Οργή Κοττάκη κατά Μητσοτάκη «Μακριά από τις αξίες της παράταξης» Γάμος ομόφυλων - Διπλωματικό φιάσκο

[OANNHSEA]

Δεν γίνεται δημοψήφισμα για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων. Δεν υπόκειται στη κρίση κανενός. Είναι θέματα ισότητας όλων των πολιτών.
Σιγά μην ρωτηθεί η κυρά Σούλα από το Παγκράτι για το αν πρέπει ένας άνθρωπος που έχει διαφορετικό προσανατολισμό (δεν φταίει έτσι γεννήθηκε γενετικό είναι) να πράξει το αυτονόητο. Είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ του είναι ΑΥΘΥΠΑΡΚΤΟ.

Α ναι;
Είναι ανθρώπινο δικαίωμα δύο λάθη της φύσης να υιοθετούν παιδιά;
.

Λάθος της φύσης είναι οι εν ισχύ μεσαιωνικές αντιλήψεις στην Ελλάδα.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homosex ... in_animals
.

Θεωρείς ότι οι αντιλήψεις στην Ελλάδα είναι μεσαιωνικές. ΟΚ...
Για πες μου όμως κάποιες άλλες μεσαιωνικές αντιλήψεις γιατί τις ακολουθείτε; Όπως το γάμο, το βάφτισμα, την κηδεία ή την ΥΙΟΘΕΣΙΑ;
Ακόμα και το σύμφωνο συμβιώσης είναι μεσαιωνική αντίληψη...

.

[Libre arbitre]

Α ναι;
Είναι ανθρώπινο δικαίωμα δύο λάθη της φύσης να υιοθετούν παιδιά;
.

Λάθος της φύσης είναι οι εν ισχύ μεσαιωνικές αντιλήψεις στην Ελλάδα.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homosex ... in_animals
.

Θεωρείς ότι οι αντιλήψεις στην Ελλάδα είναι μεσαιωνικές. ΟΚ...
.

Μερικές. Όχι όλες. Δεν είμαστε ούτε τζιχαντιστές, ούτε στη Ρωσία. Ευτυχώς.

[OANNHSEA]

Λάθος της φύσης είναι οι εν ισχύ μεσαιωνικές αντιλήψεις στην Ελλάδα.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homosex ... in_animals
.

Θεωρείς ότι οι αντιλήψεις στην Ελλάδα είναι μεσαιωνικές. ΟΚ...
.

Μερικές. Όχι όλες. Δεν είμαστε ούτε τζιχαντιστές, ούτε στη Ρωσία. Ευτυχώς.

ΑΑΑΑ!!!
Έτσι πέστο... Ότι δεν γουστάρεις εσύ και η "κοινωνία" που ζεις είναι "μεσαιωνική αντίληψη"
Όταν το γουστάρεις, δεν είναι "μεσαιωνική αντίληψη".
Ε μα χαίρομαι που τα ξεκαθάρισες!!!

.

[πατησιωτης]

Σήμερα οι ξεφτιλισμένοι της ΝΔ θέλουν ουσιαστικά να κάνουν θεούς τα λάθη της φύσης, ενώ όλα δείχνουν ότι το μέλλον σε όλη την Ευρώπη θα είναι ακριβώς το αντίθετο...

Πιστεύεις ότι στο μέλλον θα απαγορευθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων στην Ευρώπη;ποιά είναι αυτά τα όλα;
κανένα κόμμα από τα ανερχόμενα δεξιά κόμματα στην Ευρώπη δεν θέτει ζήτημα απαγόρευσης των ομοφυλοφίλων.Ζήτημα φρεναρίσματος της λαθρομετανάστευσης φυσικά θέτουν και αυτό μπορεί να αλλάξει αλλά θέμα ομοφυλοφίλων δεν τίθεται ούτε βέβαια θέμα επιστροφής των γυναικών στο σπίτι.Μάλιστα κάποιοι αντιισλαμιστές πολιτικοί προβάλλουν τα δικαιώματα γυναικών και ομοφυλοφίλων ως σημείο αντιπαράθεσης με το ισλάμ.

