Αν ζούσε ο Τζιμάκος στη σημερινή πολιτική ορθότητα

[Green Dragon]

Ναζι εισαι εσυ που θεωρεις οτι ο ανθελληνισμος δεν ειναι ρατσιστικο εγκλημα μισους που πρεπει να διωκεται.

.

Κινδυνεύει το έθνος, όλοι οι εχθροί του ελληνισμού να κυνηγηθούν!

Συνέχισε την τσιγκολελέτα, καλά το πας!

[ΓΑΛΗ]

Κανενας αντισημιτισμος, θελω να μπορω ελευθερα να βριζω ολους τους λαους οσο ελευθερα μπορουν κι αυτοι να βριζουν εμενα.

Δεν γινεται να τρωει πιχι μηνυσεις απο Εβραιους ο Τζιμακος αλλα να μην υπαρχουν ενωσεις στην Ελλαδα να μηνυουν πιχι εκστρατειες ανθελληνισμου οπως πιχι των Τρανς που διαφησισαν το Destroy Greece.

H θα υπαρχει ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ η θα πρεπει να οργνωθουμε οι Ελληνες και να κυνηγαμε καθε ανθελληνα.
.

Αντιλαμβάνεσαι ότι το πας στο άλλο άκρο ή όχι;

Μονο του παει, δεν το παω εγω.

Νομικα και λογικα δεν γινεται να υπαρχουν ιερες αγελαδες εφοσον λεμε τουλαχιστον στη Δυση οτι υπαρχει ισοτητα και ισονομια.
.

Νομικά, μια χαρά γίνεται.

Κατά τα άλλα, ξέρεις πολλούς που να λένε ότι στη δύση υπάρχει όντως ισότητα, ισονομία και ισορροπία μεταξύ υποχρεώσεων και δικαιωμάτων;

Απλώς είναι καλύτερα από την Ανατολή, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

[Chilloutbuddy]

Α, ΟΚ. Πες έτσι ρε συ, και πήγα να τρελαθώ.

Ναι, γενικά συμφωνούμε ότι υπάρχει δικαιολογία (από μεριάς τους) για τους λόγους που το κάνουν, αλλά ότι δεν το υιοθετούμε κιόλας. Από την άλλη βέβαια, ο λόγος που μπορούν να το κάνουν, είναι η θέση που βρίσκονται σε διάφορους τομείς στο διεθνές στερέωμα και κυρίως στους χώρους της πληροφορίας και του θεάματος που με έμμεσους και άμεσους τρόπους διαμορφώνει απόψεις και συνειδήσεις στο πόπολο. Εννοώ, και άλλοι (πες πχ Βορειοκορεάτες) δέχονται πυρά απο παντού και τους έχουν δαιμονοποιήσει σε πολλά θέματα (δικαιολογημένα ή μη), αλλά δεν θα μπορούσαν ποτέ να πετύχουν αυτό που πέτυχαν οι Εβραίοι, έτσι δεν είναι; Και σ' αυτό νομίζω πρέπει κανείς να τους δώσει τα εύσημα, όχι γι' αυτό που κάνουν, αλλά για το πως κατάφεραν να σκαρφαλώσουν εκεί και να φτάσουν σε επίπεδο να μπορούν να το κάνουν.

