις ρυθμίσεις που λες μάλλον πλάκα κάνεις. Να σε ρωτήσω κάτι; Εχεις δει αυτές οι επιχειρήσεις που λες οτι ηταν ανικανοι να τις κρατήσουν ποιοι άνθρωποι τις έχουν την τεχνογνωσια τους το επιπεδό τους τις σπουδές τα μηχανήματα κλπ; Η έτσι πετάς μια μαλακία και ξεμπερδεύεις μέσα σου με το θέμα;

Έχω συνεργαστεί με κάποιους τέτοιους, όλο αδέκαροι και πάνε και ανοίγουν έτσι μπαμ άλλα 3 μαγαζιά μόλις ένα πάει καλά. Και μετά πάλι στους τοκογλύφους και στην αφραγκία.

Πήγε τον φόρο για εε στο 9% για την πρώτη κλίμακα αλλά κατά τ' άλλα θέλει να τα κλείσει όλα. Συνωμοσία των πολυεθνικών.

Εσύ φανταζόσουν ότι το 13% έλλειμμα που είχαμε θα έκλεινε από κάπου αλλού μαγικά (θα το πλήρωναν όλο οι ΔΥ που, να πάρει, από εσένα αγοράζουν, πως γίνεται να μην το καταλαβαίνεις ότι θα την φας όπως και να 'χει;) και δεν θα το έπαιρνες καν χαμπάρι. Όταν ανακαλύψεις που βρίσκονται αυτά τα λεφτόδεντρα πες μου κι εμένα να πάω να μαζέψω.

Και μην λες τόσο τεράστιες μπούρδες, μου λες για γονείς και παιδιά ρε καμμένε, σοβαρότητα και λογική μηδέν, λες και οι γονείς είναι υπεύθυνοι για την ασφάλεια των σιδηροδρόμων ενώ οι επιχειρηματίες δεν είναι υπεύθυνοι για την διαχείριση των επιχειρήσεών τους, φευ!

[Nandros]

Το επιτελικό κράτος που έχει στήσει η νουδούλα είναι επιεικώς πανάχρηστο με μόνη εξαίρεση την δουλειά που έχει κάνει τα τελευταία 4 χρόνια ο Πιέρ στο συγκεκριμένο υπουργείο.
Είδατε; Δεν ήτανε τόσο δύσκολο τελικά.

https://edition.cnn.com/2023/07/17/euro ... index.html

Wildfires on the island of La Palma in Spain’s Canary Islands, which started on Saturday morning, have burned through 4,650 hectares (11,490 acres), destroying 20 houses and forcing the emergency evacuation of thousands of people.

Fires have also broken out on Tenerife, another of the Canary Islands, forcing around 50 people to evacuate and burning through around 60 hectares (123 acres).

A fire also closed the airport Monday in the city of Catania on the Italian island of Sicily, with flights suspended until 2 p.m. local time on Wednesday.

Το επιτελικό κράτος έχει κάψει όλη την Νότια Ευρώπη.

Μέχρι την Ελβετία έφτασε η χάρη του κούλη.

https://phys.org/news/2023-07-weeks-med ... reece.html
In Switzerland, some 150 firefighters, police, troops and other emergency teams backed by helicopters fanned out Tuesday to fight a wildfire that engulfed a mountainside in the southwestern Wallis region, evacuating residents of four villages and hamlets in the area.

Με άλλα λόγια η γελοιοποίηση κάποιου προς χάριν του αντιπολιτευτικού του μένους.

[Green Dragon]

Οι άλλοι απλά δεν έμειναν. Αν έμεναν, θα έσωζαν και τα δικά τους. Πολλές τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν, και πέρισυ, και φέτος.



Α, ήταν ΠΣέΦΤικη η φωτογραφία.
Και ποιός θέλεις να τη παρουσιάσει ρε? Το Νουδοσκάι?

Ρε συ, το 'χεις χάσει εντελώς; Καταλαβαίνεις ότι όλα αυτά ξεκινάνε από τη λογική* σου "κάποια σπίτια καίγονται και κάποια όχι, άρα οι ασφαλιστικές δίνουν εντολές ποια να καούν, ώστε να πάνε μετά οι υπόλοιποι να κάνουν ασφάλειες";;;

* Θε μου σχώρα με για την ύβρη.