Δεν το έχεις καταλάβει.
Η αριστερά ουσιαστικά πήρε τα ηνία στην εφαρμογή των ιδεών της στην Ελλάδα το 1981.
Μέχρι το 2015 κανένας δεν είχε πει ότι τα λάθη της φύσης θα μπορούν να υιοθετούν παιδιά.
Σήμερα αυτό γίνεται. Γιατί;
Μα γιατί η ιδεολογία προχωρά - εάν έχεις την εκλογική δύναμη να εφαρμόσεις κάποιες από τις ιδέες σου, τότε με την πάροδο του χρόνου οι ιδέες αλλάζουν και γίνονται πιο "δραματικές" ή και το αντίθετο. Συνήθως όμως είναι η πρώτη περίπτωση.
Μπορείς να το δεις σχεδόν σε όλη την ιστορία αυτό.
Ουσιαστικά είναι νόμος ότι σε κάθε κόμμα (και σε κάθε ιδεολογία) υπάρχει δεξιά, κέντρο και αριστερά - αναλόγως ποιά από αυτή θα κυριαρχήσει θα δημιουργήσει και το μελλοντικό τοπίο. Στην Ευρώπη όμως αυτή τη στιγμή τα καθεστωτικά κόμματα δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξουν την πορεία της ανόδου των ακροδεξιών κομμάτων.
Μην γελιόμαστε: όσο σταμάτησαν την αριστερά οι απαγορεύσεις και τα ξερονήσια, άλλο τόσο θα σταματήσουν την ακροδεξιά.
Όσο όμως προσπαθούν με αντιδημοκρατικά μέτρα να το κάνουν αυτό, τόσο πιο ακραία σπρώχνουν ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού τους που νιώθει αδικημένο και κυνηγημένο.

Αυτό είναι το κομμάτι που δεν θα σταματήσει σε κάποιο αντι-λαθρομεταναστευτικό σκεπτικό, αλλά θα το πάει και πιο ακροδεξιά...

.

Πρέπει να διαχωρίσεις την ελληνική αριστερά από την δυτική αριστερά ή ευρύτερα από το δυτικό κατεστημένο.Εάν δεν το κάνεις αυτό θα μπερδεύεις τις αιτίες πίσω από κάθε φαινόμενο.
Αυτά για την ελληνική αριστερά μου θυμίζουν την υπόθεση της αθλήτριας Παπαχρήστου.Είπε ένα ανέκδοτο για τους μαύρους και αποκλείσθηκε από τους Ολυμπιακούς Αγώνες.Βγήκαν οι παλαβοί τότε εδώ και είπαν ότι η κυβέρνηση "υποχώρησε στην αριστερά".Ποιά αριστερά βρε νούμερα;η Διεθνής Ολυμπιακή Επιτροπή που έχει μέσα βασιλιάδες είναι αριστερά;το τι σημαίνει το θέμα των μαύρων για την Αμερική και τον δυτικό κόσμο το έχετε καταλάβει ή ζείτε στον κόσμο σας;δεν έγινε ο εμφύλιος στην Ελλάδα για τους μαύρους,για άλλο έγινε,στην Αμερική έγινε για τους μαύρους.
Η ελληνική αριστερά ήταν αντιδυτική και σταλινική και σε μεγάλο βαθμό αυτό είναι ακόμη.Σε Ευρώπη και Αμερική υπάρχει κάτι άλλο που ονομάζεται "αριστερά" και έχει δισεκατομμυριούχους.Αυτό προσέχει να μη δυσαρεστήσει η ΝΔ και όχι τους εντόπιους που παριστάνουν ότι νίκησαν και τους πιστεύουν και κάποιοι.
Πραγματικά νομίζεις ότι εάν δεν ήταν νόμιμος ο γάμος ομοφυλοφίλων στην Αμερική εδώ και πάνω από δέκα χρόνια θα έφερνε παρόμοιο νόμο η ΝΔ για να ικανοποιήσει τον Κασσελάκη;άσε που ούτε Κασσελάκης θα υπήρχε τότε διότι και αυτός τον γάμο του στην Αμερική τον έκανε.

[BillSeism]

Τι Μητσοτάκης τι Κασελάκης.

