"Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

[DIOMEDESGR]

Είναι στο χέρι του Ελληνικού κράτους.
Που τον είδες τον ναρκισσισμό;

Nope ! !

[Chainis]

Είναι στο χέρι του Ελληνικού κράτους.
Που τον είδες τον ναρκισσισμό;

Nope ! !

Yeap!

[Philip Mortimer]

Είναι στο χέρι του Ελληνικού κράτους.
Που τον είδες τον ναρκισσισμό;

Nope ! !

Προφανώς και είναι στα χέρια του ελληνικού κράτους και η έκβαση του θέματος εξαρτάται αποκλειστικά από τις πολιτικές και την διπλωματία που θα ακολουθήσει.

Αυτό το πράγμα όμως να εργάζονται Έλληνες για τη διαφήμιση και προώθηση ξένων συμφερόντων είναι πρωτάκουστο.

Το ελληνικό κράτος δεν είναι καθόλου υποχρεωμένο να προβεί σε αναγνώριση κάποιας "μακεδονικής μειονότητας", αν ήταν διαφορετικές οι συνθήκες ίσως να ήταν, αλλά δε μιλάμε υποθετικά, παρά μόνο με βάση τα τωρινά, υπάρχοντα δεδομένα.

[DIOMEDESGR]

Yeap!

Νάτος ο ναρκισσισμός ! Είσαι το 0,0κάτι της παγκόσμιας κοινότητας και βαυκαλίζεσαι ότι ΟΛΟΙ σε έχουνε ανάγκη!

Σ'έχουνε ΧΕΣΜΕΝΟ ! !

[Philip Mortimer]

Αυτό ήταν και το μεγαλύτερο πρόβλημα της Συμφωνίας των Πρεσπών που υπεγράφη, δηλαδή η αναγνώριση μακεδονικής γλώσσας και εθνότητας.

Τόσα χρόνια είχε κοντρολαριστεί η κατάσταση στην περιοχή της φλώρινας και όχι μόνο με τις απαιτήσεις για μειονότητα, είχε καταλαγιάσει το θέμα, τώρα φαίνεται να ανακύπτει εκ νέου ζήτημα εξαιτίας ακριβώς αυτής της αναγνώρισης. Ίδωμεν.

[DIOMEDESGR]

............................................................................................................
Το ελληνικό κράτος δεν είναι καθόλου υποχρεωμένο να προβεί σε αναγνώριση κάποιας "μακεδονικής μειονότητας", αν ήταν διαφορετικές οι συνθήκες ίσως να ήταν, αλλά δε μιλάμε υποθετικά, παρά μόνο με βάση τα τωρινά, υπάρχοντα δεδομένα.

Αν δεν είστε ανήλικος τότε μάλλον ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ τι συμβαίνει γύρω σας στο Παγκόσμιο γίγνεσθαι !

Αυτά που γράφετε είναι απόψεις που μόνο παιδιά δημοτικού θα μπορούσαν να εκφράσουν!

Η χώρα έχει ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ !

[Philip Mortimer]

Yeap!

Νάτος ο ναρκισσισμός ! Είσαι το 0,0κάτι της παγκόσμιας κοινότητας και βαυκαλίζεσαι ότι ΟΛΟΙ σε έχουνε ανάγκη!

Σ'έχουνε ΧΕΣΜΕΝΟ ! !

Είναι παράλογο αυτό που γράφεις.
Δεν είπε ότι έχουν όλοι την Ελλάδα ανάγκη, απλώς ότι δεν είναι καθόλου υποχρεωμένη από κανέναν η Ελλάδα να αναγνωρίσει "μακεδονική μειονότητα".

[Philip Mortimer]

............................................................................................................
Το ελληνικό κράτος δεν είναι καθόλου υποχρεωμένο να προβεί σε αναγνώριση κάποιας "μακεδονικής μειονότητας", αν ήταν διαφορετικές οι συνθήκες ίσως να ήταν, αλλά δε μιλάμε υποθετικά, παρά μόνο με βάση τα τωρινά, υπάρχοντα δεδομένα.

Αν δεν είστε ανήλικος τότε μάλλον ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ τι συμβαίνει γύρω σας στο Παγκόσμιο γίγνεσθαι !

Αυτά που γράφετε είναι απόψεις που μόνο παιδιά δημοτικού θα μπορούσαν να εκφράσουν!

Η χώρα έχει ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ !

Γνωρίζω τι συμβαίνει στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και είμαι πραγματιστής.
Το πρόβλημα είναι ότι δε μου εξηγείτε για να στηρίξετε τη θέση σας ποια θα είναι η συνέπεια που θα υποστεί η Ελλάδα άμα δεν αναγνωρίσει την ύπαρξη μακεδονικής μειονότητας.

[τεν τεν]

Αυτό ήταν και το μεγαλύτερο πρόβλημα της Συμφωνίας των Πρεσπών που υπεγράφη, δηλαδή η αναγνώριση μακεδονικής γλώσσας και εθνότητας.

Τόσα χρόνια είχε κοντρολαριστεί η κατάσταση στην περιοχή της φλώρινας και όχι μόνο με τις απαιτήσεις για μειονότητα, είχε καταλαγιάσει το θέμα, τώρα φαίνεται να ανακύπτει εκ νέου ζήτημα εξαιτίας ακριβώς αυτής της αναγνώρισης. Ίδωμεν.

Αυτο ήθελα να τονίσω. Πριν ακόμα πέσουν οι υπογραφές εμφανίζονται τα προβλήματα της συμφωνίας. Προβλήματα που θα λυθούν στο μελλλον με αίμα . Αλλά αυτα για τους " ανθρωπιστές" είναι ψιλά γράμματα.

[DIOMEDESGR]

Γνωρίζω τι συμβαίνει στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και είμαι πραγματιστής.
Το πρόβλημα είναι ότι δε μου εξηγείτε για να στηρίξετε τη θέση σας ποια θα είναι η συνέπεια που θα υποστεί η Ελλάδα άμα δεν αναγνωρίσει την ύπαρξη μακεδονικής μειονότητας.

Το εύχομαι ολόψυχα αν και δεν το δείχνετε !

Η συνέπεια θα είναι να αναγνωριστούν τα Σκόπια με το Συνταγματικό τους όνομα από τον ΟΗΕ και να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ και τους άλλους διεθνείς οργανισμούς με αυτό !

Σας αρέσει καλύτερα αυτό απτο Β. Μακεδονια και ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αρχαια Μακεδονία ? ?

[Chainis]

Yeap!

Νάτος ο ναρκισσισμός ! Είσαι το 0,0κάτι της παγκόσμιας κοινότητας και βαυκαλίζεσαι ότι ΟΛΟΙ σε έχουνε ανάγκη!

Σ'έχουνε ΧΕΣΜΕΝΟ ! !

Μπερδεύευσαι πολύ, ίσως έχεις άλλη άποψη για τον ναρκισισμό από την αντικειμενική.
Κανένας δεν με έχει ανάγκη, αλλά το θέμα που συζητάμε δεν βασίζεται στο ποιοι με έχουν ανάγκη.
Μόνο αν θελήσει η Ελλάδα μπορεί να αναγνωριστούν σαν μειονότητα.

Για την ιστορία, την δεκαετία του 80 η Αμερική έκανε πολλές προσπάθειες να φτιάξει τέτοια κατάσταση (μέσω εκβιασμών αναγνώριση) και πήγαν όλες στο βρόντο.
Ο κύριος λόγος είναι ότι το ποσοστό των γηγενών που ενδιαφέρονται πραγματικά για κάτι τέτοιο είναι μηδαμινό.

[Philip Mortimer]

Γνωρίζω τι συμβαίνει στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και είμαι πραγματιστής.
Το πρόβλημα είναι ότι δε μου εξηγείτε για να στηρίξετε τη θέση σας ποια θα είναι η συνέπεια που θα υποστεί η Ελλάδα άμα δεν αναγνωρίσει την ύπαρξη μακεδονικής μειονότητας.

Το εύχομαι ολόψυχα αν και δεν το δείχνετε !

Η συνέπεια θα είναι να αναγνωριστούν τα Σκόπια με το Συνταγματικό τους όνομα από τον ΟΗΕ και να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ και τους άλλους διεθνείς οργανισμούς με αυτό !

Σας αρέσει καλύτερα αυτό απτο Β. Μακεδονια και ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αρχαια Μακεδονία ? ?

Καταρχάς απ' ό,τι βλέπω περιπλεκετε τραγικά τα πράγματα και πιθανώς να προσπαθείτε να υπεκφυγετε, γιατί προηγουμένως υποστηρίξατε θέσεις οι οποίες δεν έχουν λογική βάση.
Εγώ δε θυμάμαι να σας ρώτησα σχετικά με τη συμφωνία των πρεσπών στην ανάρτηση μου και τις τυχόνσ υνέπειες που θα υποστεί η χώρα σε περίπτωση που δεν την αποδεχθεί, σας ρώτησα σχετικά με τις συνέπειες που θα υποστεί η Ελλάδα άμα δεν προχωρήσει σε αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας.

Το θέμα της Συμφωνίας των Πρεσπών είναι σαφώς πιο περίπλοκο από την ερώτηση που σας έθεσα και στην οποία η απάντηση είναι πολύ απλή και προφανεστατη: "Δε θα υπάρξει ουδεμία συνέπεια για την Ελλάδα εφόσον δεν προχωρήσει σε αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας".

[Philip Mortimer]

Αυτό ήταν και το μεγαλύτερο πρόβλημα της Συμφωνίας των Πρεσπών που υπεγράφη, δηλαδή η αναγνώριση μακεδονικής γλώσσας και εθνότητας.

Τόσα χρόνια είχε κοντρολαριστεί η κατάσταση στην περιοχή της φλώρινας και όχι μόνο με τις απαιτήσεις για μειονότητα, είχε καταλαγιάσει το θέμα, τώρα φαίνεται να ανακύπτει εκ νέου ζήτημα εξαιτίας ακριβώς αυτής της αναγνώρισης. Ίδωμεν.

Αυτο ήθελα να τονίσω. Πριν ακόμα πέσουν οι υπογραφές εμφανίζονται τα προβλήματα της συμφωνίας. Προβλήματα που θα λυθούν στο μελλλον με αίμα . Αλλά αυτα για τους " ανθρωπιστές" είναι ψιλά γράμματα.

Συμφωνώ. Το στοίχημα της συμφωνίας ήταν να ξεκαθαριστούν μια και καλή τα πράγματα, να εκλείψουν τα θολά σημεία και να πάψει να υπάρχει οποιοσδήποτε λόγος αντεκδικήσεων στο μέλλον.
Δεν συμβαίνει αυτό με τη συγκεκριμένη συμφωνία. Ναι, συμφωνώ ότι η παραίτηση από την αρχαία ελληνική ιστορία είναι σημαντικό θετικό στοιχείο της συμφωνίας και επιτυχία του κυρίου Κοτζιά, όμως η αναφορά σε "μακεδονική" εθνότητα και γλώσσα είναι λανθασμένη και θα προκαλέσει πολλά προβλήματα στο μέλλον. Το σωστό θα ήταν όπως ονομάστηκε η χώρα βόρεια μακεδονία, να είναι και η εθνότητα και η γλώσσα "βορειομακεδονικές".

Ως εκ τούτου, ελπίζω ότι το Ποτάμι και το σύνολο των βουλευτών του Κινήματος Αλλαγής θα επιλέξει να μην υπερψηφίσει τη συγκεκριμένη συμφωνία επισημαίνοντας τα σημεία που ενθαρρύνουν τον αλυτρωτισμό από την πλευρά των σκοπίων.

[DIOMEDESGR]

Καταρχάς απ' ό,τι βλέπω περιπλεκετε τραγικά τα πράγματα.
Εγώ δε θυμάμαι να σας ρώτησα σχετικά με τη συμφωνία των πρεσπών στην ανάρτηση μου και τις τυχόνσ υνέπειες που θα υποστεί η χώρα σε περίπτωση που δεν την αποδεχθεί, σας ρώτησα σχετικά με τις συνέπειες που θα υποστεί η Ελλάδα άμα δεν προχωρήσει σε αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας.

Το θέμα της Συμφωνίας των Πρεσπών είναι σαφώς πιο περίπλοκο από την ερώτηση που σας έθεσα και στην οποία η απάντηση είναι πολύ απλή και προφανεστατη: "Δε θα υπάρξει ουδεμία συνέπεια για την Ελλάδα εφόσον δεν προχωρήσει σε αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας".

Συγνώμη εκ παραδρομής απάντησα άλλα αντι άλλων !

Η αναγνώριση μειονότητας σαφώς δεν είναι υποχρεωτική, αλλά αν αυτή υπάρχει, η αναγνώρισή της είναι δείγμα ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ και σεβασμού εκ μέρους μας των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων !

Δεν είναι αυτό σπουδαίο εφόδιο για την Ευρωπαϊκή πορεία της χώρας δίπλα στα υπόλοιπα πολιτισμένα κράτη?

Και ποιός ο κίνδυνος από την αναγνώριση εφόσον διασφαλίζεται από τους συμμάχους και συμπολίτες στην Ευρώπη η ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ ΜΗ ΑΛΛΑΓΗ ΣΥΝΟΡΩΝ ? ?

Το να περιφέρουμε στην Ευρώπη ένα επαρχιώτικο φοβικό σύνδρομο μισαλλοδοξίας των ανθρώπων και του δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού τους ΔΕΝ μας δίνει και μεγάλο πλεονέκτημα, έτσι δεν είναι ? ?

[brb και tyt]

Η επόμενη εθνικιστική διαμάχη θα γίνει για το σε ποια εθνικότητα ανήκει το πουστσένο. Μουσική με τη μοναδική ρυθμική αγωγή 15σημος

Εδώ με μπλιάχ αρμόνιο, το βάζω για τiς χορεύτριες.



Εδώ από τους αδερφούς Βαλκάνη, στην κορνέτα ο Στόικος.



Να βάλουμε και ένα ζάραμο; Έτσι τον χορεύουν στην Καστοριά (με το γονάτισμα μέσα).



Καθίστε και απολαύστε. Τα δύο τύμπανα (γκραντ κάσα και το μικρό) και η μόνη διαφορά από τα παραδοσιακά ''νταούλια'' (όπως τα λένε στη δυτική Μακεδονία και όχι ''χάλκινα) είναι ότι έχει σαξόφωνο αντί τρομπόνι.