Ρε ηλίθιε, αυτό καταλαβαίνεις?
Γίνονται πυρκαγιές, και κάιγονται σπίτια. Βλέπεις εσύ απ' τη τηλεόραση τα σπίτια που καίγονται. Έρχεται ο τάδε σταθμός και σου βγάζει και κάποιους ασφαλιστές, να μιλάνε για τα πακέτα που προσφέρουν για πυρασφάλεια. Δε θα σκεφτείς ν' ασφαλίσεις το σπίτι σου?
Αν δε καιγότανε κανένα σπίτι, θα έκανε κανείς ασφάλεια πυρός? Για ποιό λόγο, για να πληρώνει?

Μπορείς να το ασφαλίσεις καθαρίζοντας τα χόρτα γύρω γύρω.

[Dorian]

Κάποιος οταν είπα οτι το κρα΄τος είναι υπεύθυνο που κλείνουν οι μικρές επιχειρήσεις μου απάντησε οτι οποιος δεν μπορεί να σώσει την επιχειρησή του δεν είναι άξιος να έχει. Αντιστοίχως και όποιος δεν μπορεί να σώσει το σπίτι του δεν είναι άξιος να έχει σπίτι. Η κοινωνία που φτιάχνουμε και οι αξίες της.

Δεν είπα αυτό, μην διαστρεβλώνεις. Είπα ότι αν κάποιος, με τις 100 ρυθμίσεις που σου δίνει την δυνατότητα να κάνεις το ελληνικό κράτος και πολλές φορές με πολύ ευνοϊκούς όρους, δεν μπορεί να κρατήσει την επιχείρηση του, δηλαδή πρακτικά είναι παντελώς ανίκανος να κάνει διαχείριση, δεν είναι ικανός να έχει επιχείρηση. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν το 'χουν με την διαχείριση, κάνουν ανοίγματα που δεν μπορούν να καταλάβουν τι ρίσκο έχουν και βρίσκονται συνέχεια στο καναβάτσο. Και αν καταφέρουν να την σκαπουλάρουν μια φορά, σε λίγο πάλι εκεί θα καταλήξουν γιατί ακριβώς αυτό είναι το μοτίβο συμπεριφοράς τους. Ε κάποια στιγμή θα κλείσουν, πως θα γίνει;

Και εντελώς άκυρη η σύγκριση που έκανες με το σπίτι λες και είμαστε όλοι πυροσβέστες.

ακριβώς αυτό είπες και η σύγκριση είναι εντελώς συγκρίσιμη και ανάλογη. Ειναι σαν να λες οτι οι γονεις που έχασαν τα παιδιά τους στα τέμπη δεν ήταν ικανοι να έχουν παιδιά. Οταν το κράτος ευθύνεται για το κλείσιμο 400.000 μικρών επιχειρήσεων επειδή το ίδιο κατέρρευσε και για να σώσει τους μισθούς των υπαλλήλων του ανέβασε τους φόρους ενώ δεν υπήρχαν τζίροι. Εβαλε φορο επιτιδεύματος κλπ. Σε κλείνει στα σίγουρα και επίτηδες. Οσο για τις ρυθμίσεις που λες μάλλον πλάκα κάνεις. Να σε ρωτήσω κάτι; Εχεις δει αυτές οι επιχειρήσεις που λες οτι ηταν ανικανοι να τις κρατήσουν ποιοι άνθρωποι τις έχουν την τεχνογνωσια τους το επιπεδό τους τις σπουδές τα μηχανήματα κλπ; Η έτσι πετάς μια μαλακία και ξεμπερδεύεις μέσα σου με το θέμα;

εσυ ποσες μικρές επιχειρήσεις χρησιμοποιείς στην καθημερινότητά σου και δίνεις τα δικά σου λεφτά; Αν κάτσεις να το σκεφτείς ελάχιστες ή και καθόλου. Σουπερ μαρκετ, αλυσίδες ρου΄χων ηλεκτρονικών, μέχρι και έπιπλα, επικοινωνίας, αεροπλάνα ακτοπλοϊκά κοκ. κατα τ' άλλα οι δημοσιοι υπάλληλοι σου φταίνε, από τους ελάχιστους τομείς αξιοπρεπούς απασχόλησης που έχουν μείνει, που δεν έχεις απογειωθεί να γίνεις μεγαλολεφτάς.