Δεν γίνεται δημοψήφισμα για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων. Δεν υπόκειται στη κρίση κανενός. Είναι θέματα ισότητας όλων των πολιτών.
Σιγά μην ρωτηθεί η κυρά Σούλα από το Παγκράτι για το αν πρέπει ένας άνθρωπος που έχει διαφορετικό προσανατολισμό (δεν φταίει έτσι γεννήθηκε γενετικό είναι) να πράξει το αυτονόητο. Είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ του είναι ΑΥΘΥΠΑΡΚΤΟ.

Α ναι;
Είναι ανθρώπινο δικαίωμα δύο λάθη της φύσης να υιοθετούν παιδιά;
Γιατί δεν το κάνουμε αυτό και με τους βαριά ψυχασθενείς; Ανθρώπινο δικαίωμα τους δεν είναι;

Η πλάκα όμως είναι από την μία λες ότι ανθρώπινο δικαίωμα δύο άντρες να υιοθετούν ένα παιδί - αλλά από την άλλη το δικό μου ανθρώπινο δικαίωμα να ζω χωρίς τον φόβο των παρανόμων που είναι;
Που είναι όλος αυτός ο βόθρος που σχίζεται για το "δικαίωμα" των gay, να πει κάτι π.χ. για τα καταστήματα που πλέον πληρώνουν σχεδόν όλα προστασία;

Μόνο τα λάθη της φύσης έχουν δικαιώματα έτσι; Όλοι οι υπόλοιποι δεν έχουμε κανένα για τα ξεράσματα της ΝΔ!!!

.

Είναι ανθρώπινο δικαίωμα ο γάμος που επιφέρει και τα υπόλοιπα. Οι ψυχασθενής δεν έχει σχέση γιατί απλά η επιστήμη ή οι ειδικοί που τον επιβλέπουν έχουν αποφανθεί ότι θα βλάψει άλλον συνάνθρωπό του. Η ψυχασθένεια είναι ασθένεια, ο ομοφυλόφιλος ποιόν θα βλάψει μιλάμε για σεξουαλικό προσανατολισμό. Ψυχασθενής μπορεί να είναι ένα ετερρόφυλόφιλος και να σκοτώσει το παιδί του μπορεί και ένας ομοφυλόφιλος.
Όλοι έχουμε δικαιώματα, και θέλουμε ασφάλεια. Για τα καταστήματα που κολλάει; Ναι είναι πρόβλημα και ένας ομοφυλο.. μπορεί να έχει μαγαζί και να αναγκάζεται να πληρώνει. Το ότι η πολιτεία είναι ανίκανη να επιβάλει την τάξη σε ένα ζήτημα που αφορά όλους τι σημαίνει;
Τα λάθη της φύσης όχι δεν είχαν ίσα δικαιώματα μέχρι τώρα και για αυτό και το νομοσχέδιο.

[BillSeism]

Τι Μητσοτάκης τι Κασελάκης.

Δεν γίνεται δημοψήφισμα για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων. Δεν υπόκειται στη κρίση κανενός. Είναι θέματα ισότητας όλων των πολιτών.
Σιγά μην ρωτηθεί η κυρά Σούλα από το Παγκράτι για το αν πρέπει ένας άνθρωπος που έχει διαφορετικό προσανατολισμό (δεν φταίει έτσι γεννήθηκε γενετικό είναι) να πράξει το αυτονόητο. Είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ του είναι ΑΥΘΥΠΑΡΚΤΟ.

Ποιος ορίζει το ποια είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα και μέσα σε ποιό ιδεολογικό πλαίσιο;

Με την ίδια λογική γιατί να ρωτηθει ή κυρά Σουλα από το Παγκράτι για την εξωτερική πολιτική της χώρας ή για τα .. μνημονια που ασκούνται στην χώρα;