Όχι, επειδή τυχαίνει να ξέρω πολλούς Εβραίους όλη μου τη ζωή, δε νομίζω ότι είναι έτσι. Κατ'αρχάς το πρώτο που μαθαίνει κανείς αμέσως όταν συναστρέφεται Εβραίους είναι ότι δεν αλληλοβοηθιούνται όπως νομίζουν όλοι, ούτε συμφωνούνε. Βασικά σχεδόν ποτέ δε συμφωνούνε σε τίποτα, έχουνε και μια παροιμία που τη λένε συνέχεια: "two Jews, three opinions". Μια ζωή τσακώνονται και διαφωνούνε και συνεχώς διαπραγματεύονται το κάθε τι μεταξύ τους, και αυτός είναι και ο τρόπος που έχουνε τελικά να ξεφορτώνονται τις κακές ιδέες και να υιοθετούν τις καλές, μέσα απ'τη συνεχή διαφωνία. Και την έχουν αυτή την κουλτούρα στην πολιτική τους, στην παιδεία τους, ακόμα και στη θρησκεία τους οι ραβίνοι ενθαρρύνουν τα παιδιά να διαφωνήσουν με τα διδάγματα και να τα τεστάρουν με τη λογική τους, το ακριβώς αντίθετο απ'το "πίστευε και μή ερεύνα" που λέμε οι χριστιανοί. Το στερεότυπο που έχουμε ότι οι Εβραίοι είναι μονομπλόκ και προβλέψιμοι και αυτόματα βοηθάνε ο ένας τον άλλον επειδή είναι Εβραίοι ξέχνα το, ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Ακομα και στην ίδρυση του κράτους του Ισραήλ το δυσκολότερο κομμάτι ήταν να πείσουν οι Εβραίοι τους Εβραίους να ξεκουνηθούνε και να πάνε, αν δεν ήταν οι Ρώσοι και οι Ναζί να τους σκοτώνουν και οι Αμερικάνοι να τους κλείσουν την πόρτα τώρα το Ισραήλ θα ήταν 100-200 χιλιάδες σιωνιστές όλοι κι όλοι. Άλλο παράδειγμα, ξέρεις πόσες φορές έχει γίνει στο Ισραήλ αυτόνομη κυβερνηση πλειοψηφίας χωρίς να χρειαστει να κάνει συνασπισμό με άλλο κόμμα; Ποτέ. 37 κυβερνήσεις στην ιστορία τους και δεν έχει υπάρξει ποτέ πλειοψηφία. Ξέρεις πόσες φορές στην ιστορία τους οι Εβραίοι είχαν εμφύλιο πόλεμο; Πολλές στα αρχαία χρόνια όταν ήταν κράτος, και φτάσαν πάλι στα πρόθυρα λίγο πριν τις 7 Οκτώβρη. Και αυτό που νομίζουμε ότι επειδή έχει κάποιος Εβραίος δύναμη γιατί έχει θέση σε κάποιο τομέα άρα θα βοηθήσει τους άλλους Εβραίους αυτόματα, δεν ισχύει. Πρέπει να πάνε εκεί άλλοι Εβραίοι να τον παρακαλάνε, συχνά για χρόνια, και συχνά χωρίς αποτέλεσμα. Επίσης έχουν πολλούς φτωχούς, και πολλούς αποτυχημένους, και πολλούς άθεους. Ναι υπάρχουν Εβραίοι άθεοι, κάπου 20% σε τελευταία καταμέτρηση. Άλλο παράδειγμα, όλοι αυτοί οι αριστεροί που στηρίζουν Παλαιστίνη, ξέρεις από που παίρνουν τα επιχειρήματά τους οι περισσότεροι; Από Εβραίους. Φιλκενστάιν, Παπέ, Τσόμσκι, Λέβι, αυτοί είναι οι πιό κοπιαρισμένοι θεωρητικοί υπέρ Παλαιστίνης και κατά Ισραήλ.

Οι Εβραίοι είναι πολύ ενδιαφέρων λαός και (για μένα) πολύ παρεξηγημένος.

[Ναύτης]

(...) Το να θεωρείς ότι το «Destroy Greece» από εκείνο το φεστιβάλ, ένα μήνυμα που δεν επιτίθεται στην εθνική σου ταυτότητα αλλά στην καταπιεστική κανονικότητα της χώρας απέναντι στους πολίτες της, είναι «ανθελληνισμός» και ότι κινδυνεύεις από αυτό είναι γελοίο, γελάνε και οι πέτρες (...)

Έλα τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να υπερασπιστείς αυτή τη μαλακία. Προφανώς πρόκειται για προσβολή της εθνικής ταυτότητας και ρητορική μίσους, άλλωστε ο Ιερόπουλος δεν άφησε κανέναν χώρο για παρερμηνεία:
"Η Ελλάδα είναι μια παραδοσιακά, εθιμοτυπικά, θεσμικά φασιστική χώρα (...) η βαρβαρότητα της Ελλάδας ξεκινάει από την οικογένεια, συνεχίζει στα σχολεία και διατρέχει όλα τα κοινωνικά στρώματα (...) οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Ένα μάτσο ανθελληνικές -έως και μισελληνικές- ρατσιστικές μαλακίες δηλαδή.

[GoBzi]

H θα υπαρχει ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ η θα πρεπει να οργνωθουμε οι Ελληνες και να κυνηγαμε καθε ανθελληνα.

Ξεκινώντας από τους Εβραίους;

Απο τον καθε ενα που μας βριζει.

Θα σου αρεσε;

Οχι οποτε η λυση ειναι η απολυτη ελευθερια.

Δεν γινεται να υπαρχουν λαοι οπως οι Εβραιοι, κοινωνικες ομαδες οπως πιχι οι Λοατκι, η θρησκειες οπως οι Ισλαμιστες που να ειναι ΙΕΡΕΣ ΑΓΕΛΑΔΕΣ.

Η ολοι θα ειμαστε ιερες αγελαδες, η και ο ανθελληνισμος θα ειναι εγκλημα ρατσισμου, η να μην υπαρχουν καθολου ιερες αγελαδες.

.

Αυτό που σου λένε είναι πως πίσω από τον ανθελληνισμο εσύ για παράδειγμα βλέπεις τους ΛΟΑΤΚΙ, αλλά πίσω από τους ΛΟΑΤΚΙ βλέπεις τους Εβραίους. Για εσένα (και τον κάθε εσένα) η ρίζα του κακού είναι οι Εβραίοι.

[Βίνγκιλοτ]

Έλα τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να υπερασπιστείς αυτή τη μαλακία. Προφανώς πρόκειται για προσβολή της εθνικής ταυτότητας και ρητορική μίσους, άλλωστε ο Ιερόπουλος δεν άφησε κανέναν χώρο για παρερμηνεία:
"Η Ελλάδα είναι μια παραδοσιακά, εθιμοτυπικά, θεσμικά φασιστική χώρα (...) η βαρβαρότητα της Ελλάδας ξεκινάει από την οικογένεια, συνεχίζει στα σχολεία και διατρέχει όλα τα κοινωνικά στρώματα (...) οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Ένα μάτσο ανθελληνικές -έως και μισελληνικές- ρατσιστικές μαλακίες δηλαδή.

Καταλαβαίνεις ότι είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες; Μια κοινωνία που κρίνει τον εαυτό της; Δεν έχουμε μια άλλη εθνικότητα να τα λέει όλα αυτά και να στοχοποιεί τους Έλληνες όπως αυτό που έκανε η Ευρώπη την περίοδο των μνημονίων.

[ΓΑΛΗ]

Έλα τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να υπερασπιστείς αυτή τη μαλακία. Προφανώς πρόκειται για προσβολή της εθνικής ταυτότητας και ρητορική μίσους, άλλωστε ο Ιερόπουλος δεν άφησε κανέναν χώρο για παρερμηνεία:
"Η Ελλάδα είναι μια παραδοσιακά, εθιμοτυπικά, θεσμικά φασιστική χώρα (...) η βαρβαρότητα της Ελλάδας ξεκινάει από την οικογένεια, συνεχίζει στα σχολεία και διατρέχει όλα τα κοινωνικά στρώματα (...) οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Ένα μάτσο ανθελληνικές -έως και μισελληνικές- ρατσιστικές μαλακίες δηλαδή.

Καταλαβαίνεις ότι είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες; Μια κοινωνία που κρίνει τον εαυτό της; Δεν έχουμε μια άλλη εθνικότητα να τα λέει όλα αυτά και να στοχοποιεί τους Έλληνες όπως αυτό που έκανε η Ευρώπη την περίοδο των μνημονίων.

Και όσοι βλέπουν ως στόκους τους ιερόπουλους είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες.

Και η Ευρώπη δεν είναι μία εθνικότητα αλλά πολλές χώρες. Σε ποια απ' όλες αναφέρεσαι;

[Ναύτης]

Έλα τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να υπερασπιστείς αυτή τη μαλακία. Προφανώς πρόκειται για προσβολή της εθνικής ταυτότητας και ρητορική μίσους, άλλωστε ο Ιερόπουλος δεν άφησε κανέναν χώρο για παρερμηνεία:
"Η Ελλάδα είναι μια παραδοσιακά, εθιμοτυπικά, θεσμικά φασιστική χώρα (...) η βαρβαρότητα της Ελλάδας ξεκινάει από την οικογένεια, συνεχίζει στα σχολεία και διατρέχει όλα τα κοινωνικά στρώματα (...) οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Ένα μάτσο ανθελληνικές -έως και μισελληνικές- ρατσιστικές μαλακίες δηλαδή.

Καταλαβαίνεις ότι είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες; Μια κοινωνία που κρίνει τον εαυτό της; Δεν έχουμε μια άλλη εθνικότητα να τα λέει όλα αυτά και να στοχοποιεί τους Έλληνες όπως αυτό που έκανε η Ευρώπη την περίοδο των μνημονίων.

Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, εδώ έχουμε μια σεξουαλική μειονότητα που αποδίδει συλλογική -και ως εκ τούτου εκ προοιμίου άδικη- ευθύνη σ' έναν ολόκληρο λαό και τον πολιτισμό του, την ίδια ώρα μάλιστα που θεσπίζονται κατά γενική ομολογία προοδευτικές ρυθμίσεις που αφορούν στην μειονότητα αυτήν.
Ατόφιο, κακιασμένο κόμπλεξ βγάζουν οι τύποι, όχι κάποιου είδους ρηξιακή ιδεολογία.
Σε κάθε περίπτωση: η γενίκευση αρχή φασισμού.

[GoBzi]

Απο τον καθε ενα που μας βριζει.

Θα σου αρεσε;

Οχι οποτε η λυση ειναι η απολυτη ελευθερια.

Δεν γινεται να υπαρχουν λαοι οπως οι Εβραιοι, κοινωνικες ομαδες οπως πιχι οι Λοατκι, η θρησκειες οπως οι Ισλαμιστες που να ειναι ΙΕΡΕΣ ΑΓΕΛΑΔΕΣ.

Η ολοι θα ειμαστε ιερες αγελαδες, η και ο ανθελληνισμος θα ειναι εγκλημα ρατσισμου, η να μην υπαρχουν καθολου ιερες αγελαδες.

.

Θέλει ο ναζί να κρυφτεί και η χαρά δεν τον αφήνει.

Ναζι εισαι εσυ που θεωρεις οτι ο ανθελληνισμος δεν ειναι ρατσιστικο εγκλημα μισους που πρεπει να διωκεται.

.

Απάντησα και σε άλλο σχόλιο επί του θέματος, αλλά θα στο κάνω πιο νιανιά εδώ.

Η εικόνα που έχεις για τους Εβραίους είναι αυτή:


Το κάθε πλοκάμι για εσένα συμβολίζει ΛΟΑΤΚΙ, Biden, ISIS, MKO και πάει λέγοντας, θεωρώντας πως όλα αυτά υποκινούνται από τους νεοταξ οι οποίοι είναι όλοι Εβραίοι, στην καλύτερη η συντριπτική πλειοψηφία.

Ναζί δεν είσαι δεν με την καμία, αλλά σίγουρα έχεις πέσει θύμα της προπαγάνδας τους.

[Βίνγκιλοτ]

Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, εδώ έχουμε μια σεξουαλική μειονότητα που αποδίδει συλλογική -και ως εκ τούτου εκ προοιμίου άδικη- ευθύνη σ' έναν ολόκληρο λαό και τον πολιτισμό του, την ίδια ώρα μάλιστα που θεσπίζονται κατά γενική ομολογία προοδευτικές ρυθμίσεις που αφορούν στην μειονότητα αυτήν.
Ατόφιο, κακιασμένο κόμπλεξ βγάζουν οι τύποι, όχι κάποιου είδους ρηξιακή ιδεολογία.
Σε κάθε περίπτωση: η γενίκευση αρχή φασισμού.

Μιλάνε για τη χώρα, όχι για όλους τους Έλληνες. Είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

[Ναύτης]

Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, εδώ έχουμε μια σεξουαλική μειονότητα που αποδίδει συλλογική -και ως εκ τούτου εκ προοιμίου άδικη- ευθύνη σ' έναν ολόκληρο λαό και τον πολιτισμό του, την ίδια ώρα μάλιστα που θεσπίζονται κατά γενική ομολογία προοδευτικές ρυθμίσεις που αφορούν στην μειονότητα αυτήν.
Ατόφιο, κακιασμένο κόμπλεξ βγάζουν οι τύποι, όχι κάποιου είδους ρηξιακή ιδεολογία.
Σε κάθε περίπτωση: η γενίκευση αρχή φασισμού.

Μιλάνε για τη χώρα, όχι για όλους τους Έλληνες. Είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Ε όχι δα, "οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Είναι υστερικοί οι τύποι, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί τους υπερασπίζεσαι.

(...) Καταλαβαίνεις ότι είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες; Μια κοινωνία που κρίνει τον εαυτό της; Δεν έχουμε μια άλλη εθνικότητα να τα λέει όλα αυτά και να στοχοποιεί τους Έλληνες όπως αυτό που έκανε η Ευρώπη την περίοδο των μνημονίων.

btw τίθεται κι ένα θέμα πρωταρχικής ταυτότητας εδώ, εννοώ αυτό γι' αυτό που γράφεις ότι επρόκειτο για κριτική από Έλληνες σε Έλληνες. Δεν είμαι σίγουρος αν οι τύποι αυτοί θεωρούν εαυτούς Έλληνες, είναι φανερό ότι απεχθάνονται -για να μην πω ότι μισούν- την ταυτότητα αυτή.

[AlienWay]

Αυτη την ιστορια με καταργηση της ελευθεριας του λογου οταν μιλας σε βαρος συγκεκριμενης ομαδας την ξεκινησαν οι Εβραιοι με τον αντισημιτισμο.

Λογω του Ολοκαυτωματος οι λαοι το αποδεχτηκαν.

Ομως οι Εβραιοι εκαναν προφανεστατα καταχρηση και αντι να περιοριζουν τον ορο σε σεσημασμενους Ναζι κατεληξαν να βγαζουν αντισημιτη ακομη και το Ροτζερ Γουωτερς των Πινκ Φλουντ επειδη τους την ελεγε για τους Παλαιστινιους.

Συνεπως δεν εχει πια κανενα νοημα να διωκεται καποιος σαν αντισημιτης ενω πιχι δεν μπορει καποιος να διωχθει σαν ανθελληνας επειδη επιτιθεται στη σημαια και στα συμβολα του ελληνικου λαου η σαν αντιαμερικανος η σαν οτιδηποτε.

Το ιδιο ισχυει και για οσους διωκονται επειδη κανουν καυστικα σχολια σε βαρος των μεταναστων, των Ισλαμιστων, των ΛΟΑΤΚΙ κλπ. Δηλαδη το κολπακι της Νεας Ταξης να τελειωσει την ελευθερια του λογου με προσχημα την προστασια των μειονοτητων πρεπει να ακυρωθει. Να γινει ακυρωση στην ακυρωση τους. Καθε ειρωνια, καθε σατιρα, καθε κριτικη οσο οξεια και να ειναι πρεπει να ειναι ελευθερη, μονο τα μηνυματα μισους που παροτρυνουν σε βια πρεπει να διωκονται αν θελουμε να ξαναγινουμε ελευθερες κοινωνιες.

Και προσωπικα μια χαρα αποδεχομαι απο καποιον να ρεζιλεψει την ελληνικη σημαια αν κανει το ιδιο με την τουρκικη και την ισραηλινη. Να κοροιδεψει την Παναγια αν κανει το ιδιο με τον Μωαμεθ. Να ζω ομως σε κοινωνια που ολοι ειναι ελευθεροι να βριζουν τα δικα μου συμβολα ενω εγω θα μπω φυλακη η θα καταστραφω επαγγελματικα η θα με περιλαβουν οι αντιφα επειδη ρεζιλεψα συμβολα αλλων δεν το δεχομαι.

.

Οχι. Την ξεκίνησε ο Μακάρθι με τον αντικομμουνισμό. Δεν έχει σημασία που ο κομμουνισμός είναι αυτό που είναι, σημασία έχει ότι διώκονταν ως κομμουνιστές ακόμη και άτομα που δεν είχαν σχέση.

Στο μεσαίωνα είχαμε την ιερά εξέταση και το κάψιμο των μαγισσών. Αλλά στη σύγχρονη εποχή, ξεκίνησε από τον Μακάρθι.

Η μερίδα του κοινού που προσβάλλεται από την τέχνη και είναι ευθικτη υπήρχε ανέκαθεν, απλώς δεν υπήρχαν στο παρελθόν τα σόσιαλ προκειμένου να μετατραπεί η δυσαρέσκεια σε κατακραυγή.

Και δεδομένου ότι στη δύση οι θρησκευτικές πεποιθήσεις είναι κάπως πιο χαλαρές, η μερίδα του κοινού που θιγόταν από την τέχνη, επικαλούνταν την θρησκευτική ηθική για να ζητάει απαγορεύσεις.

Αν αυτή η μερίδα του κοινού ζούσε στο σήμερα, θα επικαλούνταν το DEI και τη σύγχρονη πολιτική ορθότητα. Κατά τη γνώμη μου πρόκειται για τους ίδιους ανθρώπους, με τα ίδια χαρακτηριστικά.

Αυτό που δεν γνωρίζουν οι νέες γενιές είναι ότι στο τέλος των 60s ξεκίνησαν κάποια ρεύματα στην τέχνη, στα οποία το trigger ήταν κομμάτι του εκάστοτε έργου. Πηγαίναμε να δούμε ταινία στο σινεμά και γνωρίζαμε εκ των προτέρων, ότι θα υπάρχει τουλάχιστον μία σκηνή μέσα στο έργο που την έβαλε ο σκηνοθέτης για να τριγκάρει. Ηταν κομμάτι του παιχνιδιού. Το ίδιο ισχύει και για το έργο που έχει αφήσει ο Τζιμάκος.

[hellegennes]

Αρχικά δε μίλησα για κάποιο ιδιωτικό χώρο, για τον δημόσιο μιλάω πάντα. Ωστόσο στο παράδειγμα που φέρνεις, δεν υπάρχει αντίφαση. Απλά μιλάω για αρνητικού τύπου ελευθερία, κι εσύ αναγνωρίζεις μόνο τη θετική.

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ελευθερία έχεις ή όχι, δεν είναι μαθηματική έννοια για να έχει ποσότητες και αρνητικές τιμές. Αυτές είναι σοφιστείες της πούτσας. Είναι οριστική έννοια, όπως η έννοια της ζωής. Είσαι ζωντανός ή νεκρός, δεν υπάρχει η γάτα του Σρέντιγκερ.

Διάβασε Isaiah Berlin, Quentin Skinner ή Επίκτητο, τον φιλόσοφο-δούλο που επέμενε ότι το να είναι κανείς ελεύθερος είναι άσχετο με τη φυσική δουλεία(χοντρικά)

Ωραία, να επαναφέρουμε την δουλεία.

