11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20334
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 08 Μάιος 2024, 17:40

Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 18:12
Dwarven Blacksmith έγραψε:
12 Απρ 2024, 17:42
Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 17:36


Κανόνας πρώτος και απαράβατος
Επενδυεις αυτά που αντέχεις να χάσεις.
Δε νομίζω ότι είναι απαράβατος αυτός. Ισχύει για επενδύσεις υψηλού ρίσκου.
Αλλά άμα βάζεις στην άκρη Χ και αντέχεις να χάσεις μόνο Χ/10, είναι σα να παλεύεις σε χέρια-πόδια δεμένα.
Ποιες είναι οι χαμηλού ρίσκου;
Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25494
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 08 Μάιος 2024, 17:42

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40
Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 18:12
Dwarven Blacksmith έγραψε:
12 Απρ 2024, 17:42

Δε νομίζω ότι είναι απαράβατος αυτός. Ισχύει για επενδύσεις υψηλού ρίσκου.
Αλλά άμα βάζεις στην άκρη Χ και αντέχεις να χάσεις μόνο Χ/10, είναι σα να παλεύεις σε χέρια-πόδια δεμένα.
Ποιες είναι οι χαμηλού ρίσκου;
Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Στα ακινητα άνετα, αν εισαι λογικα leveraged

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20334
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 08 Μάιος 2024, 17:43

talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:42
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40
Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 18:12


Ποιες είναι οι χαμηλού ρίσκου;
Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Στα ακινητα άνετα, αν εισαι λογικα leveraged
Με τίποτα. Έχω ακίνητα και ειλικρινά ΜΕ ΤΊΠΟΤΑ.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25494
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 08 Μάιος 2024, 17:48

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:43
talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:42
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40


Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Στα ακινητα άνετα, αν εισαι λογικα leveraged
Με τίποτα. Έχω ακίνητα και ειλικρινά ΜΕ ΤΊΠΟΤΑ.
Υπολογιζεις και capital appreciation?

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20334
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 08 Μάιος 2024, 17:52

talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:48
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:43
talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:42

Στα ακινητα άνετα, αν εισαι λογικα leveraged
Με τίποτα. Έχω ακίνητα και ειλικρινά ΜΕ ΤΊΠΟΤΑ.
Υπολογιζεις και capital appreciation?
Dude, δεν είμαστε εργολάβοι.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 08 Μάιος 2024, 17:57

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40
Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 18:12
Dwarven Blacksmith έγραψε:
12 Απρ 2024, 17:42

Δε νομίζω ότι είναι απαράβατος αυτός. Ισχύει για επενδύσεις υψηλού ρίσκου.
Αλλά άμα βάζεις στην άκρη Χ και αντέχεις να χάσεις μόνο Χ/10, είναι σα να παλεύεις σε χέρια-πόδια δεμένα.
Ποιες είναι οι χαμηλού ρίσκου;
Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Δεν είναι αδύνατο αλλά σε αυτή τη φάση δεν είναι επένδυση, είναι μια εξειδικευμένη επιχείρηση, με τα αρνητικά και τα θετικά. Σίγουρα όχι χαμηλού ρίσκου και ασχολείσαι ενεργά.

Άλλο λέω εγώ όμως. Αν βάζεις 5 χιλιάρικα το χρόνο στην άκρη, τον 1ο χρόνο τα βάζεις όλα στην τράπεζα να έχεις να ξοδεύεις.
Τον 2ο χρόνο (ή όποτε έχεις αρκετά μετρητά για να νιώθεις ασφαλής τέλος πάντων), ο Ερμής λέει βάλε όσα αντέχεις να χάσεις. Άμα αντέχεις 500 να χάσεις, ότι απόδοση και να έχεις θα είναι αστείο το αποτέλεσμα. Εγώ λέω λοιπόν βάλε τα ΟΛΑ και όχι μόνο όσα αντέχεις να χάσεις, αλλά βάλε τα κάπου που μακροπρόθεσμα είναι ιστορικά ανεπανάληπτο να βγεις χαμένος. Το "όσα αντέχεις να χάσεις" είναι για κρύπτο και λοιπές τζογομόδες.
Που οκ δεν είναι καμια δική μου σοφία προφανώς, αναπαράγω μια γνωστή σχολή.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Dwarven Blacksmith την 08 Μάιος 2024, 17:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25494
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 08 Μάιος 2024, 17:57

