"Πάτωσαν" οι Έλληνες μαθητές στις διεθνείς εξετάσεις PISA του ΟΟΣΑ

[AlienWay]

Απ ότι καταλαβαίνω το ινσταγκραμ είναι κάτι σαν τηλεμαρκετιγκ. Ποιος θα μπορούσε να έχει χόμπι να παρακολουθεί τηλεμαρκετιγκ;

[Η φωνή της Αληθειας]

Θα συμφωνήσω με Χέλι ( ) ότι η μεθοδολογία είναι της πλάκας. Προσωπικά, έχω τεράστιο πρόβλημα με το δείγμα των μαθητών της κάθε χώρας. Πχ Μακάο/Σιγκαπούρη/ΗΚ είναι καθαρά αστικοί πληθυσμοί. Ενώ έχουν μαθητές-μετανάστες, μιλάμε για μετανάστες υψηλού οικονομικού επιπέδου. Μάλιστα, αν προσέξετε στις σημειώσεις, οι μετανάστες-μαθητές τα πάνε εξίσου καλά με τους ντόπιους, ελάχιστοι είναι socio-economically disadvantaged (στην περίπτωση της Σιγκαπούρης οι μετανάστες είναι advantaged) και επίσης ελάχιστοι μιλάνε στο σπίτι τους διαφορετική γλώσσα από τους ντόπιους. Για τις Ιαπωνία/Ν.Κορέα δεν αναφέρει καν για προφίλ μεταναστών . Αντίθετα, στην Ελλάδα το 13% των μαθητών είναι μετανάστες, οι οποίοι μειώνουν αρκετά την βαθμολογία (40 βαθμούς χαμηλότερα από τους ντόπιους). Η Εσθονία, που έχει υψηλή βαθμολογία, έχει μόνο 1% μετανάστες.

Για την Φινλανδία, έχει πλακώσει η Αφρική:

The share of immigrant students has increased in Finland to 7% in 2022 (3% in 2012).

Εντύπωση μου έκανε το Ισραήλ, αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για το εκπαιδευτικό τους σύστημα. Ίσως τους ρίχνουν την βαθμολογία οι χαμάδες .

Και κάτι άλλο. Ιαπωνία/Μακαό/ΗΚ/Σιγκαπούρη/Κορέα είναι εντελώς συμπτωματικά οι χώρες με την μεγαλύτερη υπογεννητικότητα παγκοσμίως και πανάκριβες. Τι μας λέει αυτό; Οι περισσότεροι μαθητές είναι μοναχοπαίδια (άρα λαμβάνουν περισσότερα resources από τους γονείς τους) και πιθανώς υψηλότερου socio-economic status σε σύγκριση με τον μέσο όρο άλλων χωρών (οι φτωχότεροι κάτοικοι αυτών των χωρών απλά δεν κάνουν παιδιά).

Πάντως σε καμία περίπτωση δεν μιλάμε για συγκρίσιμους μαθητικούς πληθυσμούς μεταξύ χωρών. Η έρευνα είναι τελείως junk science.

Το άλλο το περίεργο; Στις ΗΠΑ (που μιλάμε για 50 εκπαιδευτικά συστήματα) το δείγμα ήταν 4500 μαθητές. Στην Ελλάδα ήταν 6400. Στην Φινλανδια, 10Κ μαθητές. Τα greek statistics έχουν μεγαλύτερη ακρίβεια.

[πατησιωτης]

Η λιστα αυτη ειναι για τον πουτσο.
Υπάρχει καμια αλλη σωστη που να βαθμολογει τα γκραφιτι, τους κοινωνικους αγωνες και τον αριθμό των καταληψεων για να χτυπησουμε με αξιωσεις την πρωτια?

Ήδη σήμερα διαδηλώνουν οι προοδευτικοί μαθητές εις ανάμνησιν της φωτοχυσίας του 2008.

[πατησιωτης]

Αν δει κανείς τις βαθμολογίες μας το 2009, άλλη και απόδειξη στους δεξιούς για τα μνημόνια που ρήμαξαν την κοινωνία.