Όλα έχουν ως επίκεντρο τον Άνθρωπο, οποιοσδήποτε επιθετικός προσδιορισμός μπροστά από κάποιον δεν τον κάνει λιγότερο άνθρωπο ή περισσότερο άνθρωπο. Αναφέρομαι στα βασικά σε χρώμα, φυλή, φύλο,σεξουαλικό προσανατολισμό, αναπηρία, σπάνια ασθένεια. Όλοι ΙΣΟΙ.
Όλοι τα ίδια δικαιώματα.
Για το άλλο όχι ούτε εκεί μπορεί η κυρά Σούλα μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις. Για θέματα δικαιωμάτων που αφορά μια ομάδα ανθρώπων δεν μπορεί να ρωτηθεί κανείς. Είναι σαν να γινόταν δημοψήφισμα στο Αμέρικα για το αν οι μαύροι θα είχαν ίσα διακαιώματα με τους λευκούς.
Η πλειοψηφία δεν τους ήθελε σημαίνει ότι είχαν δίκιο; Αν αύριο π.χ. στην Ελλάδα η πλειοψηφία παλαβώσει και θέλει τη γυναίκα χωρίς εργασιακά δικαιώματα παέι να πει θα το κάνουμε νόμο; Οι κοινωνικές αντιλήψεις αλλάζουν για αυτό άλλωστε έρχονται τέτοια ψηφίσματα για να προστατεύουν και να ΚΑΤΟΧΥΡΩΝΟΥΝ μια μερίδα συνανθρώπων δια παντός από μεσαιωνικές ή φασίζουσες αντιλήψεις.

[OANNHSEA]

Πιστεύεις ότι στο μέλλον θα απαγορευθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων στην Ευρώπη;ποιά είναι αυτά τα όλα;
κανένα κόμμα από τα ανερχόμενα δεξιά κόμματα στην Ευρώπη δεν θέτει ζήτημα απαγόρευσης των ομοφυλοφίλων.Ζήτημα φρεναρίσματος της λαθρομετανάστευσης φυσικά θέτουν και αυτό μπορεί να αλλάξει αλλά θέμα ομοφυλοφίλων δεν τίθεται ούτε βέβαια θέμα επιστροφής των γυναικών στο σπίτι.Μάλιστα κάποιοι αντιισλαμιστές πολιτικοί προβάλλουν τα δικαιώματα γυναικών και ομοφυλοφίλων ως σημείο αντιπαράθεσης με το ισλάμ.

Δεν το έχεις καταλάβει.
Η αριστερά ουσιαστικά πήρε τα ηνία στην εφαρμογή των ιδεών της στην Ελλάδα το 1981.
Μέχρι το 2015 κανένας δεν είχε πει ότι τα λάθη της φύσης θα μπορούν να υιοθετούν παιδιά.
Σήμερα αυτό γίνεται. Γιατί;
Μα γιατί η ιδεολογία προχωρά - εάν έχεις την εκλογική δύναμη να εφαρμόσεις κάποιες από τις ιδέες σου, τότε με την πάροδο του χρόνου οι ιδέες αλλάζουν και γίνονται πιο "δραματικές" ή και το αντίθετο. Συνήθως όμως είναι η πρώτη περίπτωση.
Μπορείς να το δεις σχεδόν σε όλη την ιστορία αυτό.
Ουσιαστικά είναι νόμος ότι σε κάθε κόμμα (και σε κάθε ιδεολογία) υπάρχει δεξιά, κέντρο και αριστερά - αναλόγως ποιά από αυτή θα κυριαρχήσει θα δημιουργήσει και το μελλοντικό τοπίο. Στην Ευρώπη όμως αυτή τη στιγμή τα καθεστωτικά κόμματα δεν κάνουν τίποτα για να αλλάξουν την πορεία της ανόδου των ακροδεξιών κομμάτων.
Μην γελιόμαστε: όσο σταμάτησαν την αριστερά οι απαγορεύσεις και τα ξερονήσια, άλλο τόσο θα σταματήσουν την ακροδεξιά.
Όσο όμως προσπαθούν με αντιδημοκρατικά μέτρα να το κάνουν αυτό, τόσο πιο ακραία σπρώχνουν ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού τους που νιώθει αδικημένο και κυνηγημένο.

Αυτό είναι το κομμάτι που δεν θα σταματήσει σε κάποιο αντι-λαθρομεταναστευτικό σκεπτικό, αλλά θα το πάει και πιο ακροδεξιά...

.