[Juno]

Επίτηδες τα αφήνουν καούν για να λένε μετά "καηκαν χιλιάδες σπίτια αλλά δεν έχουμε ούτε ένα νεκρό"

Πέρα απ' αυτό, που είναι το προφανές, μήπως παίζει τίποτα με τις ασφαλιστικές?

Ναι, οι ασφαλιστικές πιέζουν την πυροσβεστική να μην σβήνει τα σπίτια για να πληρώνουν αποζημιώσεις στους πολίτες, αφού αυτή είναι η δουλειά τους, να δίνουν λεφτά.

Μάλλον εννοεί ότι η κυβέρνηση θα επιβάλλει σε όλους να ασφαλίζουν τα σπίτια τους.
Όντως, το έχουν πει.

Ηδη διαφημίζουν τους ασφαλιστές, ακόμα και στις ειδήσεις. Ίσως θεωρούν πως αν καούν σπίτια, ο κόσμος θα δεχτεί τον νόμο χωρίς διαμαρτυρίες.

Αλλά η Πυροσβεστική δεν μπορεί να συμμετέχει σε αυτό. Δεν αφήνεις φωτιά που μπορείς να σβήσεις γιατί δεν ξέρεις τι θα συμβεί τελικά.

[Juno]

Σωστά, δεν έχουμε αεροπλάνο και πυροσβέστες στο κάθε κτίριο, ένα γιατρό και ασθενοφόρο ανά κτίριο, ένα δάσκαλο ή παιδικό σταθμό ανά οικογένεια. Γενικά ένα αίσχος.

Η κυριαρχη ιδεολογια ειναι η κοινωνιοπαθεια και ο κωλογερισμος

Το ενδιαφέρον είναι οτι αν δείς ποιοί συλλαμβάνονται σε πυρκαγιές, τις περισσότερες φορές είναι κάποιοι ηλικιωμένοι που ανάβανε φωτιά για να κάψουν χόρτα, σκουπίδια, κλπ, και φυσικά στα ζαρωμένα παπαράκια τους το οτι η χώρα έχει αντιπυρική περίοδο.

Υπαρχουν ηλικιωμένοι που ειναι σε πολύ καλή φυσική κατάσταση, αλλά αυτοί που συλλαμβάνονται, δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους, σιγά μην μπορούν να ανάψουν φωτιά!

Βάζει φωτιά για χ, ψ λόγους ο ηλικιωμένος που είναι καλά, προκαλεί πυρκαγιά και όταν βλέπει να σφίγγει ο κλοιός γύρω του, στέλνει τον υπέργηρο πατέρα του με το πάρκινσον και το εγκεφαλικό να ομολογήσει, μια που δεν θα πάει φυλακή.

Μια φορά είχαν δείξει έναν στις ειδήσεις. Θολωμένη εικόνα, αλλά καταλάβαμε πολλά. Ο κακόμοιρος βγήκε σηκωτός από το αυτοκίνητο, έκανε με το ζόρι δύο-τρία βήματα με μπαστούνι και είπε "να καθίσω".
Δηλαδή αυτό το ερείπιο στοίβαξε τα κλαδιά και τα άναψε.

Όταν τους φέρνουν τέτοιους εμπρηστές (γιατί δεν μπορούν να περπατήσουν μόνοι τους), η αστυνομία πρέπει να πέφτει πάνω στα παιδιά και τους γαμπρούς τους, όπως πέφτουν οι παίκτες του ράγκμπι σε αυτόν που έχει την μπάλα.

[Green Dragon]

Υπαρχουν ηλικιωμένοι που ειναι σε πολύ καλή φυσική κατάσταση, αλλά αυτοί που συλλαμβάνονται, δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους, σιγά μην μπορούν να ανάψουν φωτιά!

Βάζει φωτιά για χ, ψ λόγους ο ηλικιωμένος που είναι καλά, προκαλεί πυρκαγιά και όταν βλέπει να σφίγγει ο κλοιός γύρω του, στέλνει τον υπέργηρο πατέρα του με το πάρκινσον και το εγκεφαλικό να ομολογήσει, μια που δεν θα πάει φυλακή.

