Κουτσούμπας για γάμο ομοφυλόφιλων: «Αυτό δεν είναι πρόοδος, είναι βαρβαρότητα και σκοταδισμός»

[O I]

...ή στους ομοφυλόφιλους υπεργονείς

.,

[vatraxos]

Άρα αν ένα ζευγάρι χωρίσει , να πάρουμε το παιδί και να το δώσουμε σε ένα ετερόφυλο ζευγάρι. Μην του στερήσουμε το δικαιώμα σε πατέρα και μητέρα.

Ποιός σου είπε ότι αν χωρίσει ένα ζευγάρι δεν έχουν δικαίωμα και οι δύο γονείς να βλέπουν το παιδί τους;

ωραία πες οτι πεθαίνει ο πατέρας νέος. Παίρνουμε το παιδί με το ζόρι από τη μητέρα για να το δώσουμε σε ετερόφυλο ζευγάρι ή την παντρεύουμε με το ζόρι;

Τίποτα από τα δύο. Δεν το στερούμε καν από τη μητέρα για να δοθεί προς υιοθεσία (ακόμα και σε ετερόφυλα ζευγάρια). Εγώ βάζω συγκεκριμένο ζήτημα και απαντάς με whatif σενάρια άλλου τύπου. Στη ζυγαριά μπαίνει από τη μία το δικαίωμα ενός ομόφυλου ζευγαριού στην τεκνοθεσία και από την άλλη το δικαίωμα ενός παιδιού προς υιοθεσία να μεγαλώσει σε μία οικογένεια με μητέρα και πατέρα.

[Aitwlos]

Μα ακριβώς γι' αυτό έγραψα για τον πολιτικό γάμο, Beria.

Για να μην αρχίσεις πάλι τις ταυτίσεις με τα παπαδαριά.

Αλλά συνεχίζεις.

Εδώ σε ταύτισε με το ΚΚ. Οι παπάδες σε πείραξαν;

Μα συμφωνώ με τις απόψεις του ΚΚΕ σ' αυτό το θέμα. Κατά τα άλλα, από ταυτίσεις που γίνονται από τους "προοδευτικούς" άλλο τίποτα. Αυτά είναι τα σλογκανάκια του κινήματος, αυτά θα συνεχίσουν να λένε.


Το γέλιο θα πέσει όταν αρχίσουν να γίνονται ΚΑΙ θρησκευτικοί γάμοι στην ΕΕ...

Τότε θα αρχίσουν κι αυτοί να προσκυνάνε.

Κάποιοι θεωρούν ντροπή του ΚΚΕ που συμφωνείς με αυτή την θέση. Για τις ταυτίσεις θα συμφωνήσω.

[ΓΑΛΗ]

Κάποιοι θεωρούν ντροπή του ΚΚΕ που συμφωνείς με αυτή την θέση. Για τις ταυτίσεις θα συμφωνήσω.

Αυτό είναι δικό τους πρόβλημα και όχι δικό μου.

[Aitwlos]

Κάποιοι θεωρούν ντροπή του ΚΚΕ που συμφωνείς με αυτή την θέση. Για τις ταυτίσεις θα συμφωνήσω.

Αυτό είναι δικό τους πρόβλημα και όχι δικό μου.

[Beria]

μαλακεσμου τι γράφετε;
Τι ουρανομηκεις παπαριές είναι αυτές;

Μπορείτε μια φορά να επικεντρωθείτε στο θέμα;

[ΓΑΛΗ]

μαλακεσμου τι γράφετε;
Τι ουρανομηκεις παπαριές είναι αυτές;

Μπορείτε μια φορά να επικεντρωθείτε στο θέμα;

Ποιες είναι οι ουρανομήκεις παπαριές Βeria;

Και ποιο ακριβώς είναι το θέμα στο οποίο ΠΡΕΠΕΙ να επικεντρωθούμε;

Γράψε ό,τι θες και θα τα ξαναπάρουμε ένα ένα. Χατήρια δεν χαλάμε.

[Aitwlos]

μαλακεσμου τι γράφετε;
Τι ουρανομηκεις παπαριές είναι αυτές;

Μπορείτε μια φορά να επικεντρωθείτε στο θέμα;

Α σόρρυ. Εσύ μιλάς σοβαρά; νόμιζα τρολλαρες

[adon99]

Ολα αυτα τα θεματα με "Παρενθετες μητερες κλπ" θα λυθουν
Με επομενο νομοσχεδιο της ΝΔ το οποιο στο ιδιο πνευμα του νομου αυτου και στα πλαισια της ισοτητας θα δινει την δυνατοτητα γονιμοποιησης αναμεσα σε ατομα του ιδιου φυλου
Επισης ο αντρας πλεον θα μπορει να κυοφορεί

[Beria]

μαλακεσμου τι γράφετε;
Τι ουρανομηκεις παπαριές είναι αυτές;

Μπορείτε μια φορά να επικεντρωθείτε στο θέμα;

Ποιες είναι οι ουρανομήκεις παπαριές Βeria;

Και ποιο ακριβώς είναι το θέμα στο οποίο ΠΡΕΠΕΙ να επικεντρωθούμε;

Γράψε ό,τι θες και θα τα ξαναπάρουμε ένα ένα. Χατήρια δεν χαλάμε.

Το θέμα είναι ο (πολιτικός) γάμος ομόφυλων ζευγαριών στον οποίο στάθηκε ενάντια το ΚΚΕ μαζί με τους παπάδες και τους ακροδεξιούς
Και το δεύτερο είναι η ανόητη δικαιολογία ότι αυτό ανοίγει την πόρτα στην τεκνοθεσια από ομόφυλα ζευγάρια

Δύο τελείως διαφορετικά ζητήματα στα οποία δικαιούνται οι πολίτες να έχουν διαφορετική θέση.
Η δικαιολογία του ΚΚΕ (εάν είναι αυτή, γιατί δεν είπε αυτό ο Κουτσουμπας) είναι για φτύσιμο

[ΓΑΛΗ]

Το θέμα είναι ο (πολιτικός) γάμος ομόφυλων ζευγαριών στον οποίο στάθηκε ενάντια το ΚΚΕ μαζί με τους παπάδες και τους ακροδεξιούς.

Συνεχίζεις. Δεν είναι και τόσο κακό. [*]

Και το δεύτερο είναι η ανόητη δικαιολογία ότι αυτό ανοίγει την πόρτα στην τεκνοθεσια από ομόφυλα ζευγάρια.

Η συγκεκριμένη "ανόητη" δικαιολογία, έχει εκφρασθεί ως παρεπόμενο ισότητας τόσο από πολιτικούς όσο και από πχορουμίτες που είναι υπέρ της τεκνοθεσίας. Και προφανώς γι' αυτό κατατίθεται ως πακέτο.

Δύο τελείως διαφορετικά ζητήματα στα οποία δικαιούνται οι πολίτες να έχουν διαφορετική θέση.
Η δικαιολογία του ΚΚΕ (εάν είναι αυτή, γιατί δεν είπε αυτό ο Κουτσουμπας) είναι για φτύσιμο.

Ήδη ανέφερα για ποιο λόγο είναι αλληλένδετα αυτά τα δύο θέματα.

Και ναι, σαφώς οι πολίτες δικαιούνται να έχουν θέσεις σε όλα τα ζητήματα.

Αλλά αυτό δεν υποστηρίζεται από τα γραφόμενα σου γιατί αμέσως μετά προσθέτεις ότι αν ο οποιοσδήποτε πολίτης εκφράζει διαφορετική άποψη από τη δική σας (είτε είναι πολιτικός είτε όχι) είναι για φτύσιμο... Οπότε, ξανασκέψου το.


*Υποθέτω λοιπόν ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, να χρησιμοποιεί ο οποιοσδήποτε όποιες ταυτίσεις γουστάρει, με την ίδια ισοπεδωτική διάθεση που χρησιμοποιείτε.

Προσωπικώς, δεν με χαλάει καθόλου, αντιθέτως.

[Maspoli]

Και το δεύτερο είναι η ανόητη δικαιολογία ότι αυτό ανοίγει την πόρτα στην τεκνοθεσια από ομόφυλα ζευγάρια

Δύο τελείως διαφορετικά ζητήματα στα οποία δικαιούνται οι πολίτες να έχουν διαφορετική θέση.
Η δικαιολογία του ΚΚΕ (εάν είναι αυτή, γιατί δεν είπε αυτό ο Κουτσουμπας) είναι για φτύσιμο

Το ΚΚΕ είναι αντίθετο με τον πολιτικό γάμο των ομόφυλων ζευγαριών, γιατί κατοχυρώνει γονεϊκότητα σε άτομα του ίδιου φύλου, οδηγεί στον αποκλεισμό είτε της μητρότητας, είτε της πατρότητας. Θεσμοθετεί τη διπλή γονική μητρότητα ή διπλή γονική πατρότητα αντίστοιχα. Η έννοια της διπλής ομόφυλης γονεϊκότητας στην ουσία αποκόπτει την έννοια της γονικής ευθύνης από την αντικειμενική κοινωνική και βιολογική βάση της.Γι΄ αυτό άλλωστε το 2015 το ΚΚΕ άσκησε κριτική, ενστάσεις και καταψήφισε το σύμφωνο συμβίωσης για τα ομόφυλα ζευγάρια, προβλέποντας ότι θα αποτελούσε προθάλαμο για τον πολιτικό γάμο και την τεκνοθεσία.
https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... &pageNo=11

Αφήνω στην άκρη το λίγο υπεροπτικό σου ύφος παρότι εμφανώς δεν είχες και δεν έχεις ασχοληθεί με τα όσα λέει ο Κουτσούμπας και το ΚΚΕ (και προφανώς δεν είναι μόνο αυτά στο συγκεκριμένο θέμα) και σου προτείνω να αρχίσεις να προετοιμάζεσαι για την επόμενη ιδεολογική μάχη που θα έχεις σύντομα να δώσεις.