Πρέπει να διαχωρίσεις την ελληνική αριστερά από την δυτική αριστερά ή ευρύτερα από το δυτικό κατεστημένο.Εάν δεν το κάνεις αυτό θα μπερδεύεις τις αιτίες πίσω από κάθε φαινόμενο.
Αυτά για την ελληνική αριστερά μου θυμίζουν την υπόθεση της αθλήτριας Παπαχρήστου.Είπε ένα ανέκδοτο για τους μαύρους και αποκλείσθηκε από τους Ολυμπιακούς Αγώνες.Βγήκαν οι παλαβοί τότε εδώ και είπαν ότι η κυβέρνηση "υποχώρησε στην αριστερά".Ποιά αριστερά βρε νούμερα;η Διεθνής Ολυμπιακή Επιτροπή που έχει μέσα βασιλιάδες είναι αριστερά;το τι σημαίνει το θέμα των μαύρων για την Αμερική και τον δυτικό κόσμο το έχετε καταλάβει ή ζείτε στον κόσμο σας;δεν έγινε ο εμφύλιος στην Ελλάδα για τους μαύρους,για άλλο έγινε,στην Αμερική έγινε για τους μαύρους.
Η ελληνική αριστερά ήταν αντιδυτική και σταλινική και σε μεγάλο βαθμό αυτό είναι ακόμη.Σε Ευρώπη και Αμερική υπάρχει κάτι άλλο που ονομάζεται "αριστερά" και έχει δισεκατομμυριούχους.Αυτό προσέχει να μη δυσαρεστήσει η ΝΔ και όχι τους εντόπιους που παριστάνουν ότι νίκησαν και τους πιστεύουν και κάποιοι.
Πραγματικά νομίζεις ότι εάν δεν ήταν νόμιμος ο γάμος ομοφυλοφίλων στην Αμερική εδώ και πάνω από δέκα χρόνια θα έφερνε παρόμοιο νόμο η ΝΔ για να ικανοποιήσει τον Κασσελάκη;άσε που ούτε Κασσελάκης θα υπήρχε τότε διότι και αυτός τον γάμο του στην Αμερική τον έκανε.

Σε αυτά που γράφεις έχεις μεγάλο δίκιο, αλλά έγραψα για την Ευρώπη...
Όταν φτάσει το σκατό στην κάλτσα, δεν θα έχει και τόση σημασία ποιός πολιτικός και από πια πολιτική πλευρά θα θέλει ή δεν θα θέλει.
Π.χ. στις ΗΠΑ Θα δεις μεγάλες ανακατατάξεις σε λίγα χρόνια - ανακατατάξεις που θα προκληθούν από τις γελοιότητες των Woke αριστερών.

.

[OANNHSEA]

Δεν γίνεται δημοψήφισμα για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων. Δεν υπόκειται στη κρίση κανενός. Είναι θέματα ισότητας όλων των πολιτών.
Σιγά μην ρωτηθεί η κυρά Σούλα από το Παγκράτι για το αν πρέπει ένας άνθρωπος που έχει διαφορετικό προσανατολισμό (δεν φταίει έτσι γεννήθηκε γενετικό είναι) να πράξει το αυτονόητο. Είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ του είναι ΑΥΘΥΠΑΡΚΤΟ.

Α ναι;
Είναι ανθρώπινο δικαίωμα δύο λάθη της φύσης να υιοθετούν παιδιά;
Γιατί δεν το κάνουμε αυτό και με τους βαριά ψυχασθενείς; Ανθρώπινο δικαίωμα τους δεν είναι;

Η πλάκα όμως είναι από την μία λες ότι ανθρώπινο δικαίωμα δύο άντρες να υιοθετούν ένα παιδί - αλλά από την άλλη το δικό μου ανθρώπινο δικαίωμα να ζω χωρίς τον φόβο των παρανόμων που είναι;
Που είναι όλος αυτός ο βόθρος που σχίζεται για το "δικαίωμα" των gay, να πει κάτι π.χ. για τα καταστήματα που πλέον πληρώνουν σχεδόν όλα προστασία;

Μόνο τα λάθη της φύσης έχουν δικαιώματα έτσι; Όλοι οι υπόλοιποι δεν έχουμε κανένα για τα ξεράσματα της ΝΔ!!!

.

Είναι ανθρώπινο δικαίωμα ο γάμος που επιφέρει και τα υπόλοιπα. Όχι... Είναι μεσαιωνικό απολειφάδι - είναι η επόμενη μαλακία που θα μας πείτε!!! Για αυτό έφτιαξαν και το σύμφωνο συμβίωσης, αυτό δεν τους βολεύει; Οι ψυχασθενής δεν έχει σχέση γιατί απλά η επιστήμη ή οι ειδικοί που τον επιβλέπουν έχουν αποφανθεί ότι θα βλάψει άλλον συνάνθρωπό του. Αλλά είναι απόλυτα λογικό ότι δύο αντράκλες που πηδιούνται μεταξύ τους δεν θα βλάψουν τον ψυχικό κόσμο του παιδιού. Όχι... Το παιδί θα βγει απόλυτα φυσιολογικό!!! Η ψυχασθένεια είναι ασθένεια, ο ομοφυλόφιλος ποιόν θα βλάψει μιλάμε για σεξουαλικό προσανατολισμό. Ψυχασθενής μπορεί να είναι ένα ετερρόφυλόφιλος και να σκοτώσει το παιδί του μπορεί και ένας ομοφυλόφιλος.
Όλοι έχουμε δικαιώματα, και θέλουμε ασφάλεια. Για τα καταστήματα που κολλάει; Το έγραψα. αλλά δεν το κατάλαβες γιατί έχει επικεντρώσει την προσοχή σου σε μία γελοιότητα... Ναι είναι πρόβλημα και ένας ομοφυλο.. μπορεί να έχει μαγαζί και να αναγκάζεται να πληρώνει. Το ότι η πολιτεία είναι ανίκανη να επιβάλει την τάξη σε ένα ζήτημα που αφορά όλους τι σημαίνει;
Τα λάθη της φύσης όχι δεν είχαν ίσα δικαιώματα μέχρι τώρα και για αυτό και το νομοσχέδιο. Κοίτα να δεις τι μαθαίνω!!! Ότι οι gay στην Ελλάδα δεν είχαν τα ίδια δικαιώματα με εμένα!!! Το ότι συμβαίνει το αντίθετο, ότι οι gay έχουν πιο πολλά δικαιώματα πλέον στην Ελλάδα από όλους εμάς τους "άλλους" πότε θα μπορέσεις να το αντιληφθείς;

[Juno]

Σήμερα οι ξεφτιλισμένοι της ΝΔ θέλουν ουσιαστικά να κάνουν θεούς τα λάθη της φύσης, ενώ όλα δείχνουν ότι το μέλλον σε όλη την Ευρώπη θα είναι ακριβώς το αντίθετο...

Πιστεύεις ότι στο μέλλον θα απαγορευθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων στην Ευρώπη;ποιά είναι αυτά τα όλα;
κανένα κόμμα από τα ανερχόμενα δεξιά κόμματα στην Ευρώπη δεν θέτει ζήτημα απαγόρευσης των ομοφυλοφίλων.Ζήτημα φρεναρίσματος της λαθρομετανάστευσης φυσικά θέτουν και αυτό μπορεί να αλλάξει αλλά θέμα ομοφυλοφίλων δεν τίθεται ούτε βέβαια θέμα επιστροφής των γυναικών στο σπίτι.Μάλιστα κάποιοι αντιισλαμιστές πολιτικοί προβάλλουν τα δικαιώματα γυναικών και ομοφυλοφίλων ως σημείο αντιπαράθεσης με το ισλάμ.

Αυτό μέχρι:
1. να αναλάβουν τα μουσλίμια
ή
2. η πολιτική να τραβήξει εντελώς προς ένα από τα δύο άκρα ή
ή
3. να τεθεί θέμα πόρων (ενέργειας κυρίως που ελέγχουν τα μουσλίμια).
Μετά όποιος τρώει επιδόματα και είναι ανίκανος να προσφέρει, θα γίνει εχθρός. Και υπάρχουν ομοφυλόφιλοι που δεν ανήκουν σε αυτήν τη κατηγορία μεν, πολλοί όμως ανήκουν, όπως ανήκει και όλος ο υπόλοιπος συρφετός των ΛΟΑΤΚΙ που θα τους συμπαρασύρει.
Ζουν στην μοναδική εποχή της ανθρωπότητας όπου μπορούν να κυκλοφορούν ελεύθεροι, να δηλώνουν την ιδιότητα τους, να εργάζονται, να μην κρύβονται και μέσα σε λίγα χρόνια έβαλαν το λιθαράκι τους να την μετατρέψουν στις τελευταίες μέρες της Ρώμης.

Α, ναι. Και κατά τις τελευταίες μέρες τις Ρώμης κυκλοφορούσαν ελεύθεροι και μάλιστα έκαναν όργια (γιατί πιο πριν, ούτε η ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν φιλική σε κάτι τέτοια) και μάντεψε τι έγινε μετά.

[Juno]

Τι Μητσοτάκης τι Κασελάκης.

Και αν μετά θέλουν και τα τραβέλια να υιοθετήσουν;
Οι παιδόφιλοι;

[ΓΑΛΗ]

Όλα έχουν ως επίκεντρο τον Άνθρωπο, οποιοσδήποτε επιθετικός προσδιορισμός μπροστά από κάποιον δεν τον κάνει λιγότερο άνθρωπο ή περισσότερο άνθρωπο. Αναφέρομαι στα βασικά σε χρώμα, φυλή, φύλο,σεξουαλικό προσανατολισμό, αναπηρία, σπάνια ασθένεια. Όλοι ΙΣΟΙ.
Όλοι τα ίδια δικαιώματα.
Για το άλλο όχι ούτε εκεί μπορεί η κυρά Σούλα μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις. Για θέματα δικαιωμάτων που αφορά μια ομάδα ανθρώπων δεν μπορεί να ρωτηθεί κανείς. Είναι σαν να γινόταν δημοψήφισμα στο Αμέρικα για το αν οι μαύροι θα είχαν ίσα διακαιώματα με τους λευκούς.
Η πλειοψηφία δεν τους ήθελε σημαίνει ότι είχαν δίκιο; Αν αύριο π.χ. στην Ελλάδα η πλειοψηφία παλαβώσει και θέλει τη γυναίκα χωρίς εργασιακά δικαιώματα παέι να πει θα το κάνουμε νόμο; Οι κοινωνικές αντιλήψεις αλλάζουν για αυτό άλλωστε έρχονται τέτοια ψηφίσματα για να προστατεύουν και να ΚΑΤΟΧΥΡΩΝΟΥΝ μια μερίδα συνανθρώπων δια παντός από μεσαιωνικές ή φασίζουσες αντιλήψεις.

Νομίζω ότι το τοποθετείς βελούδινα το ζήτημα, εστιάζοντας γενικώς και αορίστως στο θέμα των "ίσων δικαιωμάτων".

Γιατί σήμερα αυτό που ουσιαστικώς επιχειρείται από τη φανατική λοατκι κοινότητα δεν είναι τα ίσα δικαιώματα αλλά η ανατροπή/αναθεώρηση/κατάργηση ακόμη και σε σταθερά κοινωνικά δεδομένα.

Εννοώ ότι στο σημερινό πεδίο, οι τύποι διαλέγουν στο χαλαρό τα συντηρητικά δεδομένα -που κατά τα άλλα κατακρίνουν- και συγχρόνως απαιτούν να καταργηθούν ή να εξαφανιστούν ακόμη και σταθερές κοινωνικές έννοιες, που τους προκαλούν τον χ ή ψ "πόνο" λόγω μειονεξίας.

Και κάπου έχει χαθεί παντελώς το μέτρο.

[Yochanan]

Οργή Κοττάκη

Είναι θλιβερό θέαμα πλέον. Και χειροτερεύει με γοργούς ρυθμούς. Δεν ήταν έτσι παλιά, χειροτέρευε, ναι αλλά πιο αργά - με ρυθμούς χελώνας.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν γίνεται δημοψήφισμα για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων. Δεν υπόκειται στη κρίση κανενός. Είναι θέματα ισότητας όλων των πολιτών.
Σιγά μην ρωτηθεί η κυρά Σούλα από το Παγκράτι για το αν πρέπει ένας άνθρωπος που έχει διαφορετικό προσανατολισμό (δεν φταίει έτσι γεννήθηκε γενετικό είναι) να πράξει το αυτονόητο. Είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ του είναι ΑΥΘΥΠΑΡΚΤΟ.

Ποιος ορίζει το ποια είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα και μέσα σε ποιό ιδεολογικό πλαίσιο;

Με την ίδια λογική γιατί να ρωτηθει ή κυρά Σουλα από το Παγκράτι για την εξωτερική πολιτική της χώρας ή για τα .. μνημονια που ασκούνται στην χώρα;

Όλα έχουν ως επίκεντρο τον Άνθρωπο, οποιοσδήποτε επιθετικός προσδιορισμός μπροστά από κάποιον δεν τον κάνει λιγότερο άνθρωπο ή περισσότερο άνθρωπο. Αναφέρομαι στα βασικά σε χρώμα, φυλή, φύλο,σεξουαλικό προσανατολισμό, αναπηρία, σπάνια ασθένεια. Όλοι ΙΣΟΙ.
Όλοι τα ίδια δικαιώματα.
Για το άλλο όχι ούτε εκεί μπορεί η κυρά Σούλα μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις. Για θέματα δικαιωμάτων που αφορά μια ομάδα ανθρώπων δεν μπορεί να ρωτηθεί κανείς. Είναι σαν να γινόταν δημοψήφισμα στο Αμέρικα για το αν οι μαύροι θα είχαν ίσα διακαιώματα με τους λευκούς.
Η πλειοψηφία δεν τους ήθελε σημαίνει ότι είχαν δίκιο; Αν αύριο π.χ. στην Ελλάδα η πλειοψηφία παλαβώσει και θέλει τη γυναίκα χωρίς εργασιακά δικαιώματα παέι να πει θα το κάνουμε νόμο; Οι κοινωνικές αντιλήψεις αλλάζουν για αυτό άλλωστε έρχονται τέτοια ψηφίσματα για να προστατεύουν και να ΚΑΤΟΧΥΡΩΝΟΥΝ μια μερίδα συνανθρώπων δια παντός από μεσαιωνικές ή φασίζουσες αντιλήψεις.
[/quote


Ως πρός το τι αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και τι όχι δεν είναι ξεκάθαρο ούτε ακόμη στον ΟΗΕ...
Παραδείγματος χάριν το δικαίωμα στην ιδιοκτησία αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα ή όχι ; (Οι .... κομουνιστες διαφωνούν) κλπ κλπ κλπ

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και εάν βάζουμε περιορισμούς στην λαϊκή κυριαρχία ως προς το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων γιατί να μην βάζουμε περιορισμούς σε αυτή και σε άλλα θέματα;
Πχ στο ότι δεν μπορεί να αμφισβητήσει την ... θρησκεία ή την δημοσιονομική πολιτική της χώρας κλπ ;

[πατησιωτης]

Και εάν βάζουμε περιορισμούς στην λαϊκή κυριαρχία ως προς το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων γιατί να μην βάζουμε περιορισμούς σε αυτή και σε άλλα θέματα;
Πχ στο ότι δεν μπορεί να αμφισβητήσει την ... θρησκεία ή την δημοσιονομική πολιτική της χώρας κλπ ;

Για την ακρίβεια το σύνταγμα απαγορεύει δημοψήφισμα για δημοσιονομικά θέματα ακριβώς επειδή φοβείται ότι είναι ο σίγουρος δρόμος για χρεωκοπία.
Παρ όλα αυτά ο Τσίπρας έκανε ένα τέτοιο δημοψήφισμα και πέταξε το αποτέλεσμα στον κάλαθο των αχρήστων.
'Ολα αυτά για δικαιώματα που δεν υπάγονται σε δημοψήφισμα είναι τρίχες.Είναι τόσο μεγάλη η θρησκεία της λαικής κυριαρχίας σήμερα που κανένας δεν μπορεί να αγνοήσει ένα δημοψήφισμα.Ας κάνει κάποιος ένα δημοψήφισμα για τεκνοθεσία ομοφυλοφίλων και εάν βγει πάνω από 70% κατά ας τρέχουν μετά οι δοκησίσοφοι να το ακυρώσουν με τα νομικά τους επιχειρήματα.
Άλλο είναι το θέμα και σε αυτό : οι διεθνείς πιέσεις από το διεθνές κατεστημένο.