Σελίδα 11 από 154
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:41
από hellegennes
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 17:14
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 01:50
Οργισμένος έγραψε: ↑09 Ιαν 2019, 23:36
To ti einai φιλελευθερος το οριζει η οικονομικη επιστημη και οχι ο σκιουρος ουτε η ευρωπη ουτε η αμερικη.
Το ελευθεριακος του σκιουρου ταιριαζει γαντι στον liberal , ενω ο ορος libertarian ειναι ξεκαθαρος υπερ της ατομικης πρωτοβουλιας και εναντιον του ισχυρου και ασυδοτου κρατους. Γενικα με τους χαρακτηρισμους της οικονομικης και πολιτικης επιστημης ο καθεις λεει οτι του κατεβει με πρωτους διδαξαντες τους μαρξιστες. Ομως υπαρχουν καποια ορια. Μην ξεχασομε και αυτα που ξερουμε δλδ.
Ε, μα αυτό γράφω κι εγώ, ότι οι έννοιες έχουν γίνει μπάχαλο. Γιατί ο όρος libertarian ενώ έχει πάντα ως κοινό στοιχείο το ζητούμενο λιγότερου κράτους, παρουσιάζει στοιχεία κοινοτισμού (ή ακραίας συντήρησης όπως σε κάποιες επαρχίες των ΗΠΑ) αλλά και στοιχεία κοσμοπολιτισμού όπως στην Ευρώπη χωρίς όμως να θεωρεί πάντα ανασταλτικό ή αντίπαλο στοιχείο την εθνική ή πολιτισμική ταυτότητα. Ο όρος liberal παίζει με σημαία τα δικαιώματα των μειονοτήτων, την υποχρεωτική αποδοχή των "νέων" τρόπων, τον αντιρατσιστικό μακαρθισμό κλπ αλλά συγχρόνως δεν τρέφει θερμά συναισθήματα για το μεγάλο κράτος και υποστηρίζει επίσης την ιδιωτική πρωτοβουλία. Απλώς επιθυμεί την ισχύ του κράτους για να κατοχυρώσει με νομοθετήματα μόνον τα δικαιώματα της ελεύθερης έκφρασης αυτών που υπερασπίζει. Για τους άλλους τσιρίζουν.
Ακου να σου πω Γαλη:
Ο φιλελευθερισμος ειναι μια προοδευτικη ιδεολογια που βασιζει την προοδο και ευημερια μιας χωρας στην ατομικη πρωτοβουλια, μικρο κρατος, ατομικες ελευθεριες και κυριως ατομικη ιδιοκτησια μεσων παραγωγης.
Ο συντηρητισμος , ο αληθινος παραδοσιακος συντηρητισμος ειναι ο φιλοφεουδαλισμος και τιποτε αλλο. Πιστη στις παραδοσεις, οχι στις αλλαγες, φεουδαλικος τροπος παραγωγης.
Ο συντηρητισμος ως γνωστον εχασε πανηγυρικα τον 19ο αιωνα απο τον φιλελευθερισμο και συνετριβει απο τις εξελιξεις. Ομως ο φοβος για το νεο φωλιαζει στην ψυχη πολλλων ανθρωπων ετσι μια νεα εκδοση συντηριτισμου επανηλθε λιγο αργοτερα ως ενα παρασιστικο ζωυφιο επι της κυριαρχιας του φιλελευθερισμου στη δυση. Αυτος ο νεοσυντηριτισμος δεν αντιτιθεται πλεον στον καπιταλιστικο τροπο παραγωγης αλλα απεχθανεται καθε τι το νεο, το αντιπαραδοσιακο,τις αλλαγες την αθεια κτλ και την προοδο.
Πρεπει να καταλαβετε ολοι σας οτι αλλο πραγμα ειναι ο συντηρητισμος αλλο νεοσυντηρητισμος και αλλο ο φιλελευθερισμος. Φιλελευθερισμος σημαινει ριζοσπαστικη προοδος. Στις ΗΠΑ μετα την συντρηπτικη ηττα του συντηρητισμου, ειδικα στην επαρχια, νοτος βλαχια κτλ, αναπτυχθηκε ο νεοσυντηρητισμος ο οποιος οπως προειπα ειναι μια αναπηρη ιδεολογια καθως αποτυγχανει να συνδεση τον τροπο παραγωγης με τον τροπο λειτουργιας της κοινωνιας.
Τον νεοσυντηρητισμο καποιοι ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ και ΤΕΧΝΗΕΝΤΩΣ τον συγχεουν με τον φιλελευθερισμο , ωστε να κανουν προπαγανδα υπερ του μαρξισμου (σοσιαλιστες, εθνικοσοσιαλιστες, αναρχικοι και λοιπες φασιστικες δυναμεις, ο φασισμος απορρεει απο τον μαρξισμο, ξεκαθαρα).
Ο ΤΡαμπ ειναι νεοσυντηρητικος βλακας, ο Ρηγκαν ελεγε καποιες νεοσυντηρητικες παπαριτσες ωστε να τσιμπησει ψηφους απο τους βλαχους του νοτου αλλα ΕΦΑΡΜΟΣΕ ΠΡΩΤΟΦΑΝΗ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ και συνετριψε τον εως τοτε κυριαρχο κευνσιανισμο. Ο Κλιντον φιλελε, ο Μπους νεοσυντηρητικος, ο Ομπαμα ελαφρυς φιλελε , για την ακριβεια λιμπεραλ (ναι στις ατομικες ελευθεριες , οχι στην «ασυδωσια των αγορων» αλλη μια αναπηρη ιδεολογια).
Να ξερουμε τι λεμε.
Συντηρητικος επισης ειναι αυτος που φοβαται καθε τι το νεο.
Οι συντηρητικοι ειναι ενα κοινωνικο καρκινωμα το ιδιο ασχημο με τους μαρξιστες αλλα με μικροτερη ισχυ.
Περίπου. Το ότι χρειάζεται χαλιναγώγηση των αγορών και περισσότερη εξουσία στο κράτος σχετικά με την διαχείρισή τους (γιατί το κράτος είναι ο κόσμος) κατέστη σαφές μετά την δεκαετία του '70 και τις αλυσιδωτές συγχωνεύσεις που στην πραγματικότητα στραγγαλίζουν την αγορά, μειώνουν την ανταγωνιστικότητα, την πολυφωνία και αρχίζουν να μοιάζουν με κομμουνισμό, με μόνη διαφορά το σε ποιών τα χέρια καταλήγουν τα μέσα παραγωγής.
Δες π.χ. το μοντέλο της Apple: ένα μοντέλο για όλους, όλα proprietary. Ένας παίκτης στην αγορά. Δες τι έγινε με τους κατασκευαστές σκληρών δίσκων, που κάποτε αριθμούσε τους 200+ και σήμερα είναι τέσσερις. Ή την βιομηχανία γυαλιών ηλίου, με την Luxottica, που εξαγόρασε σχεδόν όλους τους σημαντικούς κατασκευαστές, εξαφανίζοντάς τους από την αγορά (σήμερα έχει το 25% του μεριδίου της αγοράς παγκοσμίως).
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:42
από Drexler
Jolly Roger έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 01:44
moar mindfuck
https://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_EuthanasiaFollowing the September 11, 2001 attacks, the Church posted to its website a four-minute music video titled I Like to Watch, combining hardcore pornographic video with footage of the World Trade Center collapse. The montage featured an electronic soundtrack recorded by Korda and the lyrics, "People dive into the street/ While I play with my meat." It also showed a man masturbating and then cleaning himself with an American flag. Korda described the project as reflecting his "contempt for and frustration with the profound ugliness of the modern industrial world."[12][13]
The Church's website previously had instructions on "how to kill yourself" by asphyxiation using helium. These pages were removed in 2003 after a 52-year-old woman used them to commit suicide in St. Louis County, Missouri, resulting in legal threats against the church.
Church of Euthanasia
The One Commandment:
"Thou shalt not procreate"
The Four Pillars:
suicide · abortion
cannibalism · sodomy
Bonus Στα αριστερα της σελιδας υπαρχει μετρητης του ανθρωπινου πληθυσμου
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:44
από hellegennes
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:36
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:23
Αυτός που χρησιμοποιεί τους όρους
φόβος, φοβία, φοβικός σε θέματα που αφορούν ξεκάθαρα θέματα ελεύθερης επιλογής μεταξύ του χ και του ψ τι είναι;
Αν εχει δικιο ειναι ρεαλιστης σαν κι εμενα. Αλλα αν κολλας στη λεξη φοβο ας το πουμε απεχθεια.
Απέχθεια είναι, που έχει την βάση της στον φόβο. Όλες οι απέχθειες έχουν την βάση τους στον φόβο. Δεν υπάρχει κάτι που να απεχθάνεσαι για λόγο διαφορετικό του φόβου.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:46
από μίστερ μαξ
Ακουσα σημερα Τζήμερο. Φανταστικός, τα επιχειρήματα του, το ενα καλύτερο απο το άλλο. Σαν να μιλουσε καθηγητής πολιτικής φιλοσοφίας της Οξφόρδης. Ειχε 3 ζαιους απέναντι τους και τους έκανε όλους χώμα. Παιδια, σας παρακαλώ μην ψηφίσετε τον Τζήμερο, θα λιώσει όλη την αριστερα, απο αναρχικούς ως σοσιαλδημοκράτες!