Μια φορά είχαν δείξει έναν στις ειδήσεις. Θολωμένη εικόνα, αλλά καταλάβαμε πολλά. Ο κακόμοιρος βγήκε σηκωτός από το αυτοκίνητο, έκανε με το ζόρι δύο-τρία βήματα με μπαστούνι και είπε "να καθίσω".
Δηλαδή αυτό το ερείπιο στοίβαξε τα κλαδιά και τα άναψε.

Όταν τους φέρνουν τέτοιους εμπρηστές (γιατί δεν μπορούν να περπατήσουν μόνοι τους), η αστυνομία πρέπει να πέφτει πάνω στα παιδιά και τους γαμπρούς τους, όπως πέφτουν οι παίκτες του ράγκμπι σε αυτόν που έχει την μπάλα.

Πονηρή σκέψη, δεν είχε περάσει από το μυαλό μου. Έχεις δίκιο, κάποιοι κάνουν τράμπα για να την γλιτώσουν.

[Juno]

Πονηρή σκέψη, δεν είχε περάσει από το μυαλό μου. Έχεις δίκιο, κάποιοι κάνουν τράμπα για να την γλιτώσουν.

Τι κάποιοι;
Σχεδόν όλοι από τότε που είδα αυτήν την κωμωδία και το παρακολουθώ!

[Saliveros]

Αυτό πρέπει να είναι μακράν το πιο ηλίθιο νήμα της χρονιάς (αν όχι ever).
Έχουν γραφεί ουρανομήκεις τερατολογίες που θα κάνανε τον Χίο να κρεμάσει τα παπούτσα του.
Και είναι χαρακτηριστικό ότι μόλις 2 (δύο) από τους επιφανέστερους ψέκες του πχόρουμ το στήριξαν (συν έναν τρίτο, που έκανε 2 τελείως άσχετες μικροπαρεμβάσεις).

Το να μην τολμούν διά να ομιλήσουν δοκιμασμένοι και λιοκαμένοι αρχιψέκες σε τέτοιο νήμα-φιλέτο, δείχνει την ψεκαξία του.

Απαιτώ να αναγνωριστεί ως η Αρχιμαλακία του έτους με συνοπτικές διαδικασίες.

[sys3x]

Το επιτελικό κράτος που έχει στήσει η νουδούλα είναι επιεικώς πανάχρηστο με μόνη εξαίρεση την δουλειά που έχει κάνει τα τελευταία 4 χρόνια ο Πιέρ στο συγκεκριμένο υπουργείο.
Είδατε; Δεν ήτανε τόσο δύσκολο τελικά.

https://edition.cnn.com/2023/07/17/euro ... index.html

Wildfires on the island of La Palma in Spain’s Canary Islands, which started on Saturday morning, have burned through 4,650 hectares (11,490 acres), destroying 20 houses and forcing the emergency evacuation of thousands of people.

Fires have also broken out on Tenerife, another of the Canary Islands, forcing around 50 people to evacuate and burning through around 60 hectares (123 acres).

A fire also closed the airport Monday in the city of Catania on the Italian island of Sicily, with flights suspended until 2 p.m. local time on Wednesday.

Το επιτελικό κράτος έχει κάψει όλη την Νότια Ευρώπη.

Μέχρι την Ελβετία έφτασε η χάρη του κούλη.

https://phys.org/news/2023-07-weeks-med ... reece.html
In Switzerland, some 150 firefighters, police, troops and other emergency teams backed by helicopters fanned out Tuesday to fight a wildfire that engulfed a mountainside in the southwestern Wallis region, evacuating residents of four villages and hamlets in the area.

Με άλλα λόγια η γελοιοποίηση κάποιου προς χάριν του αντιπολιτευτικού του μένους.

Υπάρχει και η περίπτωση να φέρεσαι σαν τελευταίο κομματόσκυλο παππού αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βρεις αντίστοιχα πολύνεκρη σύγκρουση μέσου σταθερής τροχιάς έστω σε κάποια χώρα της υποσαχάριας Αφρικής.
Πρόσεχε τι λες λοιπόν και σε ποιον γαλαζαία προβατίνα, δεν είμαστε όλοι το ίδιο και δεν πρόκειται ούτε να σε λυπηθώ ούτε να κάνω εξαίρεση μαζί σου ούτε να δείξω περισσότερο σεβασμό απέναντί σου από ότι πραγματικά αξίζεις.