Την ιδεολογική μάχη όχι για το φύλο των δυο γονέων αλλά και για τον ίδιο τον αριθμό τους. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να εγκλωβίζεσαι στον αριθμό δύο, ξεκίνα την προσπάθεια για να αυξηθεί ο αριθμός (θα βρεις στην πορεία αρκετούς να σταθούν στο πλάι σου).

[Ναύτης]

Το ΚΚΕ ανταγωνίζεται σε αντιδραστισμό τους παλαιοημερολογίτες του Νατσιού.
Αναμενόμενο.

ΥΓ: Το σύμφωνο συμβίωσης είναι μια συμβολαιογραφική πράξη. Οι μανδαρίνοι του ΚΚΕ θεωρούν ότι είναι θεμιτό να γίνονται διακρίσεις στο δικαίωμα ενός πολίτη στη δικαιοπραξία, που θα πει: είσαι ομοφυλόφιλος, το ΚΚΕ δεν σού αναγνωρίζει το δικαίωμα να συνάπτεις μια συμβολαιογραφική πράξη.
Αυτό το μαχαίρι κόβει κι απ' τις δυο πλευρές, βέβαια, θυμίζω ότι κάποτε συνιστούσε ιδιώνυμο αδίκημα το να είναι κάποιος κομμουνιστής, που θα πει: είσαι κομμουνιστής, δεν σού αναγνωρίζω πολιτικά δικαιώματα και ατομικές ελευθερίες.

[Maspoli]

Το ΚΚΕ ανταγωνίζεται σε αντιδραστισμό τους παλαιοημερολογίτες του Νατσιού.
Αναμενόμενο.

ΥΓ: Το σύμφωνο συμβίωσης είναι μια συμβολαιογραφική πράξη. Οι μανδαρίνοι του ΚΚΕ θεωρούν ότι είναι θεμιτό να γίνονται διακρίσεις στο δικαίωμα ενός πολίτη στη δικαιοπραξία, που θα πει: είσαι ομοφυλόφιλος, το ΚΚΕ δεν σού αναγνωρίζει το δικαίωμα να συνάπτεις μια συμβολαιογραφική πράξη.
Αυτό το μαχαίρι κόβει κι απ' τις δυο πλευρές, βέβαια, θυμίζω ότι κάποτε συνιστούσε ιδιώνυμο αδίκημα το να είναι κάποιος κομμουνιστής, που θα πει: είσαι κομμουνιστής, δεν σού αναγνωρίζω πολιτικά δικαιώματα και ατομικές ελευθερίες.

Περιμένω τις μεστές τοποθετήσεις σου
Γιατί μόνο δύο γονείς; Δεν είναι ασφυκτικός περιορισμός;

[Ναύτης]

Το ΚΚΕ ανταγωνίζεται σε αντιδραστισμό τους παλαιοημερολογίτες του Νατσιού.
Αναμενόμενο.

ΥΓ: Το σύμφωνο συμβίωσης είναι μια συμβολαιογραφική πράξη. Οι μανδαρίνοι του ΚΚΕ θεωρούν ότι είναι θεμιτό να γίνονται διακρίσεις στο δικαίωμα ενός πολίτη στη δικαιοπραξία, που θα πει: είσαι ομοφυλόφιλος, το ΚΚΕ δεν σού αναγνωρίζει το δικαίωμα να συνάπτεις μια συμβολαιογραφική πράξη.
Αυτό το μαχαίρι κόβει κι απ' τις δυο πλευρές, βέβαια, θυμίζω ότι κάποτε συνιστούσε ιδιώνυμο αδίκημα το να είναι κάποιος κομμουνιστής, που θα πει: είσαι κομμουνιστής, δεν σού αναγνωρίζω πολιτικά δικαιώματα και ατομικές ελευθερίες.

Περιμένω τις μεστές τοποθετήσεις σου
Γιατί μόνο δύο γονείς; Δεν είναι ασφυκτικός περιορισμός;

Μπα, θα περιμένω να ανοίξεις νήμα για την κοινωνική αναγκαιότητα της απαγόρευσης των αμβλώσεων και την επαναποινικοποίηση της μοιχείας.
Όπου νά 'ναι θα ρίξει το σύνθημα ο σ. Μήτσος.