Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:54

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:47

Ο ορος Ελληνοχριστιανισμος καηκε επι χουντας γιατι χρησιμοποιηθηκε καθ' υπερβολην.

Έχουν περάσει 50 χρόνια και δεν νομίζω ότι οι περί ου ο λόγος "ταυτοτικοί" είναι τίποτε αντιχουντικοί αντιστασιακοί.
Τέλος πάντων δεν θα σας πω τι θα λέτε αλλά δεν είναι τυχαίο ότι αυτός ο όρος επελέγη από τους Έλληνες πολιτικούς για ενάμισυ αιώνα.Δεν είναι μόνο η ελληνική επανάσταση,ήταν η μετέπειτα επέκταση του κράτους και η Μεγάλη Ιδέα που έγιναν στο όνομα του ελληνοχριστιανισμού,ακόμη και η ανταλλαγή των πληθυσμών με βάση το θρήσκευμα με αυτή τη λογική έγινε.
Με βάση τον "ελληνοκεντρισμό" δεν δικαιολογείς την εκδίωξη μουσουλμάνων ελληνόφωνων και την αποδοχή τουρκόφωνων χριστιανών το 1922 αλλά είπαμε ότι θέλεις κάνεις.

Θα αναφερω και την επιχειρηματολογια σου στο αρθρο (που εχει χιλια δικια αλλα οπως σου ειπα η ονομασια αυτη καηκε) οπως και την επιχειρηματολογια για την ταυτοτικη αλλα τελικα θα προτεινω το ελληνοκεντρικη και θα πω και τους λογους υπερ της που αναφερθηκαν εδω μεσα.

.

Γιατί όχι Τυροπιτάδικη Δεξιά; Έχει βαριά ιστορία στο πχόρουμ.

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:57

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:51

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:43

Δεν χρειαζεται να συζητησω κατι, οποιος προτιμαει το Ταυτοτικη Δεξια απο το Ελληνοκεντρικη μπορει να το δηλωσει, ομως οπως ειπε κι ο nemo το δευτερο ειναι πιο πιασαρικο. Και γιατι ειναι πιασαρικο; Γιατι ειναι πιο ευηχο και γιατι κανει γκελ στο ζητουμενο του ποια τελικα ειναι αυτη η περιφημη ταυτοτητα.
.

Ακριβώς.

Αναφορικά δε με τη ΝΙΚΗ, τί να πω;

Τα είπε μια χαρά ο Γιαννόπουλος.

"Πας παπάς αισθανόμενος ότι είναι πρώτα Χριστιανός και δεύτερα Έλλην, ξουραφισθήτω".

Θα ειναι σαν πετρα που θα πεσει στα νερα μιας ησυχης λιμνης, γουσταρω να κοψω αντιδρασεις μετα τη δημοσιευση του κειμενου.

.

Καλό θα είναι μόνον να πάρεις υπ' όψιν και κάτι που προσωρινώς σου διαφεύγει.

Ότι η γενιά του 30 που καθιέρωσε τον όρο, ήταν σαφέστατα φιλοευρωπαίοι και γαλλο/γερμανοαναθρεμένοι...

Δεν ήταν αυτό που θα λέγαμε σήμερα ρωσόφιλοι, ισλαμόφιλοι και νατοϊκοί αντάρτες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:02

Γιατί όχι Τυροπιτάδικη Δεξιά;

Γιατι οι τυροπιταδες πανε εκει που ειναι το χρημα και αυτο δεν βρισκεται εκει.

.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:04

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:57

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:51

Ακριβώς.

Αναφορικά δε με τη ΝΙΚΗ, τί να πω;

Τα είπε μια χαρά ο Γιαννόπουλος.

"Πας παπάς αισθανόμενος ότι είναι πρώτα Χριστιανός και δεύτερα Έλλην, ξουραφισθήτω".

Θα ειναι σαν πετρα που θα πεσει στα νερα μιας ησυχης λιμνης, γουσταρω να κοψω αντιδρασεις μετα τη δημοσιευση του κειμενου.

.

Καλό θα είναι μόνον να πάρεις υπ' όψιν και κάτι που προσωρινώς σου διαφεύγει.

Ότι η γενιά του 30 που καθιέρωσε τον όρο, ήταν σαφέστατα φιλοευρωπαίοι και γαλλο/γερμανοαναθρεμένοι...

Δεν ήταν αυτό που θα λέγαμε σήμερα ρωσόφιλοι, ισλαμόφιλοι και νατοϊκοί αντάρτες.

Δεν μου διαφευγει καθολου αλλα θα αναφερω αυτο που εγραψες που το πιστευω και εγω.

Ισχυει πιχι οτι φιλος δημοσιογραφος που συχνα εχω γραψει στο σαιτ του εγραφε αρχικα στο Δαυλο και αυτος (που συχνα κανει χρηση του ορου ελληνοκεντρικος) ειναι εντελως με τη Δυση και το ΝΑΤΟ, μην ακουσει δε για Ρωσια, κοκκινιζει απο τα νευρα του.

Με λιγα λογια, η διανοηση του Κολωνακιου δεν θα μπορεσει να αποδομησει ευκολα τον ορο ελληνοκεντρικος.

.

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:00

πατησιωτης έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:54

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:47

Ο ορος Ελληνοχριστιανισμος καηκε επι χουντας γιατι χρησιμοποιηθηκε καθ' υπερβολην.

Έχουν περάσει 50 χρόνια και δεν νομίζω ότι οι περί ου ο λόγος "ταυτοτικοί" είναι τίποτε αντιχουντικοί αντιστασιακοί.
Τέλος πάντων δεν θα σας πω τι θα λέτε αλλά δεν είναι τυχαίο ότι αυτός ο όρος επελέγη από τους Έλληνες πολιτικούς για ενάμισυ αιώνα.Δεν είναι μόνο η ελληνική επανάσταση,ήταν η μετέπειτα επέκταση του κράτους και η Μεγάλη Ιδέα που έγιναν στο όνομα του ελληνοχριστιανισμού,ακόμη και η ανταλλαγή των πληθυσμών με βάση το θρήσκευμα με αυτή τη λογική έγινε.
Με βάση τον "ελληνοκεντρισμό" δεν δικαιολογείς την εκδίωξη μουσουλμάνων ελληνόφωνων και την αποδοχή τουρκόφωνων χριστιανών το 1922 αλλά είπαμε ότι θέλεις κάνεις.

Θα αναφερω και την επιχειρηματολογια σου στο αρθρο (που εχει χιλια δικια αλλα οπως σου ειπα η ονομασια αυτη καηκε) οπως και την επιχειρηματολογια για την ταυτοτικη αλλα τελικα θα προτεινω το ελληνοκεντρικη και θα πω και τους λογους που αναφερθηκαν εδω μεσα.

.

Για να στο πω αλλιώς ο όρος "ταυτοτική" επελέγη από τους Γάλλους δεξιούς διότι εκεί υπάρχει το πιο αυστηρό κοσμικό κράτος στη Δύση.Δεν υπάρχουν βέβαια διώξεις θρησκειών όπως στον κομμουνισμό αλλά ο χωρισμός της εκκλησίας από το κράτος είναι άτεγκτος.
Το σύνταγμα γράφει "Η Δημοκρατία δεν αναγνωρίζει καμμιά θρησκεία" και η περίφημη διαμάχη με τους μωαμεθανούς για τη μαντήλα ή τα σκίτσα του Μωάμεθ δεν γίνεται στο όνομα κάποιου χριστιανισμού αλλά στο όνομα του αντιθρησκευτισμού του κράτους.Επι μέρους συλλογικές ταυτότητες αποθαρρύνονται και η μόνη που ενθαρρύνεται είναι του Γάλλου πολίτη (citoyen).
Σε αυτό το κλίμα που αποθαρρύνεται η παραδοσιακή καθολική ταυτότητα και από τη γαλλική δεξιά που αποδέχεται τις αρχές της γαλλικής επανάστασης βγήκαν κάποιοι και είπαν ότι εμείς είμαστε ταυτοτική δεξιά,δηλαδή δεν είμαστε απλώς υπέρ της ελεύθερης οικονομίας και του κοινοβουλιου αλλά ρε φίλε είμαστε Γάλλοι καθολικοί.
Αυτή ΔΕΝ είναι η κατάσταση στην Ελλάδα όπου ακόμη η κυβέρνηση και η βουλή ορκίζεται από τον αρχιεπίσκοπο και οι παπάδες είναι πρώτη θέση σε όλες τις εορτές είτε εσείς νομίζετε ότι είναι το ίδιο επειδή γίνεται και ένα gay pride το χρόνο είτε όχι.Ακόμη δεν λειτουργεί ένα επίσημο τζαμί στην Αθήνα και έχετε πρόβλημα ταυτοτικό;

Ο πατησιωτης εδωσε πολυ καυσιμο στην κουβεντα, οποιος θελει επισης να τοποθετηθει ας το κανει.

.

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:07

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:04

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 20:57

Θα ειναι σαν πετρα που θα πεσει στα νερα μιας ησυχης λιμνης, γουσταρω να κοψω αντιδρασεις μετα τη δημοσιευση του κειμενου.

.

Καλό θα είναι μόνον να πάρεις υπ' όψιν και κάτι που προσωρινώς σου διαφεύγει.

Ότι η γενιά του 30 που καθιέρωσε τον όρο, ήταν σαφέστατα φιλοευρωπαίοι και γαλλο/γερμανοαναθρεμένοι...

Δεν ήταν αυτό που θα λέγαμε σήμερα ρωσόφιλοι, ισλαμόφιλοι και νατοϊκοί αντάρτες.

Δεν μου διαφευγει καθολου αλλα θα αναφερω αυτο που εγραψες που το πιστευω και εγω.

Ισχυει πιχι οτι φιλος δημοσιογραφος που συχνα εχω γραψει στο σαιτ του εγραφε αρχικα στο Δαυλο και αυτος (που συχνα κανει χρηση του ορου ελληνοκεντρικος) ειναι εντελως με τη Δυση και το ΝΑΤΟ, μην ακουσει δε για Ρωσια, κοκκινιζει απο τα νευρα του.

Με λιγα λογια, η διανοηση του Κολωνακιου δεν θα μπορεσει να αποδομησει ευκολα τον ορο ελληνοκεντρικος.

.

Το μέγα όμως ερώτημα είναι ΠΟΣΟΙ από τους υποστηρικτές αυτών των κομμάτων, έχουν μια ευρύτερη ιδέα για το ποιοι ήταν, τί έγραψαν, τί έκαναν και γενικώς κατιτίς περισσότερο από στιχάκια και τσιτάτα της γενιάς του '30.

Γιατί στην ίδια ακριβώς φάση παίζουν και οι "αναρχικοί" σήμερα. Οι περισσότεροι δεν έχουν διαβάσει τίποτα περισσότερο από 20 σελίδες... αλλά έχουν βαθιά και ψαγμένη άποψη από κοπυπάστε.

Αναφορικά δε με τους QAnonιστές στο αμέρικα κι εδώ, ασ' το.


Με λίγα λόγια, πρέπει να έχεις και μια συλλογική εκτίμηση της εικόνας.

O Kατσιβαρδας που πλεον ειναι το θεωρητικο κεφαλι των Σπαρτιατων (και ενας απο τους πιο πολυπλευρα μορφωμενους ανθρωπους που βρεθηκαν στα βουλευτικα εδρανα διαχρονικα) μια χαρα ξερει αρκετα και για τη σημασια των ονομασιων που συζηταμε και εχει γνωσεις για τη γενια του 30. Γραφει μαλιστα και στις δυο εφημεριδες που αρθρογραφω εγω. Παρεπιπτοντως αν νομιζουν μερικοι νουδουσοκοι και συριζαιοι οτι θα ειναι ευκολα να τον ρουμπωσουν θα τους συνιστουσα να διαβασουν πολυ και να προβαρουν καλα τι θα του πουν, ο τυπος ειναι εκτος απο εξαιρετικος νομομαθης και μια κινητη βιβλιοθηκη και παραλληλα εχει ιδεολογια και πιστη στο εθνος του, κατι που λειπει απο τους αντιπαλους του.

.

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:26

O Kατσιβαρδας που πλεον ειναι το θεωρητικο κεφαλι των Σπαρτιατων (και ενας απο τους πιο πολυπλευρα μορφωμενους ανθρωπους που βρεθηκαν στα βουλευτικα εδρανα διαχρονικα) μια χαρα ξερει αρκετα και για τη σημασια των ονομασιων που συζηταμε και εχει γνωσεις για τη γενια του 30. Γραφει μαλιστα και στις δυο εφημεριδες που αρθρογραφω εγω. Παρεπιπτοντως αν νομιζουν μερικοι νουδουσοκοι και συριζαιοι οτι θα ειναι ευκολα να τον ρουμπωσουν θα τους συνιστουσα να διαβασουν πολυ και να προβαρουν καλα τι θα του πουν, ο τυπος ειναι εκτος απο εξαιρετικος νομομαθης και μια κινητη βιβλιοθηκη και παραλληλα εχει ιδεολογια και πιστη στο εθνος του, κατι που λειπει απο τους αντιπαλους του.

.

Σε κάθε περίπτωση, καλό είναι οι οποιοιδήποτε χρησιμοποιήσουν τον όρο να μην έχουν επιχειρήσει συμπράξεις με τους ζαίους... της πολυταυτοτικής ιδεολογικής προσέγγισης.

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:26

O Kατσιβαρδας που πλεον ειναι το θεωρητικο κεφαλι των Σπαρτιατων (και ενας απο τους πιο πολυπλευρα μορφωμενους ανθρωπους που βρεθηκαν στα βουλευτικα εδρανα διαχρονικα) μια χαρα ξερει αρκετα και για τη σημασια των ονομασιων που συζηταμε και εχει γνωσεις για τη γενια του 30. Γραφει μαλιστα και στις δυο εφημεριδες που αρθρογραφω εγω. Παρεπιπτοντως αν νομιζουν μερικοι νουδουσοκοι και συριζαιοι οτι θα ειναι ευκολα να τον ρουμπωσουν θα τους συνιστουσα να διαβασουν πολυ και να προβαρουν καλα τι θα του πουν, ο τυπος ειναι εκτος απο εξαιρετικος νομομαθης και μια κινητη βιβλιοθηκη και παραλληλα εχει ιδεολογια και πιστη στο εθνος του, κατι που λειπει απο τους αντιπαλους του.
.

Δεν τον ξέρω τον τύπο αλλά το θέμα δεν είναι η δική του μόρφωση. Το ζητούμενο είναι πόσοι "ταυτοτικοί" μπορούν να ρουμπώσουν τον οποιονδήποτε σε σοσιαλμήντια κλπ, παραθέτοντας κατιτίς παραπάνω από γενικόλογα επικά τσιτάτα.

Το ότι το ίδιο παίζει και με τους αδάμαντες της "αριστεράς" είναι ήδη καρατσεκαρισμένο.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο καιρός των κραυγών ή των γλυκανάλατων ή επιθετικών προσεγγίσεων, έχει περάσει. Απλώς γιατί έχει κουράσει.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:02

Γιατί όχι Τυροπιτάδικη Δεξιά; Έχει βαριά ιστορία στο πχόρουμ.

Να δεις που σε 2-3 χρόνια θα έχει γίνει mainstream ο όρος

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:26

O Kατσιβαρδας

Δεν τον ήξερα τον τύπο κ έβαλα λίγο YouTube να τον ακούσω, πρέπει να καπνίζει πολύ, συνέχεια σταματάει να πάρει ανασα

Χελόου και γουέλκαμ.
Ορθόδοξη δεξιά εν αντιθέσει με την αιρετική δεξιά ντεμεκ εκμεκ.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:39

Αρίστος έγραψε: ↑

29 Ιουν 2023, 21:26

O Kατσιβαρδας που πλεον ειναι το θεωρητικο κεφαλι των Σπαρτιατων (και ενας απο τους πιο πολυπλευρα μορφωμενους ανθρωπους που βρεθηκαν στα βουλευτικα εδρανα διαχρονικα) μια χαρα ξερει αρκετα και για τη σημασια των ονομασιων που συζηταμε και εχει γνωσεις για τη γενια του 30. Γραφει μαλιστα και στις δυο εφημεριδες που αρθρογραφω εγω. Παρεπιπτοντως αν νομιζουν μερικοι νουδουσοκοι και συριζαιοι οτι θα ειναι ευκολα να τον ρουμπωσουν θα τους συνιστουσα να διαβασουν πολυ και να προβαρουν καλα τι θα του πουν, ο τυπος ειναι εκτος απο εξαιρετικος νομομαθης και μια κινητη βιβλιοθηκη και παραλληλα εχει ιδεολογια και πιστη στο εθνος του, κατι που λειπει απο τους αντιπαλους του.

.

Σε κάθε περίπτωση, καλό είναι οι οποιοιδήποτε χρησιμοποιήσουν τον όρο να μην έχουν επιχειρήσει συμπράξεις με τους ζαίους... της πολυταυτοτικής ιδεολογικής προσέγγισης.

Μα ο ιδιος ο Κασιδιαρης εκλεισε το ματακι στις πρωτες εκλογες να ψηφιστει ο ΣΥΡΙΖΑ προκειμενου να τιμωρηθει η ΝΔ.

Οσο για τους ΑΝΕΛ που το ποσοστο τους λογικα εχει μοιραστει και στα τρια τα σημερινα κομματα δεν συνεργαστηκαν με το ΣΥΡΙΖΑ για να γινουν αριστεροι αλλα για να τον πανε δεξιοτερα. Και το καταφεραν αν κρινουμε τις συμμαχιες με τις ΗΠΑ του Τραμπ και το Ισραηλ του Νετανιαχου (ενω πιχι ο κορμος του ΣΥΡΙΖΑ προ συνεργασιας με ΑΝΕΛ ηταν με τους Δημοκρατικους στις ΗΠΑ και τους Παλαιστινιους στο Ισραηλ). Αυτη ειναι μια μεγαλη κουβεντα που ξεπερναει τα ορια του νηματος αλλα θα την τελειωσω με μια απλη ερωτηση: γιατι πρεπει να εχουν πιχι ενοχικα συνδρομα οι ΑΝΕΛ που συνεργαστηκαν με το ΣΥΡΙΖΑ οταν η ιδια η ΝΔ εχει συνεργαστει με το Φλωρακη;

.