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:52
talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:48
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:43


Με τίποτα. Έχω ακίνητα και ειλικρινά ΜΕ ΤΊΠΟΤΑ.
Υπολογιζεις και capital appreciation?
Dude, δεν είμαστε εργολάβοι.
Α, οποτε βγαινει πανω απο 10%, απλως το κερδος ειναι ακομα unrealised

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20334
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 08 Μάιος 2024, 18:00

talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:57
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:52
talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:48


Υπολογιζεις και capital appreciation?
Dude, δεν είμαστε εργολάβοι.
Α, οποτε βγαινει πανω απο 10%, απλως το κερδος ειναι ακομα unrealised
Ταλ και οι λαδεμποροι στην κατοχή κάπως έτσι τα βγάλανε τα φράγκα, αλλά εγώ τώρα μίλαγα σοβαρά
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20334
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 08 Μάιος 2024, 18:04

Dwarven Blacksmith έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:57
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40
Ερμής έγραψε:
12 Απρ 2024, 18:12


Ποιες είναι οι χαμηλού ρίσκου;
Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Δεν είναι αδύνατο αλλά σε αυτή τη φάση δεν είναι επένδυση, είναι μια εξειδικευμένη επιχείρηση, με τα αρνητικά και τα θετικά. Σίγουρα όχι χαμηλού ρίσκου και ασχολείσαι ενεργά.

Άλλο λέω εγώ όμως. Αν βάζεις 5 χιλιάρικα το χρόνο στην άκρη, τον 1ο χρόνο τα βάζεις όλα στην τράπεζα να έχεις να ξοδεύεις.
Τον 2ο χρόνο (ή όποτε έχεις αρκετά μετρητά για να νιώθεις ασφαλής τέλος πάντων), ο Ερμής λέει βάλε όσα αντέχεις να χάσεις. Άμα αντέχεις 500 να χάσεις, ότι απόδοση και να έχεις θα είναι αστείο το αποτέλεσμα. Εγώ λέω λοιπόν βάλε τα ΟΛΑ και όχι μόνο όσα αντέχεις να χάσεις, αλλά βάλε τα κάπου που μακροπρόθεσμα είναι ιστορικά ανεπανάληπτο να βγεις χαμένος. Το "όσα αντέχεις να χάσεις" είναι για κρύπτο και λοιπές τζογομόδες.
Που οκ δεν είναι καμια δική μου σοφία προφανώς, αναπαράγω μια γνωστή σχολή.
Εγώ είμαι της εξής άποψης:
1. Πρώτα βάζεις στην άκρη ένα κεφάλαιο ανάγκης και δεν το ακουμπάς. Θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι ίσο με ένα τρίμηνο των εξόδων νοικοκυριού και αν δεν έχετε ιδιωτικές ασφαλίσεις υγείας θα επέμενα για εξάμηνο εξόδων νοικοκυριού.
2. Αν η αγορά το επιτρέπει, βαζεις στην άκρη για αγορά α κατοικιας. Πχ τώρα κατά τη γνώμη μου ούτε καν!!!! Χες το. 3. Όλα τα άλλα τα επενδύεις σε κάποια χαμηλού ρίσκου με μικρή σταθερή απόδοση, συνήθως ομόλογα κλπ και σε κάποια υψηλότερου ρίσκου. Εγώ αν είχα στην άκρη 20-30k θα τα έβαζα χρηματιστήριο! Σκέψου ότι αν συμβεί στραβή και έχεις ανάγκη από cash είναι ο πιο γρήγορος τρόπος να σηκώσεις κεφάλαιο άμεσα.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25494
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 08 Μάιος 2024, 18:09

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 18:00
talaipwros έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:57
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:52


Dude, δεν είμαστε εργολάβοι.
Α, οποτε βγαινει πανω απο 10%, απλως το κερδος ειναι ακομα unrealised
Ταλ και οι λαδεμποροι στην κατοχή κάπως έτσι τα βγάλανε τα φράγκα, αλλά εγώ τώρα μίλαγα σοβαρά
Μα τι λες; σοβαρότατα μιλαω.

