Σελίδα 2 από 4
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 21:29
από ΜπλεΜπουμπυς
Αυτή είναι η εργαλειοποίηση του ζητήματος των διακρίσεων κατά της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας από τον ΣΥΡΙΖΑ.
Να περνά πολυνομοσχέδιο ,οι βουλευτές του να κάνουν ερώτηση γιατί οι τρανς δε γίνονται δεκτοί στις αστυνομικές σχολές
και εσεις να μασατε το σανο που σας δινει ο ΣΥΡΙΖΑ.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 21:41
από Kauldron
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 22:01
από paul25
Πάνας έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 21:26
Αφού στο κόλπο είναι όλοι... σε απασχολούν για να σε αποπροσανατολίζουν. Επίσης ο Ερντογάν τώρα τελευταία εφαρμόζει σαν κουστουμάκι σε Ράφτη...
Βασικά δεν φταίνε και τόσο οι πολιτικοί, θεωρώ ότι αυτοί εκμεταλλεύονται την αυξανόμενη δυναμική της τάσης του απλού κόσμου να πολιτικοποιείται σε τέτοια θέματα μόνο. Σκέψου ότι το gay pride πριν 13 χρόνια είχε 500 άτομα συμμετέχοντες και έχει φτάσει τους 60000 πια. Δηλαδή, κέρδιζε κάθε φορά 4700 άτομα το χρόνο. Εντάξει, αυτό δε περνάει απαρατήρητο από τους πολιτικούς. Ο κόσμος πιο πολύ αναλώνεται πολιτικά πλέον σε αυτά, έξω στον πραγματικό κόσμο κανείς δε μιλά για πολιτική όπως παλιά, κανείς δεν έχει μια θεωρία για την εργασία και την οικονομία, τίποτα πια! Μπορεί να μην συμφωνούσα με τις τότε θεωρίες των αριστερών, αλλά αν ήμασταν πριν 40 χρόνια στην Ελλάδα το θέμα της ομοφυλοφιλίας θα το εξηγούσαν μέσω μιας κοινωνικοοικονομικής θεωρίας οι αριστεροί στρούκτουρες, αυτό έχει μια αξία ότι κρατά τη προσοχή του κόσμου επικεντρωμένη στα κοινωνικό-οικονομικά θέματα ως σύνολο (και ας μην συμφωνούμε με τις ερμηνείες τους) και τους έβαζε να ψάχνουν να βρουν ομαδική λύση κάνοντας τους να νοιώθουν μέλη μιας ευρύτερης κοινωνικής ομάδας, τώρα η προσοχή μας στρέφεται μόνο σε θέματα του ατόμου και δεν υπάρχει καμιά συστημική θεωρία που να ενώνει όλες τις συνιστώσες της κοινωνίας, έτσι όμως δεν πάμε πουθενά ως σύνολο, ενώ υπονομεύεται κι όλας αυτή η συνείδηση και θέματα όπως η ανεργία κλπ μόνο ως σύνολο επιλύονται.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 22:15
από Kauldron
Σκέψου ότι το gay pride πριν 13 χρόνια είχε 500 άτομα συμμετέχοντες και έχει φτάσει τους 60000 πια. Δηλαδή, κέρδιζε κάθε φορά 4700 άτομα το χρόνο.
Οι περισσότεροι πάνε για να γελάσουνε με τα καραγκιοζιλίκια.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:00
από paul25
Kauldron έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 22:15
Οι περισσότεροι πάνε για να γελάσουνε με τα καραγκιοζιλίκια.
Δεν έχει σημασία και άλλοι πάνε για να περάσουν όμορφο Σαββατο-Κύριακο, άλλωστε πότε κατέβαιναν όλοι συνειδητοποιημένα σε κάτι; Σχεδόν Ποτέ! Το θέμα είναι ότι καταμετρώνται στον πληθυσμό στήριξης.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:05
από blackpaint
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 22:01
Πάνας έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 21:26
Αφού στο κόλπο είναι όλοι... σε απασχολούν για να σε αποπροσανατολίζουν. Επίσης ο Ερντογάν τώρα τελευταία εφαρμόζει σαν κουστουμάκι σε Ράφτη...
Βασικά δεν φταίνε και τόσο οι πολιτικοί, θεωρώ ότι αυτοί εκμεταλλεύονται την αυξανόμενη δυναμική της τάσης του απλού κόσμου να πολιτικοποιείται σε τέτοια θέματα μόνο. Σκέψου ότι το gay pride πριν 13 χρόνια είχε 500 άτομα συμμετέχοντες και έχει φτάσει τους 60000 πια. Δηλαδή, κέρδιζε κάθε φορά 4700 άτομα το χρόνο. Εντάξει, αυτό δε περνάει απαρατήρητο από τους πολιτικούς. Ο κόσμος πιο πολύ αναλώνεται πολιτικά πλέον σε αυτά, έξω στον πραγματικό κόσμο κανείς δε μιλά για πολιτική όπως παλιά, κανείς δεν έχει μια θεωρία για την εργασία και την οικονομία, τίποτα πια! Μπορεί να μην συμφωνούσα με τις τότε θεωρίες των αριστερών, αλλά αν ήμασταν πριν 40 χρόνια στην Ελλάδα το θέμα της ομοφυλοφιλίας θα το εξηγούσαν μέσω μιας κοινωνικοοικονομικής θεωρίας οι αριστεροί στρούκτουρες, αυτό έχει μια αξία ότι κρατά τη προσοχή του κόσμου επικεντρωμένη στα κοινωνικό-οικονομικά θέματα ως σύνολο (και ας μην συμφωνούμε με τις ερμηνείες τους) και τους έβαζε να ψάχνουν να βρουν ομαδική λύση κάνοντας τους να νοιώθουν μέλη μιας ευρύτερης κοινωνικής ομάδας, τώρα η προσοχή μας στρέφεται μόνο σε θέματα του ατόμου και δεν υπάρχει καμιά συστημική θεωρία που να ενώνει όλες τις συνιστώσες της κοινωνίας, έτσι όμως δεν πάμε πουθενά ως σύνολο, ενώ υπονομεύεται κι όλας αυτή η συνείδηση και θέματα όπως η ανεργία κλπ μόνο ως σύνολο επιλύονται.
Δεν ειναι μονο αυτο, ειναι μια νοοτροπια στη νεα κυριως γεννια, που συνοψιζεται στο οτι, αφου οι προηγουμενοι τα ισοπεδωσαν ολα και τωρα δεν υπαρχουν και πολλες προοπτικες για επαγγελματικη αποκατασταση και χωρος για ονειρα, ας μας αφησουν τουλαχιστον να ζησουμε οπως θελουμε. Διαφωνω στο οτι δεν υπαρχει μια θεωρια που να ενωνει αυτους τους αγωνες, υπαρχει η θεωρια της διαθεματικοτητας (intersectionality). Μιλώντας λοιπόν για διαθεματικότητες στον αντισεξιστικο/φεμινιστικο/ΛΟΑΤΚΙ κινημα, εννοειται πως η οπτικη τους περνάει μέσα από τον φακό πολλαπλών στοιχείων: φυλή, σεξουαλικότητα, αναπηρία, τάξη κ.ο.κ. Οι διαθεματικότητες αυτές περιλαμβάνουν το σύνολο των συστημικών καταπιέσεων και διακρίσεων οι οποιες εξετάζονται στα σημεία που τέμνονται άμεσα.
Το ενδιαφέρον είναι πως η τοποθετηση σου χρησιμοποιει τα ίδια εργαλεία και βασίζεται στα ίδια δίπολα που είναι βασικά συστατικά του εθνικισμού και της εξουσίας. Ενώ ομως η εξουσία ενίοτε αναγκάζεται και αναθεωρεί τέτοιες απόψεις κάνοντας βήματα υπέρ των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για σκοπούς αυτοσυντήρησης, η (παραδοσιακή) αριστερά παραμένει κολλημένη σε αυτές τις απόψεις, συνεχίζοντας να χρησιμοποιεί τα εργαλεία του συντηρητισμού. Στα ίδια εργαλεία παραμένει κολλημένος και ο εθνικισμός, αρνούμενος κάθε αναθεώρηση, αλλά αυτο δεν ειναι εκπληξη, για τον εθνικισμό αυτό αποτελεί μέσο επιβίωσής του, ελλειψει γενικοτερου πολιτικου λογου. Αντίθετα, για την αριστερά, αυτό αποτελεί αυτο-υπονόμευση. Γιατί αποτυγχάνει να αναγνωρίσει πως δομές εξουσίας επιβάλλουν μεν την τάξη και το έθνος, επιβάλλουν όμως και την πατριαρχία και πως τα συστήματα εξουσίας τέμνονται, όπως και οι καταπιέσεις μας, οι οποίες δεν θα έπρεπε να ιεραρχουνται. Η ιεράρχηση είναι μέσο επιβολής και καταπίεσης όχι μόνο σε ταξικό πλαίσιο, αλλά και όταν αφορά τις επιθυμίες και τις ανάγκες μας. Η εξουσία δεν είναι αφηρημένη, άμορφη, ή ασαφής. Είναι συγκεκριμένη και μας αφορά συγκεκριμένα. Όχι μόνο ως ταξικά υποκείμενα, αλλά και ως έμφυλα υποκείμενα και με κάθε άλλη καταπιεσμένη ταυτότητα (αναπηρία, μεταναστευση, σεξουαλικότητα, ηλικία, καθεστώς υγείας κλπ). Η μη αναγνώριση αυτής της πραγματικότητας δεν αποτελεί μόνο αποτυχία της αριστεράς, αλλά άσκηση της δικής της πατριαρχιας σε πολλαπλά επίπεδα: θεωρητικά, πρακτικά, διανοητικά, συναισθηματικά, σωματικά, καταπνίγοντας τις φωνές των μειονοτικων και καθιστώντας τους αόρατους και αφωνους.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:08
από Kauldron
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:00
Kauldron έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 22:15
Οι περισσότεροι πάνε για να γελάσουνε με τα καραγκιοζιλίκια.
Δεν έχει σημασία και άλλοι πάνε για να περάσουν όμορφο Σαββατο-Κύριακο, άλλωστε πότε κατέβαιναν όλοι συνειδητοποιημένα σε κάτι; Σχεδόν Ποτέ! Το θέμα είναι ότι καταμετρώνται στον πληθυσμό στήριξης.
Αν 60 χιλιάδες διαδηλωτές, είναι λόγος για να ιυοθετήσεις πολιτικές, 1 εκατομμύριο, δεν είναι?
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:13
από Υδράργυρος
Οι συριζοκαμμενοι αποδεικνυονται οι πραγματικες φιλοευρωπαικες δυναμεις
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:15
από paul25
blackpaint έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:05
Δεν ειναι μονο αυτο, ειναι μια νοοτροπια στη νεα κυριως γεννια, που συνοψιζεται στο οτι, αφου οι προηγουμενοι τα ισοπεδωσαν ολα και τωρα δεν υπαρχουν και πολλες προοπτικες για επαγγελματικη αποκατασταση και χωρος για ονειρα, ας μας αφησουν τουλαχιστον να ζησουμε οπως θελουμε. Διαφωνω στο οτι δεν υπαρχει μια θεωρια που να ενωνει αυτους τους αγωνες, υπαρχει η θεωρια της διαθεματικοτητας (intersectionality). Μιλώντας λοιπόν για διαθεματικότητες στον αντισεξιστικο/φεμινιστικο/ΛΟΑΤΚΙ κινημα, εννοειται πως η οπτικη τους περνάει μέσα από τον φακό πολλαπλών στοιχείων: φυλή, σεξουαλικότητα, αναπηρία, τάξη κ.ο.κ. Οι διαθεματικότητες αυτές περιλαμβάνουν το σύνολο των συστημικών καταπιέσεων και διακρίσεων οι οποιες εξετάζονται στα σημεία που τέμνονται άμεσα.
Το ενδιαφέρον είναι πως η τοποθετηση σου χρησιμοποιει τα ίδια εργαλεία και βασίζεται στα ίδια δίπολα που είναι βασικά συστατικά του εθνικισμού και της εξουσίας. Ενώ ομως η εξουσία ενίοτε αναγκάζεται και αναθεωρεί τέτοιες απόψεις κάνοντας βήματα υπέρ των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για σκοπούς αυτοσυντήρησης, η (παραδοσιακή) αριστερά παραμένει κολλημένη σε αυτές τις απόψεις, συνεχίζοντας να χρησιμοποιεί τα εργαλεία του συντηρητισμού. Στα ίδια εργαλεία παραμένει κολλημένος και ο εθνικισμός, αρνούμενος κάθε αναθεώρηση, αλλά αυτο δεν ειναι εκπληξη, για τον εθνικισμό αυτό αποτελεί μέσο επιβίωσής του, ελλειψει γενικοτερου πολιτικου λογου. Αντίθετα, για την αριστερά, αυτό αποτελεί αυτο-υπονόμευση. Γιατί αποτυγχάνει να αναγνωρίσει πως δομές εξουσίας επιβάλλουν μεν την τάξη και το έθνος, επιβάλλουν όμως και την πατριαρχία και πως τα συστήματα εξουσίας τέμνονται, όπως και οι καταπιέσεις μας, οι οποίες δεν θα έπρεπε να ιεραρχουνται. Η ιεράρχηση είναι μέσο επιβολής και καταπίεσης όχι μόνο σε ταξικό πλαίσιο, αλλά και όταν αφορά τις επιθυμίες και τις ανάγκες μας. Η εξουσία δεν είναι αφηρημένη, άμορφη, ή ασαφής. Είναι συγκεκριμένη και μας αφορά συγκεκριμένα. Όχι μόνο ως ταξικά υποκείμενα, αλλά και ως έμφυλα υποκείμενα και με κάθε άλλη καταπιεσμένη ταυτότητα (αναπηρία, μεταναστευση, σεξουαλικότητα, ηλικία, καθεστώς υγείας κλπ). Η μη αναγνώριση αυτής της πραγματικότητας δεν αποτελεί μόνο αποτυχία της αριστεράς, αλλά άσκηση της δικής της πατριαρχιας σε πολλαπλά επίπεδα: θεωρητικά, πρακτικά, διανοητικά, συναισθηματικά, σωματικά, καταπνίγοντας τις φωνές των μειονοτικων και καθιστώντας τους αόρατους και αφωνους.
Εγώ δεν μιλάω για την αντίδραση που γίνεται απλά για την αντίδραση. Αυτά αφορούν μόνο τον αντιεξουαστικό χώρο ο οποίος ανέκαθεν κινούνταν στις παρυφές της κοινωνίας.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:17
από Nandros
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 21:21
Ειλικρινα δε καταλαβαινω τι γινεται με τον κοσμο πια! Εχουμε 24% ανεργους και υποψηφιους ψηφοφορους και αντι να κυριαρχουν θεματα των αναγκων της πλειοψηφιας που θα ηταν και το λογικο λογω μεγαλου αριθμου ψηφοφορων, ασχολουμαστε πολυ με τα σεξουαλικα δικαιωματα που αφορουν μια μειονοτητα. Δε λεω, καποιοι πρεπει να μαχονται και γι'αυτα και θα πρεπει το κρατος να τους δικαιωνει, αυτο ειναι το σωστο, αλλα να ασχολουμαστε και να εξαντλουμε την πολιτικη δραση μας μονο σε αυτα ειναι πολυ λαθος πιστευω.Εχουμε ΤΕΡΑΣΤΙΑ θεματα με τα οποια πρεπει να ασχοληθουμε.
Κλασική συμπεριφορά των προπαγανδιζόντων για τα διάφορα κόμματα, ώστε να μην ασχολούμαστε με τα σοβαρά!
.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:28
από blackpaint
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:15
Εγώ δεν μιλάω για την αντίδραση που γίνεται απλά για την αντίδραση. Αυτά αφορούν μόνο τον αντιεξουαστικό χώρο ο οποίος ανέκαθεν κινούνταν στις παρυφές της κοινωνίας.
Δεν μιλησα καν για τον αντιεξουσιαστικο χωρο, ο οποιος υποφερει εξισου απο πατριαρχικες λογικες, κριτικη στην αριστερα εκανα. Η δε θεωρια της διαθεματικοτητας δεν προερχεται απο τον αντιεξουσιαστικο χωρο, αλλα απο τον ακαδημαικο και απο μια καθηγητρια νομικης στο UCLA και στο Columbia συγκεκριμενα.
https://www.newstatesman.com/lifestyle/ ... yone-could
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:38
από Otto Weininger
blackpaint έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:28
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:15
Εγώ δεν μιλάω για την αντίδραση που γίνεται απλά για την αντίδραση. Αυτά αφορούν μόνο τον αντιεξουαστικό χώρο ο οποίος ανέκαθεν κινούνταν στις παρυφές της κοινωνίας.
Δεν μιλησα καν για τον αντιεξουσιαστικο χωρο, ο οποιος υποφερει εξισου απο πατριαρχικες λογικες, κριτικη στην αριστερα εκανα. Η δε θεωρια της διαθεματικοτητας δεν προερχεται απο τον αντιεξουσιαστικο χωρο, αλλα απο τον ακαδημαικο και απο μια καθηγητρια νομικης στο UCLA και στο Columbia συγκεκριμενα.
https://www.newstatesman.com/lifestyle/ ... yone-could
Πολύ σοβαρή θεωρία, τι να σου πω.
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:41
από blackpaint
Otto Weininger έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:38
blackpaint έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:28
paul25 έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:15
Εγώ δεν μιλάω για την αντίδραση που γίνεται απλά για την αντίδραση. Αυτά αφορούν μόνο τον αντιεξουαστικό χώρο ο οποίος ανέκαθεν κινούνταν στις παρυφές της κοινωνίας.
Δεν μιλησα καν για τον αντιεξουσιαστικο χωρο, ο οποιος υποφερει εξισου απο πατριαρχικες λογικες, κριτικη στην αριστερα εκανα. Η δε θεωρια της διαθεματικοτητας δεν προερχεται απο τον αντιεξουσιαστικο χωρο, αλλα απο τον ακαδημαικο και απο μια καθηγητρια νομικης στο UCLA και στο Columbia συγκεκριμενα.
https://www.newstatesman.com/lifestyle/ ... yone-could
Πολύ σοβαρή θεωρία, τι να σου πω.
σιγα μην διαβασες το κειμενο
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:42
από paul25
blackpaint έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:28
Δεν μιλησα καν για τον αντιεξουσιαστικο χωρο, ο οποιος υποφερει εξισου απο πατριαρχικες λογικες, κριτικη στην αριστερα εκανα. Η δε θεωρια της διαθεματικοτητας δεν προερχεται απο τον αντιεξουσιαστικο χωρο, αλλα απο τον ακαδημαικο και απο μια καθηγητρια νομικης στο UCLA και στο Columbia συγκεκριμενα.
https://www.newstatesman.com/lifestyle/ ... yone-could
Ναι! Οκ..αλλά απ'οτι καταλαβαίνω η διαθεματικότητα έχει να κάνει με τον εντοπισμό και τη διόρθωση των πιέσεων που προκαλεί η ύπαρξη της εξουσίας. Σωστά; Δηλαδή ψάχνει το που θα αντιδράσει εκεί που πιστεύει πως η εξουσία αυθαιρετεί. Ποιο είναι το πρόταγμα της όμως στα οικονομικά θέματα; η πρόταση της ή οι λύσεις της απέναντι στο παγκόσμιο φιλελεύθερο εμπόριο και τις αρνητικές του επιπτώσεις-ανισσοροπίες; και που έχει ένα όραμα που να εγκολπώνει σε αυτές τις λύσεις του οικονομικού συστήματος που προτείνει, μεγάλες μάζες της κοινωνίας, τις οποίες μάλιστα καθιστά και ως σημαντικό φορέα για την εφαρμογή τους και θεματοφύλακα τους;
Re: Τρανσεξουαλ αστυνομικους θελει ο ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2018, 23:50
από Otto Weininger
blackpaint έγραψε: ↑08 Ιουν 2018, 23:41
σιγα μην διαβασες το κειμενο
Δεν περίμενα το κείμενο ή εσένα για να ενημερωθώ περί του θέματος αγαπητέ Ιεχωβά των δικαιωματιστών. Μιλάμε για μια θεωρία απλά αφενός και αφετέρου τόσο διάτρητη που μπάζει από παντού με αποτέλεσμα ο κάθε ένας να την έχει κάνει λάστιχο ανάλογα με την δική του οπτική.
Σε εκατό υποστηρικτές της διαθεματικότητας να ζητήσεις να σου δώσουν ορισμό, θα σου πουν 100 διαφορετικές εκδοχές. Το ίδιο ισχύει και για τους επικριτές της. Ο καθένας λέει τα δικά του.
Ακόμα και η ίδια η δημιουργός της θεωρίας έχει παραδεχτεί ότι υπάρχουν φορές που ούτε η ίδια δεν το αναγνωρίζει πλέον.
Ασχολήσου εσύ λοιπόν με τα manual που σας δίνουν για να ξαμολάτε ορισμούς και έρευνες.