Δεξιός ήταν ο λεφτά υπάρχουν που τα έφερε;

[Antares]

2-3η λυκειου μονο τα μαθηματα κατευθυνσης ενδιαφερουν και αυτα στα φροντιστηρια που ενας γονιος θελει γυρω στα 700 ευρω το μηνα ... αν περασει καποιος στη σχολη που του ταιριαζει θελει αλλα τοσα το μηνα για σπιτι διαβιωση ... αλλα δεν ειναι βασικα οικονομικο το θεμα ...δεν εχουμε γενικη παιδια με ελευθερη σκεψη αλλα τεραστια υλη που δεν καλυπτεται φυσικα αφου το ενδιαφερων περιοριζεται στις εισαγωγικες στα πανεπιστημια ...βασικα εχουμε εργοστασιο παραγωγης αχρηστων πτυχιουχων με καμια συνδεση με αγορα εργασιας και ανικανους για ελευθερη σκεψη

Δεν έχουμε παραγωγή που θα μπορούσε να απορροφήσει πολλές ειδικότητες και πολλοί προσβλέπουν σε διορισμό στο δημόσιο, που για αρκετές ειδικότητες είναι μονόδρομος.
Κατά τα άλλα δεν νομίζω να είναι κακό το ότι υπάρχουν πολλοί πτυχιούχοι, ότι και να σπουδάσει κανείς θα του φανεί χρήσιμο στην πορεία πιστεύω.
Εκείνο που με λυπεί είναι η απαξίωση των ΕΠΑΛ. Έχουν πολλές ενδιαφέρουσες ειδικότητες και βέβαια δεν απαγορεύεται να συμμετέχει ο μαθητής στις πανελλήνιες αν αποφοιτήσει από ΕΠΑΛ.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αν δει κανείς τις βαθμολογίες μας το 2009, άλλη και απόδειξη στους δεξιούς για τα μνημόνια που ρήμαξαν την κοινωνία.

Δεξιός ήταν ο λεφτά υπάρχουν που τα έφερε;

Ο Άδωνις έλεγε πως αν δεν υπήρχαν, έπρεπε να τα έχουμε εφεύρει. Εξυγιαντικα αφού.

[ΓΑΛΗ]

Απλώς, στην Γ Λυκείου θα επικεντρωθεί στα μαθήματα αυξημένου ενδιαφέροντος, ενόψει πανελλαδικών εξετάσεων.

Αυξημένου ενδιαφέροντος σε τι και γιατί παίδες;

Πόσο δύσκολο είναι να γίνει αντιληπτό ότι η λογική του "πτυχίου" γενικώς και αορίστως, δεν εξασφαλίζει κάτι αν δεν υπάρχει μια στοιχειωδώς αντικειμενική προσέγγιση αναφορικά με την ελκυστικότητα του συγκεκριμένου πτυχίου στη σημερινή προσφορά εργασίας;

Αυτό συνέβαινε στο πρόσφατο παρελθόν αλλά αυτή η περίοδος έχει περάσει ανεπιστρεπτί.

Και όπως και να το κάνουμε, πέρασε και η εποχή που το "πτυχίο" ανεξαρτήτως ειδικότητας έχει πλέον εξασφαλισμένη θέση εργασίας ακόμη και στον δημόσιο τομέα, που πάντα ήταν πιο χαλαρός στις αξιολογήσεις.

Γιατί είναι άλλο να σπουδάζει κάποιος φυσικός, μαθηματικός, φιλόλογος, ιστορικός, θεολόγος κλπ επειδή τον ενδιαφέρει το αντικείμενο των σπουδών και άλλο το να το θεωρεί ως εφόδιο για την πρόσληψη στον δημόσιο εκπαιδευτικό και όχι μόνον τομέα.

[AOC]

Δεν έχει ιδιαίτερη σημασία και καλά σχολεία να είχαμε πάλι τα αρχιδια μου θα παίρναμε.
Έτσι και αλλιώς το 90% όσων τελειώνουν Πολυτεχνείο πχ με 8 και πάνω μέσο όρο ρίχνουν πιστόλι και φεύγουν, σιγά μην μείνουν να σώσουν το πλοίο που βουλιάζει.

[Antares]

Οι φυσικοί και οι μαθηματικοί εκπαιδευτικοί στο σχολείο μας έλεγαν ότι έπρεπε να δουλέψουν δεν μπορούσαν να τους πληρώσουν οι γονείς παραπάνω σπουδές ή να τους στείλουν στο εξωτερικό.
Αναφέρω τις δύο ειδικότητες που έχουν περισσότερες επαγγελματικές διεξόδους από αυτές του εκπαιδευτικού.

[Η φωνή της Αληθειας]

Some 3% of students in Greece reported that they had repeated a grade at least once (OECD average: 9%) after entering primary school. Grade repetition tends to be less prevalent in high performing systems.

Μαθηταράδες… ή όχι ;

In Greece, 1% of students attended a school where principals had the main responsibility for hiring teachers (OECD average: 60%), and 3% were enrolled in a school where teachers had the main responsibility for choosing which learning materials are used (OECD average: 76%). Many high-performing school systems tend to entrust principals and teachers with these responsibilities.

Κεντρικά σχεδιασμένη εκπαίδευση από το κομμουνιστικό κράτος. Περιμένατε καλύτερα αποτελέσματα;

[πατησιωτης]

Some 3% of students in Greece reported that they had repeated a grade at least once (OECD average: 9%) after entering primary school. Grade repetition tends to be less prevalent in high performing systems.

Μαθηταράδες… ή όχι ;

In Greece, 1% of students attended a school where principals had the main responsibility for hiring teachers (OECD average: 60%), and 3% were enrolled in a school where teachers had the main responsibility for choosing which learning materials are used (OECD average: 76%). Many high-performing school systems tend to entrust principals and teachers with these responsibilities.

Κεντρικά σχεδιασμένη εκπαίδευση από το κομμουνιστικό κράτος. Περιμένατε καλύτερα αποτελέσματα;

Δεν είναι ακριβώς αυτό διότι σε ένα κομμουνιστικό κράτος ναι μεν είναι κεντρικά σχεδιασμένη η εκπαίδευση αλλά υπάρχουν και ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ.Δηλαδή δεν κάνει ο κάθε καθηγητής ή δάσκαλος ότι θέλει.
Στην Ελλάδα οι επιθεωρητές έχουν καταργηθεί εδώ και 40 χρόνια.ΌΛΟΙ όσοι είναι σήμερα εκπαιδευτικοί δεν έχουν περάσει ποτέ στη ζωή τους καμμιά αξιολόγηση και αγωνίζονται να μην περάσουν ποτέ.
Είναι ένας μηχανισμός που μόνο σκοπό του έχει να πληρώνονται οι δάσκαλοι και καθηγητές ισοβίως χωρίς κανένα έλεγχο.

[foscilis]

Τα παιδιά μου πάνε δημοτικό και γυμνάσιο συνολικά 12 ανθρωποχρόνια και μας έχουν τύχει 2 πολύ βαριές περιπτώσεις (δασκάλα του μικρού και καθηγήτρια της μικρής) και δεν το λέω ελαφρά τη καρδία. Τη δασκάλα (που χτύπαγε, έβριζε και κυρίως έλεγε στα νιάνιαρα της 1ης δημοτικού ότι αν πηδήξεις από το μπαλκόνι έχουντας κάνει την προσευχή σου δεν παθαίνεις τίποτα!) την κάλυπτε όλος ο σύλλογος για να καταφέρει να πάρει σύνταξη, πράγμα που όντως κατάφερε. Η καθηγήτρια ειναι επίσης κοντά στη σύνταξη και ή έχει άνοια σε όχι ιδιαίτερα πρώιμο στάδιο ή παίρνει πολύ βαριά ψυχοφάρμακα, πάντως δε βγάζεις άκρη με τίποτα, δε μπορείτε να φανταστείτε σκηνικά, μιλάμε μια ολόκληρη τάξη 4 τμήματα εντελώς κατεστραμμένη χημεία/βιολογία/γεωγραφία. Αυτήν δεν την καλύπτουν, το σχολείο έχει ζητήσει να την μεταθέσουν (φαντάζομαι σε γραφείο) και να φέρουν αντικαταστάτρια, η διεύθυνση εκπαίδευσης έκανε 2 μήνες να διορίσει μια αναπληρώτρια η οποία την ημέρα που θα παρουσιαζόταν τελικά αποφάσισε ότι δε θέλει να χάσει το επίδομα ανεργίας. Ξαναξεκίνησε λοιιπόν η διαδικασία από την αρχή και πάει για μετά τα Χριστούγεννα.

[nostromos]

Τα παιδιά μου πάνε δημοτικό και γυμνάσιο συνολικά 12 ανθρωποχρόνια και μας έχουν τύχει 2 πολύ βαριές περιπτώσεις (δασκάλα του μικρού και καθηγήτρια της μικρής) και δεν το λέω ελαφρά τη καρδία. Τη δασκάλα (που χτύπαγε, έβριζε και κυρίως έλεγε στα νιάνιαρα της 1ης δημοτικού ότι αν πηδήξεις από το μπαλκόνι έχουντας κάνει την προσευχή σου δεν παθαίνεις τίποτα!) την κάλυπτε όλος ο σύλλογος για να καταφέρει να πάρει σύνταξη, πράγμα που όντως κατάφερε. Η καθηγήτρια ειναι επίσης κοντά στη σύνταξη και ή έχει άνοια σε όχι ιδιαίτερα πρώιμο στάδιο ή παίρνει πολύ βαριά ψυχοφάρμακα, πάντως δε βγάζεις άκρη με τίποτα, δε μπορείτε να φανταστείτε σκηνικά, μιλάμε μια ολόκληρη τάξη 4 τμήματα εντελώς κατεστραμμένη χημεία/βιολογία/γεωγραφία. Αυτήν δεν την καλύπτουν, το σχολείο έχει ζητήσει να την μεταθέσουν (φαντάζομαι σε γραφείο) και να φέρουν αντικαταστάτρια, η διεύθυνση εκπαίδευσης έκανε 2 μήνες να διορίσει μια αναπληρώτρια η οποία την ημέρα που θα παρουσιαζόταν τελικά αποφάσισε ότι δε θέλει να χάσει το επίδομα ανεργίας. Ξαναξεκίνησε λοιιπόν η διαδικασία από την αρχή και πάει για μετά τα Χριστούγεννα.

στο δημοτικο εχουν καταστραφει πολλα παιδια ...

[ΓΑΛΗ]

Τα παιδιά μου πάνε δημοτικό και γυμνάσιο συνολικά 12 ανθρωποχρόνια και μας έχουν τύχει 2 πολύ βαριές περιπτώσεις (δασκάλα του μικρού και καθηγήτρια της μικρής) και δεν το λέω ελαφρά τη καρδία. Τη δασκάλα (που χτύπαγε, έβριζε και κυρίως έλεγε στα νιάνιαρα της 1ης δημοτικού ότι αν πηδήξεις από το μπαλκόνι έχουντας κάνει την προσευχή σου δεν παθαίνεις τίποτα!) την κάλυπτε όλος ο σύλλογος για να καταφέρει να πάρει σύνταξη, πράγμα που όντως κατάφερε. Η καθηγήτρια ειναι επίσης κοντά στη σύνταξη και ή έχει άνοια σε όχι ιδιαίτερα πρώιμο στάδιο ή παίρνει πολύ βαριά ψυχοφάρμακα, πάντως δε βγάζεις άκρη με τίποτα, δε μπορείτε να φανταστείτε σκηνικά, μιλάμε μια ολόκληρη τάξη 4 τμήματα εντελώς κατεστραμμένη χημεία/βιολογία/γεωγραφία. Αυτήν δεν την καλύπτουν, το σχολείο έχει ζητήσει να την μεταθέσουν (φαντάζομαι σε γραφείο) και να φέρουν αντικαταστάτρια, η διεύθυνση εκπαίδευσης έκανε 2 μήνες να διορίσει μια αναπληρώτρια η οποία την ημέρα που θα παρουσιαζόταν τελικά αποφάσισε ότι δε θέλει να χάσει το επίδομα ανεργίας. Ξαναξεκίνησε λοιιπόν η διαδικασία από την αρχή και πάει για μετά τα Χριστούγεννα.

Δύο ακόμη συνηθισμένες καθημερινές περίπτωση από τις εκατοντάδες. Και σίγουρα είμαι απολύτως μετριοπαθής στη μέτρηση.

[έργο_μακέτο]

Αν οι γονείς είναι yolo 40αρηδες με παρατεταμένη εφηβεία που μεγάλωσαν επί Σημίτη με playstation 2 και msn, hifi, facebook τι να περιμένει κανείς.