[hellegennes]

Η ελευθερία του λόγου, όπως κάθε θεμελιώδες δικαίωμα, δεν μετριέται σε ποσότητα, μετριέται σε δυνατότητα. Αυτό απαντάει στο ποστ σου.

Εσύ όρισες την ελευθερία λόγου συναρτήσει της πρόσβασης σε δημόσια μέσα. Αυτή η πρόσβαση όμως δεν έχει δύο καταστάσεις, ή την έχει κάποιος ή όχι.

Όχι. Έχει δύο καταστάσεις. Έχεις πρόσβαση ή όχι. Το ότι δεν με καλούν εμένα κάθε μέρα στον ΑΝΤ1 δεν σημαίνει ότι δεν έχω πρόσβαση.

Ειδάλλως, όλοι μπορούν να φτιάξουν ένα μπλογκ. Το να σε αποκλείσουν από ένα μέσο δε σου στερεί γενικά τη δυνατότητα πρόσβασης.

Να την πάλι η λογική απαρτχάιντ. Ε, ο καθένας μπορεί να φτιάξει την δική του ταβέρνα και το δικό του καφέ που δέχεται μόνο γκέι, οπότε εγώ να έχω το δικαίωμα να αρνούμαι την είσοδο σε γκέι στο μαγαζί μου. Σωστά;

[Βίνγκιλοτ]

Στη Νεώτερη εποχή έκαιγαν μάγισσες, όχι στον Μεσαίωνα.

Ε όχι δα, "οι Έλληνες διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας (...) η Ελλάδα είναι μια φασιστική χώρα και γι’ αυτό ευθύνονται όλοι οι κάτοικοί της".
Είναι υστερικοί οι τύποι, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί τους υπερασπίζεσαι.

(...) Καταλαβαίνεις ότι είναι μια κοινωνική κριτική από Έλληνες προς Έλληνες; Μια κοινωνία που κρίνει τον εαυτό της; Δεν έχουμε μια άλλη εθνικότητα να τα λέει όλα αυτά και να στοχοποιεί τους Έλληνες όπως αυτό που έκανε η Ευρώπη την περίοδο των μνημονίων.

btw τίθεται κι ένα θέμα πρωταρχικής ταυτότητας εδώ, εννοώ αυτό γι' αυτό που γράφεις ότι επρόκειτο για κριτική από Έλληνες σε Έλληνες. Δεν είμαι σίγουρος αν οι τύποι αυτοί θεωρούν εαυτούς Έλληνες, είναι φανερό ότι απεχθάνονται -για να μην πω ότι μισούν- την ταυτότητα αυτή.

Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν κάνουν ηθική και πολιτική κριτική σε ατομικό επίπεδο, μιλούν για τα κοινωνικά χαρακτηριστικά της χώρας. Και είναι μια κριτική που προέρχεται από άτομα που έχουν υποστεί και εξακολουθούν να υφίστανται τεράστια καταπίεση γι' αυτό που είναι. Να τους βρίζουν οι γονείς και οι συμμαθητές τους, να τους πετούν έξω από το σπίτι, να μην μπορούν να κυκλοφορήσουν στον δρόμο, να τους αρνούνται δικαιώματα, να κινδυνεύουν από επιθέσεις, ακόμα και θανατηφόρες, σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από όλους όσοι ανήκουν στην ετεροκανονικότητα, να βιώνουν διαρκώς το μίσος.

Όλα αυτά είναι η κανονικότητα της ελληνικής κοινωνίας, αλλά πρέπει να προσέξουν το τι θα πουν για την καταπίεση που υφίστανται, μην τους βγάλουν και υστερικούς. Κάτι που παρεμπιπτόντως είναι άλλη μια μορφή καταπίεσης, λέγεται αστυνόμευση ύφους.

Όσον αφορά το τελευταίο, μιλάμε για μέλη της ελληνικής κοινωνίας που η ίδια η κοινωνία προσπαθεί να απορρίψει.