Π.χ

Διαμερισμα αγορασθεν το 2013 £48000, στεγαστικο 75% LTV, πωλειται τωρα 100Κ συν τα νοικια - interest τοσα χρονια, κατσε υπολογισε.

Μονο απο την αγοραπωλησία με 12Κ κεφαλαιο εχεις 50Κ κέρδος στην δεκαετια συν τα νοικια που ηταν καθαρα περι τα δυομιση χιλιαρικα το χρονο.

Αυτο ειναι ο κανόνας, οτι εχω πουλησει ( πλην ενος που επαθε ζημια το κτηριο και το σκότωσα στη μιση τιμη αγορας 5 χρόνια μετα που το αγορασα stop-loss) ετσι είναι

Τες πα.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 08 Μάιος 2024, 18:58

Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 18:04
Dwarven Blacksmith έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:57
Cecily Anne έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:40


Εγώ από τα λίγα που έχω δει, αν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει εισόδημα πάνω από 10% της επένδυσης σε οποιαδήποτε επένδυση το έτος 1. Λέει μπαρουφες 2. Έχει πληροφόρηση που δε θα έπρεπε να εχει
Δεν είναι αδύνατο αλλά σε αυτή τη φάση δεν είναι επένδυση, είναι μια εξειδικευμένη επιχείρηση, με τα αρνητικά και τα θετικά. Σίγουρα όχι χαμηλού ρίσκου και ασχολείσαι ενεργά.

Άλλο λέω εγώ όμως. Αν βάζεις 5 χιλιάρικα το χρόνο στην άκρη, τον 1ο χρόνο τα βάζεις όλα στην τράπεζα να έχεις να ξοδεύεις.
Τον 2ο χρόνο (ή όποτε έχεις αρκετά μετρητά για να νιώθεις ασφαλής τέλος πάντων), ο Ερμής λέει βάλε όσα αντέχεις να χάσεις. Άμα αντέχεις 500 να χάσεις, ότι απόδοση και να έχεις θα είναι αστείο το αποτέλεσμα. Εγώ λέω λοιπόν βάλε τα ΟΛΑ και όχι μόνο όσα αντέχεις να χάσεις, αλλά βάλε τα κάπου που μακροπρόθεσμα είναι ιστορικά ανεπανάληπτο να βγεις χαμένος. Το "όσα αντέχεις να χάσεις" είναι για κρύπτο και λοιπές τζογομόδες.
Που οκ δεν είναι καμια δική μου σοφία προφανώς, αναπαράγω μια γνωστή σχολή.
Εγώ είμαι της εξής άποψης:
1. Πρώτα βάζεις στην άκρη ένα κεφάλαιο ανάγκης και δεν το ακουμπάς. Θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι ίσο με ένα τρίμηνο των εξόδων νοικοκυριού και αν δεν έχετε ιδιωτικές ασφαλίσεις υγείας θα επέμενα για εξάμηνο εξόδων νοικοκυριού.
2. Αν η αγορά το επιτρέπει, βαζεις στην άκρη για αγορά α κατοικιας. Πχ τώρα κατά τη γνώμη μου ούτε καν!!!! Χες το. 3. Όλα τα άλλα τα επενδύεις σε κάποια χαμηλού ρίσκου με μικρή σταθερή απόδοση, συνήθως ομόλογα κλπ και σε κάποια υψηλότερου ρίσκου. Εγώ αν είχα στην άκρη 20-30k θα τα έβαζα χρηματιστήριο! Σκέψου ότι αν συμβεί στραβή και έχεις ανάγκη από cash είναι ο πιο γρήγορος τρόπος να σηκώσεις κεφάλαιο άμεσα.
Ναι αυτό εννοούσα κι εγώ, το 1 και το 3.
Το 2 είναι πολύ δύσκολο σε ένα ανθρώπινο χρονοδιάγραμμα, εκτός αν βάζεις μόνο για την προκαταβολή και βασιστείς ότι θα πάρεις και δάνειο.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Garcia
Δημοσιεύσεις: 1014
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2023, 04:09
Phorum.gr user: Garcia

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Garcia » 08 Μάιος 2024, 19:52

Στύξ έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:35
ΕΝΦΙΑ + Εκκαθαριστικό φετινής φορολογικής δήλωσης = Πόνεσε το κωλαράκι μου :a040::oops:
Βιασμός παρά φύσιν που λένε :011:
Πηγα να δω μονος μου να κανω το Ε1,οπως ευαγγελιζονταν οι ειδημονες,μηπως γλιτωσω το 30ευρω στον λογιστη,ειδα στην εκκαθαριση ποσο να πληρωσω,εκανα μια οπισθεν και επισκεψη στο λογιστη.
:fp::p2::smt005:

Άβαταρ μέλους
Στύξ
Δημοσιεύσεις: 947
Εγγραφή: 27 Μαρ 2024, 16:59
Phorum.gr user: Πάλαι ποτέ Στύγιος
Τοποθεσία: Ζαχαρίας

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύξ » 08 Μάιος 2024, 19:57

Garcia έγραψε:
08 Μάιος 2024, 19:52
Στύξ έγραψε:
08 Μάιος 2024, 17:35
ΕΝΦΙΑ + Εκκαθαριστικό φετινής φορολογικής δήλωσης = Πόνεσε το κωλαράκι μου :a040::oops:
Βιασμός παρά φύσιν που λένε :011:
Πηγα να δω μονος μου να κανω το Ε1,οπως ευαγγελιζονταν οι ειδημονες,μηπως γλιτωσω το 30ευρω στον λογιστη,ειδα στην εκκαθαριση ποσο να πληρωσω,εκανα μια οπισθεν και επισκεψη στο λογιστη.
:fp::p2::smt005:
Κι εγώ απ' το 2006 έκανα ως "πρωτοπόρος" ( μη χέσω) μόνος μου φορολογική δήλωση ηλεκτρονικά.
Μπζζζτ ,never again :smt018
Απ' το 2017 και μετά πάντα με το λογιστή παρά πόδα.
Ποινικό αδίκημα οι προπηλακισμοί σε βάρος εκπαιδευτικών.

Άβαταρ μέλους
Garcia
Δημοσιεύσεις: 1014
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2023, 04:09
Phorum.gr user: Garcia

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Garcia » 08 Μάιος 2024, 20:05

Πιστευω ειναι μια αορατη παγιδα για ασχετους που θα την πατησουν και θα πατησουν οριστικη υποβολη,μετα θα πρεπει να πληρωσουν λογιστη διπλα για τροποποιητικη.

Άβαταρ μέλους
Στύξ
Δημοσιεύσεις: 947
Εγγραφή: 27 Μαρ 2024, 16:59
Phorum.gr user: Πάλαι ποτέ Στύγιος
Τοποθεσία: Ζαχαρίας

Re: 11 δόσεις από φέτος ο ΕΝΦΙΑ. Και επίσημα πλέον νοικάρης στην περιουσία σου.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύξ » 08 Μάιος 2024, 20:15

Garcia έγραψε:
08 Μάιος 2024, 20:05
Πιστευω ειναι μια αορατη παγιδα για ασχετους που θα την πατησουν και θα πατησουν οριστικη υποβολη,μετα θα πρεπει να πληρωσουν λογιστη διπλα για τροποποιητικη.
Εγώ έχω "τσακάλι" λογίστρια , αλλά και το σύστημα είναι πεπερασμένο.Δυστυχώς εγώ ως ΔΥ φαίνομαι και δεν φοροδιαφεύγω, όπως οι ΕΛ δήθεν ελεύθεροι επαγγελματίες.
20+ δις η εισφοροδιαφυγή κι ας πληρώσω εγώ +400 ευρώ φόρο φέτος.

Με το σταυρό στο χέρι που λένε και στο τέλος το μπούλο οι μισθωτοί κι οι συνταξιούχοι.
Ποινικό αδίκημα οι προπηλακισμοί σε βάρος εκπαιδευτικών.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών