Δημοκρατική ευθύνη

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 13 Μάιος 2019, 01:07

Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 01:00
Nero έγραψε:
13 Μάιος 2019, 00:34
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 00:17

Ναι, η διαμάχη για το βέλτιστο σημείο της καμπύλης λαφέρ δεν είναι κάτι καινούριο. Ούτε κάτι τεχνοκρατικό, όλοι μια γνώμη λένε.
Γενικά δεν βλέπω τι είδες που δεν έχεις δει σε άλλα μικρά κόμματα.
είναι αυστηρά κεντρώοι, φιλελεύθεροι με προτάσεις, χωρίς γραφικά βαρίδια και με μεταρρυθμιστικό πνεύμα. Τι άλλο να ζητήσει κανείς :102: Προφανώς δε θα γίνουν και κυβέρνηση οπότε δεν έχουν και τεράστια σημασία οι φορολογικοί τους συντελεστές πχ. Κάτι δεξιότερα του συριζα ζητάμε που να πλησιάζει τον κλασικό φιλελευθερισμό(συμβατικά, αφού δεν γίνεται να υπάρξει κόμμα που πλησιάζει τον κλασικό ρεπουμπλικανισμό ) και δεν είναι προβληματική ΝΔ :102:
Δεν θα γίνει κυβέρνηση, αρνείται να γίνει δεκανίκι, με άλλα λόγια χρησιμεύει στο να νιώθουμε καλά.
Όσο για τον κλασικό φιλελευθερισμό είναι πολύ περίεργη η λογική που τον βγάζει κεντρώο. Δηλαδή κάποτε ήταν αριστερά των μοναρχιστών, σήμερα είναι δεξιά (πιο κοντά στους Αμερικανούς constitutionalists), άρα κατα χρονικό μέσο όρο είναι στο κέντρο. (και αφήνουμε και ένα υπονοούμενο ότι φταίνε οι άλλοι που αλλάζουν την κλίμακα ενώ εμείς είμαστε σταθεροί).

Oh well, θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι λέει και κανένας τζημερικός γιατί εγώ εκεί βλέπω οβερλαπ.
Δε βλέπω overlap. Ο Τζήμερος όπως είπα και στο άλλο νήμα, ακόμα και πριν υιοθετήσει καθαρά ακροδεξιό λόγο ήταν κατα κύριο λόγο αντικομμουνιστής και δευτερευόντως όλα τα υπόλοιπα. Αν είχε θέσεις που έμοιαζαν φιλελεύθερες ήταν απλά γιατί θεωρεί ότι πρέπει να υποστηρίζει να αντίθετα απο αυτά που πιστεύουν οι αριστεροί και γιατί είναι και νάρκισσος μέχρι αηδίας και ο φιλελευθερισμός στην Ελλάδα είναι αρκετά niche

Όσο για την κλίμακα δεξιά-αριστερά, δεν υπάρχει κάποιο υπονοούμενο, μιλάει σαν πολιτικός επιστήμονας και τυχαίνει να πιστεύουν ότι αυτές οι κλίμακες είναι συμβατικά εργαλεία ερμηνείας. Το ίδιο πιστεύω κι εγώ με την προσθήκη ότι ως εργαλείο ερμηνείας, είναι λειψό για να ερμηνεύσει την Ελληνική πραγματικότητα

Άβαταρ μέλους
Σαμψών
Δημοσιεύσεις: 514
Εγγραφή: 09 Ιουν 2018, 15:24

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαμψών » 13 Μάιος 2019, 14:26

Nero έγραψε:
12 Μάιος 2019, 22:02
Σαμψών έγραψε:
12 Μάιος 2019, 16:26
Σουργελάκια φαίνονται εκ πρώτης όψεως
Εικόνα

?
Τελικά τους έψαξα λίγο και εντάξει, φαίνονται νορμάλ. Απλά ήμουν προκατειλημμένος γιατί νόμιζα ότι είναι ξώγαμο του Ποταμιού.

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 13 Μάιος 2019, 14:35

Το πραγματικό δίλημμα στις ευρωεκλογές της 26ης Μαΐου είναι «περισσότερη Ευρώπη ή όχι Ευρώπη» υποστηρίζει ο επικεφαλής της Δημοκρατικής Ευθύνης Θωμάς Παπαλιάγκας και θεωρεί τελείως απαραίτητη για την ίδια την ύπαρξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης την εμβάθυνσή της, διαδικασία που ξεκίνησε από τα τέλη ακόμη του 1990 αλλά πάγωσε μετά και την τελευταία διεύρυνση.

https://www.eleftheria.gr/m/%CF%80%CF%8 ... b4.twitter
άγριος ευρωφεντεραλισμός. #ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 19 Μάιος 2019, 01:22

Μόλις έμαθα ότι πρόσκειται στον συνδυασμό ο Τάκης ο Λαζαρίδης :o


Αποφάσισε σε αυτή την ηλικία να στηρίξει τη Δημοκρατική Ευθύνη, την οποία ανακάλυψε από το διαδίκτυο μόνος του, γιατί εκτιμά ότι το δημοκρατικό πολίτευμα και οι θεσμοί καθώς και η Ευρωπαϊκή πορεία της χώρας βρίσκονται σε κίνδυνο. Θεωρεί ότι για να υπάρξει ένα νέο ξεκίνημα στη χώρα το παλιό πολιτικό σύστημα πρέπει να σαρωθεί εντελώς. Στις εκλογές του 2019 θα κατέλθει με τη Δημοκρατική Ευθύνη στην πρώτη θέση του ψηφοδελτίου Επικρατείας.
:')

# Beria

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 15041
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 19 Μάιος 2019, 02:21

Χαίρει εκτίμησης ο συγκεκριμένος.
Είχε ξεκόψει νωρίς από την ε.ο πασοκ, την ίδια ώρα που άλλα λιμοταγαρα έτρεχαν για μια θέση δίπλα στον γαλαξία καθυστεριάς του πάμεyorgo το 09.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 26 Μάιος 2019, 11:52

bump. Πιστεύω ότι θα πιάσουμε τη μονάδα σήμερα :)

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 27 Μάιος 2019, 01:29

7000 ψήφους με 40% ενσωμάτωση, στην πρώτη μας εκλογική αναμέτρηση με grass roots υποστήριξη και εντελώς άγνωστα πρόσωπα στο ψηφοδέλτιο. Not bad, not bad! :003:

Fuerte
Δημοσιεύσεις: 1918
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 16:11
Phorum.gr user: petit_bourgeois

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fuerte » 27 Μάιος 2019, 01:30

Nero έγραψε:
26 Μάιος 2019, 11:52
bump. Πιστεύω ότι θα πιάσουμε τη μονάδα σήμερα :)
Με 1% περνάτε και τον Πανοκαμμένο που είναι κάπου στο 0,8%.

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 30 Μάιος 2019, 00:32

Οι τετραπλές κάλπες της 26ης Μαΐου ανέδειξαν κάποια σημαντικά θέματα διαδικασίας καταρχάς, που επηρεάζουν όμως και την ποιότητα της Δημοκρατίας μας. Ως κόμμα που μετείχε σε αυτές τις εκλογές οφείλουμε να καταθέσουμε τις παρατηρήσεις και τις προτάσεις μας.

Α) Το σύστημα εγγραφής Ελλήνων πολιτών που διαμένουν σε χώρες της Ε.Ε. στους καταλόγους των εκλογικών τμημάτων των προξενείων μας αποδείχθηκε εξαιρετικά γραφειοκρατικό και δυσλειτουργικό σε βαθμό που απέτρεψε ακόμα και ανθρώπους που εγκαίρως είχαν ενημερωθεί και ειδοποιήσει ότι ενδιαφέρονταν. Έπρεπε κάποιος να κλείσει ραντεβού σε ώρες γραφείου! Αυτό πρέπει να αντικατασταθεί από μια απλή και εύκολη διαδικασία διαδικτυακής εγγραφής και αυτόματης ενημέρωσης των καταλόγων. Η Δημοκρατική Ευθύνη ήταν το μόνο κόμμα που έθεσε επισήμως αυτό το θέμα στη διακομματική επιτροπή του Υπουργείου Εσωτερικών.

Β) Για άλλη μια φορά είχαμε το σοβαρό πρόβλημα πρόσβασης ατόμων με κινητικά προβλήματα σε εκλογικά κέντρα τα οποία βρίσκονταν σε ορόφους σχολικών κτηρίων δίχως μέσα πρόσβασης, ανελκυστήρες ή ράμπες. Ζητούμε τόσο από το υπουργείο Εσωτερικών όσο και από τις Περιφέρειες να μας πουν τι μέριμνα έλαβαν, αν έλαβαν, για αυτό το πρόβλημα και τι προτίθενται να κάνουν στο προσεχές μέλλον. Είναι θέμα ισότητας, δημοκρατίας και πολιτισμού.

Γ) Οι ελλείψεις σε εφορευτικές επιτροπές ήταν ο κανόνας. Να θεσπισθεί αποζημίωση για τους συμμετέχοντες στις εφορευτικές επιτροπές.

Δ) Οι ανωτέρω ελλείψεις σε εφορευτικές επιτροπές οδήγησαν σε μια άλλη απαράδεκτη και επικίνδυνη πρακτική. Πολλοί δικαστικοί αντιπρόσωποι ζητούσαν από κομματικούς και παραταξιακούς αντιπροσώπους να ετοιμάζουν τις ντάνες με τα ψηφοδέλτια που δίνονταν στους ψηφοφόρους. Αντιλαμβανόμαστε όλοι τους κινδύνους και τα ρίσκα που συνεπάγεται αυτό. Δεν θέλουμε ούτε να πιστέψουμε τις μαρτυρίες ότι επιστρατεύτηκε η βοήθεια κομματικών αντιπροσώπων και κατά την φάση της καταμέτρησης, ιδίως της καταμέτρησης των σταυρών προτίμησης.

Ε) Οι Περιφέρειες μας ενημέρωσαν ότι κράτησαν στις αποθήκες τους την προβλεπόμενη από τις εγκυκλίους επιπλέον ποσότητα ψηφοδελτίων που προορίζονται για την κάλυψη ελλείψεων. Αυτό που είδαμε όμως ήταν ότι σχεδόν όλοι όσοι από τους δικαστικούς αντιπροσώπους ζήτησαν ανεφοδιασμό σε ελλιπή ψηφοδέλτια δεν τα έλαβαν. Γιατί;

ΣΤ) Το μόνο θετικό που έγινε αλλιώς σε αυτές τις εκλογές είναι ότι τα βιβλία των δικαστικών αντιπροσώπων είχαν ήδη εκτυπωμένα τα ονόματα των υποψηφίων και των παρατάξεων, αντί για το παλιό σύστημα όπου έπρεπε αυτά να τα συμπληρώσουν ολογράφως οι δικαστικοί αντιπρόσωποι και οι γραμματείς τους.

Εφιστούμε την προσοχή. Στη δημοκρατία η διαδικασία είναι ουσία.

https://www.dimokratikiefthini.gr/2019/ ... hOSlOnK9mM

υπάρχουν σοβαρές υπόνοιες ότι δεν θα μπορέσουν να κατέβουν τον Ιούλιο, δεν υπάρχουν λεφτά για 2 εκλογικές αναμετρήσεις στο καπάκι :a040:

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16492
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 30 Μάιος 2019, 01:00

Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 01:00
Δεν θα γίνει κυβέρνηση, αρνείται να γίνει δεκανίκι, με άλλα λόγια χρησιμεύει στο να νιώθουμε καλά.
Aυτο ομως που λες (αν και δεν το βρισκω λαθος οπως το λες) μου δειχνει οτι για το μανιπουλαρισμα της κοινης γνωμης απο μμε και κεφαλαιο φταιμε κι εμεις. γιατι η ψηφος ειναι παντα κατι που κανουμε στρατηγικα - δλδ κοιτοντας να πιασει εννοεις τοπο. Αλλα ετσι αποκλειουμε οσους καινουργιους δεν εχουν ισχυρη στηριξη απο κεφαλαιο μμε και βαζουμε τεραστια barriers to entry στην πολιτικη αρενα.

Σε ενα δευτερο επιπεδο ομως αυτο - εμας σαν ψηφοφορους- στρατηγικα δε μας συμφερει. Το θεμα ειναι - αν ισχυει αυτο που λεω - γιατι δεν το βλεπουμε.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 30 Μάιος 2019, 01:11

Yochanan έγραψε:
30 Μάιος 2019, 01:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 01:00
Δεν θα γίνει κυβέρνηση, αρνείται να γίνει δεκανίκι, με άλλα λόγια χρησιμεύει στο να νιώθουμε καλά.
Aυτο ομως που λες (αν και δεν το βρισκω λαθος οπως το λες) μου δειχνει οτι για το μανιπουλαρισμα της κοινης γνωμης απο μμε και κεφαλαιο φταιμε κι εμεις. γιατι η ψηφος ειναι παντα κατι που κανουμε στρατηγικα - δλδ κοιτοντας να πιασει εννοεις τοπο. Αλλα ετσι αποκλειουμε οσους καινουργιους δεν εχουν ισχυρη στηριξη απο κεφαλαιο μμε και βαζουμε τεραστια barriers to entry στην πολιτικη αρενα.

Σε ενα δευτερο επιπεδο ομως αυτο - εμας σαν ψηφοφορους- στρατηγικα δε μας συμφερει. Το θεμα ειναι - αν ισχυει αυτο που λεω - γιατι δεν το βλεπουμε.
έχω γράψει σε άλλο νήμα, θεωρώ δημοσιοποίηση δημοσκοπήσεων για ένα διάστημα πριν τις εκλογές πρέπει να απαγορεύεται. Ας τις χρησιμοποιούν τα κόμματα για στρατηγικούς λόγους, ας τις χρησιμοποιούν τα μμε ή οι στατιστικολόγοι για να βγάλουν τα συμπεράσματά τους εκ των υστέρων αλλά η έμμεση χειραγώγηση των ψηφοφόρων πρέπει να σταματήσει....

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12551
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 30 Μάιος 2019, 12:42

Nero έγραψε:
30 Μάιος 2019, 01:11
έχω γράψει σε άλλο νήμα, θεωρώ δημοσιοποίηση δημοσκοπήσεων για ένα διάστημα πριν τις εκλογές πρέπει να απαγορεύεται.
υπηρχε απαγορευση δημοσιοποιησης για 15 μερες πριν τις εκλογες αλλα το καταργησε ο σαμαρας
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43997
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 30 Μάιος 2019, 13:31

Yochanan έγραψε:
30 Μάιος 2019, 01:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 01:00
Δεν θα γίνει κυβέρνηση, αρνείται να γίνει δεκανίκι, με άλλα λόγια χρησιμεύει στο να νιώθουμε καλά.
Aυτο ομως που λες (αν και δεν το βρισκω λαθος οπως το λες) μου δειχνει οτι για το μανιπουλαρισμα της κοινης γνωμης απο μμε και κεφαλαιο φταιμε κι εμεις. γιατι η ψηφος ειναι παντα κατι που κανουμε στρατηγικα - δλδ κοιτοντας να πιασει εννοεις τοπο. Αλλα ετσι αποκλειουμε οσους καινουργιους δεν εχουν ισχυρη στηριξη απο κεφαλαιο μμε και βαζουμε τεραστια barriers to entry στην πολιτικη αρενα.

Σε ενα δευτερο επιπεδο ομως αυτο - εμας σαν ψηφοφορους- στρατηγικα δε μας συμφερει. Το θεμα ειναι - αν ισχυει αυτο που λεω - γιατι δεν το βλεπουμε.
Γιατί η "στρατηγική επιλογή" είναι στην ουσία παραλλαγή του prisoners dilemma. Ειναι μια απόφαση που είναι συνάρτηση άλλων αποφάσεων. Αλλά δεν έχεις επαρκή πληροφορία και συντονισμό για τις αποφάσεις των άλλων ώστε να πάρετε όλοι το γκλομπαλ μάξιμουμ και όχι ο καθένας το τοπικό του.

Γιατί καλή η ηθική και οι ευθύνες αλλά η εφαρμογή τους σε προβλήματα μεγάλων αριθμών είναι πολύ δύσκολη.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Nero

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 30 Μάιος 2019, 13:43

Dwarven Blacksmith έγραψε:
30 Μάιος 2019, 13:31
Yochanan έγραψε:
30 Μάιος 2019, 01:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2019, 01:00
Δεν θα γίνει κυβέρνηση, αρνείται να γίνει δεκανίκι, με άλλα λόγια χρησιμεύει στο να νιώθουμε καλά.
Aυτο ομως που λες (αν και δεν το βρισκω λαθος οπως το λες) μου δειχνει οτι για το μανιπουλαρισμα της κοινης γνωμης απο μμε και κεφαλαιο φταιμε κι εμεις. γιατι η ψηφος ειναι παντα κατι που κανουμε στρατηγικα - δλδ κοιτοντας να πιασει εννοεις τοπο. Αλλα ετσι αποκλειουμε οσους καινουργιους δεν εχουν ισχυρη στηριξη απο κεφαλαιο μμε και βαζουμε τεραστια barriers to entry στην πολιτικη αρενα.

Σε ενα δευτερο επιπεδο ομως αυτο - εμας σαν ψηφοφορους- στρατηγικα δε μας συμφερει. Το θεμα ειναι - αν ισχυει αυτο που λεω - γιατι δεν το βλεπουμε.
Γιατί η "στρατηγική επιλογή" είναι στην ουσία παραλλαγή του prisoners dilemma. Ειναι μια απόφαση που είναι συνάρτηση άλλων αποφάσεων. Αλλά δεν έχεις επαρκή πληροφορία και συντονισμό για τις αποφάσεις των άλλων ώστε να πάρετε όλοι το γκλομπαλ μάξιμουμ και όχι ο καθένας το τοπικό του.

Γιατί καλή η ηθική και οι ευθύνες αλλά η εφαρμογή τους σε προβλήματα μεγάλων αριθμών είναι πολύ δύσκολη.
η πολιτική δεν είναι μαθηματικό πρόβλημα

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16492
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Δημοκρατική ευθύνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 30 Μάιος 2019, 13:50

Nero έγραψε:
30 Μάιος 2019, 13:43
Dwarven Blacksmith έγραψε:
30 Μάιος 2019, 13:31
Yochanan έγραψε:
30 Μάιος 2019, 01:00


Aυτο ομως που λες (αν και δεν το βρισκω λαθος οπως το λες) μου δειχνει οτι για το μανιπουλαρισμα της κοινης γνωμης απο μμε και κεφαλαιο φταιμε κι εμεις. γιατι η ψηφος ειναι παντα κατι που κανουμε στρατηγικα - δλδ κοιτοντας να πιασει εννοεις τοπο. Αλλα ετσι αποκλειουμε οσους καινουργιους δεν εχουν ισχυρη στηριξη απο κεφαλαιο μμε και βαζουμε τεραστια barriers to entry στην πολιτικη αρενα.

Σε ενα δευτερο επιπεδο ομως αυτο - εμας σαν ψηφοφορους- στρατηγικα δε μας συμφερει. Το θεμα ειναι - αν ισχυει αυτο που λεω - γιατι δεν το βλεπουμε.
Γιατί η "στρατηγική επιλογή" είναι στην ουσία παραλλαγή του prisoners dilemma. Ειναι μια απόφαση που είναι συνάρτηση άλλων αποφάσεων. Αλλά δεν έχεις επαρκή πληροφορία και συντονισμό για τις αποφάσεις των άλλων ώστε να πάρετε όλοι το γκλομπαλ μάξιμουμ και όχι ο καθένας το τοπικό του.

Γιατί καλή η ηθική και οι ευθύνες αλλά η εφαρμογή τους σε προβλήματα μεγάλων αριθμών είναι πολύ δύσκολη.
η πολιτική δεν είναι μαθηματικό πρόβλημα
αυτο που λεει ο νανος, αν και δεν το καταλαβαινω απολυτα, δεν ειναι κατι με την ουσια του οποιου διαφωνω. για μενα η πολιτικη ειναι θεμα συμφεροντων, οικονομικων και στρατηγικης και σαν τετοιο ειναι κατι που μπορει να αναλυθει και μαθηματικα
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών