Μπαχαλιστάν με POS-ταμειακές.

[Aitwlos]

Τί είναι η διασύνδεση της μηχανής του pos; Δεν είναι αυτόματα συνδεδεμένο το μηχάνημα με την τράπεζα;
Κι η τράπεζα δε μεταφέρει αυτόματα τα στοιχεία στην ΑΑΔΕ;

Ναι, αυτό είναι το θέμα. Ότι η ΑΑΔΕ έχει άμεση πρόσβαση σε ΟΛΑ τα στοιχεία. Αυτό που θέλουν να κάνουν τα λαμόγια, είναι να μην μπορεί το μαγαζί να δεχτεί πληρωμή με POS αν προηγουμένως δεν έχει κόψει απόδειξη. Δηλαδή να μην μπορεί να λειτουργήσει το POS ανεξάρτητα. Υποτίθεται για να καταπολεμήσουν την φοροδιαφυγή, αλλά στην ουσία για να χαρατσώσουν τα μαγαζιά. Είναι επιπέδου δημοτικού σχολείου να διασταυρώσεις τα στοιχεία από τη στιγμή που τα έχεις, και να δεις ότι το τάδε κατάστημα πληρώθηκε με POS για το τάδε ποσό, αλλά δεν έκοψε απόδειξη γι'αυτό το ποσό. Άλλωστε οι ίδιοι είπαν ότι έτσι προέκυψε η ανάγκη διασύνδεσης, επειδή βρέθηκαν αναντιστοιχίες μεταξύ αποδείξεων και συναλλαγών POS. Αφού βρέθηκαν αναντιστοιχίες λοιπόν, αντί να βάλουν πρόστιμα σε αυτούς που αποδεδειγμένα φοροδιέφυγαν, επέλεξαν να μπουρδελοποιήσουν κι άλλο το σύστημα. Φυσικά αυτό δημιουργεί και ένα σωρό άλλα πρακτικά προβλήματα, ακόμα και αν η διασύνδεση είναι επιτυχημένη. Αλλά στα παπάρια τους. Μιλάμε για τους ίδιους καραγκιόζηδες που εν έτει 2024 νομοθέτησαν τεκμαρτό εισόδημα. 30 χρόνια πίσω με τους μαλάκες που μας κυβερνάνε.

μιλάμε για ΜΠΑΧΑΛΟ
φίλος μου μου λέει ότι παρακαλάει από τον φλεβάρη την εταιρεία να του κάνει τη σύνδεση και τον τρενάρουν συνέχεια κ τώρα του είπανε τον απρίλη και έχει τρελαθεί φοβάται μη φάει πρόστιμο για κάτι στο οποίο δεν έχει ούτε έλεγχο ούτε ευθύνη
το κράτος τα έκανε σκατά και τώρα απειλεί από πάνω με εξοντωτικά πρόστιμα
δε νομίζω να υπάρχει άλλο κράτος στον πλανήτη που να είναι ταυτόχρονα τόσο μπουρδέλο και τόσο εκδικητικό
να τους χαίρονται αυτοί που τους στηρίζουν

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

και το αστείο είναι ότι όλοι υποχρεωθήκανε να βάλουν Pos, οι πολίτες υποχρεώνονται να ξοδεύουν σεβαστό κομμάτι από το εισόδημά τους ηλεκτρονικά και πάλι το κράτος είναι ανίκανο να ελέγξει τη φοροδιαφυγή, δηλαδή ο άλλος πληρώνεται με pos, δεν κόβει απόδειξη και το κράτος είναι ανίκανο να τον ελέγξει και γι'αυτό τώρα εφαρμόζουν αυτό το μέτρο.

Πώς μπορείς να πληρωθείς με μηχανή του pos και να μην κόψεις απόδειξη;
Δηλαδή το χαρτάκι μπορεί να μην το δώσεις στον πελάτη, αλλά η συναλλαγή καταγράφηκε στο σύστημα.

ακριβώς
αν κάνεις συναλλαγή με πος, αυτή καταγράφεται. αν δεν κόψεις απόδειξη είναι πολύ εύκολο να σε βρουν
όπως γράφει ο micmic χρειάζεται ένα πρόγραμμα να κάνει διασταυρώσεις
αλλά όχι

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

αγόρασε καινούργιο Pos γι'αυτό το λόγο, επειδή το παλιό δεν συνδεόταν
γενικά παίζει να έχει πληρώσει ένα 200ρι ήδη για την αναβάθμιση της μηχανής και την αγορά νέου pos για να κάνει τη σύνδεση

[Aitwlos]

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

αγόρασε καινούργιο Pos γι'αυτό το λόγο, επειδή το παλιό δεν συνδεόταν
γενικά παίζει να έχει πληρώσει ένα 200ρι ήδη για την αναβάθμιση της μηχανής και την αγορά νέου pos για να κάνει τη σύνδεση

Χαχα μια από τα ίδια. Για αυτό σου λεω

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

hellegennes θα με ενδιέφερε πολύ να ακούσω τη γνώμη σου για το ζήτημα

[GoBzi]

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

αγόρασε καινούργιο Pos γι'αυτό το λόγο, επειδή το παλιό δεν συνδεόταν
γενικά παίζει να έχει πληρώσει ένα 200ρι ήδη για την αναβάθμιση της μηχανής και την αγορά νέου pos για να κάνει τη σύνδεση

Δεν γίνεται δουλειά μέσω Viva Wallet; Δεν έχω ιδέα πως πάει στην Ελλάδα, αλλά ίσως ως (εν μέρει) ελληνική εταιρεία να έχει προνοήσει.

[foscilis]

Αν και συμφωνώ με το φακέλωμα μέσω POS θεωρώ πως η υλοποίηση είναι εντελώς ηλίθια. Το λογικό θα ήταν τόσο το POS όσο και η ταμειακή να στέλνουν τα δεδομένα ανεξάρτητα στην εφορία κι εκεί να διασταυρώνονται σε δεύτερο χρόνο. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει το ένα να εξαρτάται από το άλλο για να γίνει η συναλλαγή. Πέρα από το πρακτικό του πράγματος (τα δύο συστήματα μπορεί να μη λειτουργούν προσωρινά για διαφορετικούς λόγους και έχουν πράγματι καταγραφεί περιπτώσεις που η ταμειακή διαβίβασε τις συναλλαγές λίγο αργότερα, προσοχή δε λέμε δεν τις διαβίβασε καθόλου, απλά τις διαβίβασε λίγες ώρες μετά και η επιχείρηση έφαγε πρόστιμο!), έχεις και μαλακίες σε επίπεδο διαδικασιών: για να κόψεις τιμολόγιο σε επιχείρηση που θα σε πληρώσει με κάρτα, πρέπει να εκδόσεις μιαν απόδειξη λιανικής ενώ είναι χονδρική ώστε να γίνει η συναλλαγή, και στη συνέχεια πιστωτικό τιμολόγιο που να την ακυρώνει, σύνολο τρία χαρτιά μαζί με το κανονικό τιμολόγιο το οποίο εκδίδεται ανεξάρτητα.

[foscilis]

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

αγόρασε καινούργιο Pos γι'αυτό το λόγο, επειδή το παλιό δεν συνδεόταν
γενικά παίζει να έχει πληρώσει ένα 200ρι ήδη για την αναβάθμιση της μηχανής και την αγορά νέου pos για να κάνει τη σύνδεση

Δεν γίνεται δουλειά μέσω Viva Wallet; Δεν έχω ιδέα πως πάει στην Ελλάδα, αλλά ίσως ως (εν μέρει) ελληνική εταιρεία να έχει προνοήσει.

Γίνεται αλλά και πάλι πρέπει να συνδεθεί η ταμειακή με το κινητό σου ή τέλος πάντων με μια συσκευή android που δεν είναι απλό. Το viva wallet δεν είναι ταμειακή. Είναι στην ουσία ένας λογαριασμός όψεως με ενσωματωμένο SoftPOS (που μπορεί βέβαια να συνδεθεί και με κανονικά POS).

[vantono]

Δεν ξέρω τι εταιρία παρακαλάει ο φίλος σου, αλλά πες του να μην τρελενεται. Και να πάει από εκεί η εταιρία, κάποια pos δεν συνδέονται. Είχε δημιουργηθεί τεράστιο θέμα με τους επαγγελματιες

αγόρασε καινούργιο Pos γι'αυτό το λόγο, επειδή το παλιό δεν συνδεόταν
γενικά παίζει να έχει πληρώσει ένα 200ρι ήδη για την αναβάθμιση της μηχανής και την αγορά νέου pos για να κάνει τη σύνδεση

Δεν γίνεται δουλειά μέσω Viva Wallet; Δεν έχω ιδέα πως πάει στην Ελλάδα, αλλά ίσως ως (εν μέρει) ελληνική εταιρεία να έχει προνοήσει.

Τις τελευταιες 2-3 εβδομάδες που το παλεύει καθε μερα ενας φιλος μου να ανοιξει λογαριασμο, δεν γινεται τιποτα. Εχει ανεβασει ολα τα εγγραφα ταυτοποίησης, και εκκρεμεί μια βιντεοκληση που του βγαζει αναμονή και δεν συνδέεται ποτέ με εκπρόσωπο. Απο τηλεφωνικο κεντρο της βιβα δε, ουτε για αστείο λεει. Δεν σηκωνει κανείς.

Γενικα με βιβα ναι, γινεται δουλεια απ'οσο ξερω, αν εχεις λογαριασμο. SoftPos ειναι, που λειτουργει με app της βιβα μέσω του κινητου σου.

[Imperium]

Μετρητά θα λέτε, και θα κλαίτε...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αν και συμφωνώ με το φακέλωμα μέσω POS θεωρώ πως η υλοποίηση είναι εντελώς ηλίθια. Το λογικό θα ήταν τόσο το POS όσο και η ταμειακή να στέλνουν τα δεδομένα ανεξάρτητα στην εφορία κι εκεί να διασταυρώνονται σε δεύτερο χρόνο. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει το ένα να εξαρτάται από το άλλο για να γίνει η συναλλαγή. Πέρα από το πρακτικό του πράγματος (τα δύο συστήματα μπορεί να μη λειτουργούν προσωρινά για διαφορετικούς λόγους και έχουν πράγματι καταγραφεί περιπτώσεις που η ταμειακή διαβίβασε τις συναλλαγές λίγο αργότερα, προσοχή δε λέμε δεν τις διαβίβασε καθόλου, απλά τις διαβίβασε λίγες ώρες μετά και η επιχείρηση έφαγε πρόστιμο!), έχεις και μαλακίες σε επίπεδο διαδικασιών: για να κόψεις τιμολόγιο σε επιχείρηση που θα σε πληρώσει με κάρτα, πρέπει να εκδόσεις μιαν απόδειξη λιανικής ενώ είναι χονδρική ώστε να γίνει η συναλλαγή, και στη συνέχεια πιστωτικό τιμολόγιο που να την ακυρώνει, σύνολο τρία χαρτιά μαζί με το κανονικό τιμολόγιο το οποίο εκδίδεται ανεξάρτητα.

το πρώτο που γράφεις γίνεται ήδη εδώ και χρόνια. η ταμειακή στέλνει το Ζ απευθείας στην ΑΑΔΕ. οι συναλλαγές των pos καταγράφονται όλες από την τράπεζα. τα δεδομένα είναι διαθέσιμα ανα πάσα στιγμή στην ΑΑΔΕ. με ένα απλό προγραμματάκι μπορεί να γίνεται αυτόματη διαστάυρωση
αλλά όχι, Ελλάδα είμαστε, πρέπει να το ξεφτιλίσουμε τελείως
όπως λες, όταν κόβεις τιμολόγιο και πληρώνεσαι με πος, θα κόβεις απόδειξη λιανικής αναγκαστικά για να λειτουργήσει το πος και μετά θα πρέπει να μπαίνεις στο πρόγραμμα των τιμολογίων και να κόβεις πιστωτική. μιλάμε για τραγελαφικά πράγματα
κι όλο αυτό για να είναι σίγουρο το κράτος ότι θα κόβεται απόδειξη όποτε υπάρχει πληρωμή με πος. λες και δε μπορούν να το ελέγξουν οι άχρηστοι
αναρωτιέμαι, υπάρχει άλλη χώρα που να έχει εφαρμόσει τέτοια πατέντα;

[Imperium]

Αν και συμφωνώ με το φακέλωμα μέσω POS [...]

Αν και συμφωνώ με τον Βορειοκορεάτικο αυταρχισμό, δεν μπορω να καταλάβω γιατί δεν υλοποιείται με έναν τρόπο που να μην κάνει τον κόσμο να υποφέρει...

[vantono]

Μετρητά θα λέτε, και θα κλαίτε...

Ετσι. Οπως και η κατασταση με τα αυτοκινητα και την κινηση στην Αθηνα, που εχει παραγίνει. Αλογα και άμαξες λέμε και κλαίμε.

[Japetus]

Είχα πάει σε μια ταβέρνα τις προάλλες, μόλις είχε διασυνδέσει ο άνθρωπος το μηχάνημα και με το που κάθομαι με ρωτάει: Θα πληρώσετε με κάρτα ή με μετρητά για να δω τί απόδειξη θα κόψω; Ξέρετε, μου λέει, αν πληρώσετε με κάρτα, θα σας κόψω δύο αποδείξεις, ξεχωριστά τα φαγητά από τα ποτά, ενώ με μετρητά θα κοπούν σε μία..
Τί μπορεί να έπαιξε ή να μην κατάλαβε σωστά; Διαφορετικός φπα τίποτα;

[hellegennes]

hellegennes θα με ενδιέφερε πολύ να ακούσω τη γνώμη σου για το ζήτημα

Απλά είναι τα πράγματα. Εγώ άφησα τελευταία στιγμή την αναβάθμιση της μηχανής (την έκανα λίγες μέρες πριν εκπνεύσει η προθεσμία) και έκλεισα μόλις χθες ραντεβού για την διασύνδεση. Η ταμειακή είναι καινούργια, το POS είναι καινούργιο. Αν πάθουν οτιδήποτε από την διασύνδεση, κατευθείαν μήνυση κατά παντός υπευθύνου του κράτους και αποζημίωση για διαφυγόντα κέρδη.

Αρκετά με την κυβέρνηση τσίρκο.

Αν και συμφωνώ με το φακέλωμα μέσω POS θεωρώ πως η υλοποίηση είναι εντελώς ηλίθια. Το λογικό θα ήταν τόσο το POS όσο και η ταμειακή να στέλνουν τα δεδομένα ανεξάρτητα στην εφορία κι εκεί να διασταυρώνονται σε δεύτερο χρόνο.

το πρώτο που γράφεις γίνεται ήδη εδώ και χρόνια. η ταμειακή στέλνει το Ζ απευθείας στην ΑΑΔΕ. οι συναλλαγές των pos καταγράφονται όλες από την τράπεζα.

Ακριβώς. Και το POS και η ταμειακή στέλνουν απευθείας στην ΑΑΔΕ τα δεδομένα. Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να συνδέονται τα συστήματα. Κάνει δε την διαδικασία άκρως προβληματική για πολλούς λόγους. Ας δούμε τους κύριους:

1. Τα δύο συστήματα είναι ανεξάρτητα. Το καθένα μπορεί να έχει πρόβλημα ανά πάσα στιγμή για οποιονδήποτε λόγο.
2. Τα δύο συστήματα έχουν διαφορετικούς χρονισμούς και στέλνουν τα δεδομένα σε μη πραγματικό χρόνο, που καθιστά την συσχέτισή τους προβληματική.
3. Το προαναφερθέν πρόβλημα με την χονδρική.
4. Διάφορα προβλήματα της λιανικής, όπως: «α, τελικά δεν έχει τόσα η κάρτα μου, θα σου δώσω μετρητά» ή «θα σου δώσω τόσα από την κάρτα και τόσο από μετρητά» = δυο διαφορετικές αποδείξεις.

Σημαντικότατο ρεαλιστικό πρόβλημα που δεν καταλαβαίνουν οι Αντουανέτες:
5. Πληρωμή επί πιστώσει. Στην πράξη αυτό που κάνουμε είναι να κόβουμε απόδειξη όταν γίνεται η αγορά και δεν ξέρουμε αν ο πελάτης θα πληρώσει τελικά με μετρητά η κάρτα, αν και δεν έχει καμμιά σημασία. Σε περίπτωση που πληρώσει με κάρτα, θα πρέπει να κόψω και δεύτερη απόδειξη, δηλαδή να φαίνεται η ίδια πώληση δύο φορές και να φορολογηθώ εις διπλούν. Αν δεν κόψω απόδειξη κατά την αγορά, από την άλλην, κινδυνεύω να φάω πρόστιμο για μη έκδοση απόδειξης.