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:50
από Jolly Roger
τον Θάνο να χαλάσετε, τον φοβερό τον κλέφτη,
γιατί θα σβήση την Τσιπριά κι όλο μας το Δοβλέτι
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:53
από Drexler
μίστερ μαξ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:46
Ακουσα σημερα Τζήμερο. Φανταστικός, τα επιχειρήματα του, το ενα καλύτερο απο το άλλο. Σαν να μιλουσε καθηγητής πολιτικής φιλοσοφίας της Οξφόρδης. Ειχε 3 ζαιους απέναντι τους και τους έκανε όλους χώμα. Παιδια, σας παρακαλώ μην ψηφίσετε τον Τζήμερο, θα λιώσει όλη την αριστερα, απο αναρχικούς ως σοσιαλδημοκράτες!
Σε εχω κοψει απο καιρο,δικος μας εισαι,καπιταλιστης,απλα της αναρχικης εκφανσης.Ευγε!
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:53
από ΓΑΛΗ
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:36
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:23
Αυτός που χρησιμοποιεί τους όρους
φόβος, φοβία, φοβικός σε θέματα που αφορούν ξεκάθαρα θέματα ελεύθερης επιλογής μεταξύ του χ και του ψ τι είναι;
Αν εχει δικιο ειναι ρεαλιστης σαν κι εμενα. Αλλα αν κολλας στη λεξη φοβο ας το πουμε απεχθεια.
Αν δεν σου αρέσει το σπανάκι δεν είσαι σπανακοφοβικός.
Αν προτιμάς το βουνό από τη θάλασσα δεν είσαι θαλασσοφοβικός.
Ούτε συνεπάγεται απέχθεια για τη θάλασσα ή το σπανάκι.
Το ίδιο ισχύει και για τις αμιγώς ανθρώπινες καταστάσεις.
Οι φοβίες γενικώς, συνεπάγονται κάποιο ψυχικό τραύμα και ακριβώς γι' αυτό οι συγκεκριμένοι όροι χρησιμοποιούνται ώστε να δίνουν κατ' ευθείαν ένα αρνητικό στίγμα ιδεοληψίας, παραλογισμού, μανίας καταδίωξης κλπ ακόμη και σε απολύτως φυσικά πλαίσια.
Οπότε, το θέμα δεν είναι αν κολλάω εγώ στη λέξη αλλά το πόσο κολλημένοι, άσχετοι, αφελείς ή αισιόδοξοι είναι όσοι χρησιμοποιούν αυτές τις εκφράσεις για να ψαρώσουν τους "φοβικούς".
Εγώ ξέρω περισσότερες λέξεις και μπορώ να προσδιορίσω με μεγαλύτερη σαφήνεια αυτό που θέλω να εκφράσω.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 20:58
από hellegennes
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:53
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:36
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:23
Αυτός που χρησιμοποιεί τους όρους
φόβος, φοβία, φοβικός σε θέματα που αφορούν ξεκάθαρα θέματα ελεύθερης επιλογής μεταξύ του χ και του ψ τι είναι;
Αν εχει δικιο ειναι ρεαλιστης σαν κι εμενα. Αλλα αν κολλας στη λεξη φοβο ας το πουμε απεχθεια.
Αν δεν σου αρέσει το σπανάκι δεν είσαι σπανακοφοβικός.
Αν προτιμάς το βουνό από τη θάλασσα δεν είσαι θαλασσοφοβικός.
Ούτε συνεπάγεται απέχθεια για τη θάλασσα ή το σπανάκι.
Το ίδιο ισχύει και για τις αμιγώς ανθρώπινες καταστάσεις.
Τι είδους εξίσωση είναι αυτή; Ανακατεύεις τις προτιμήσεις με τις καταστάσεις; Είναι η λέξη προτίμηση και η λέξη κατάσταση συνώνυμες; Είναι προτίμηση το να μην θέλεις να μπορεί κάποιος να κάνει έκτρωση; Το να μπορεί να παντρεύεται με άτομα του ίδιου φύλου; Το να μπορεί να υιοθετεί παιδιά;
Από πού κι ως πού είναι προτιμήσεις τα πράγματα που δεν έχουν να κάνουν με το πώς θα ζήσεις εσύ την ζωή σου;
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:17
από ΓΑΛΗ
hellegennes έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:58
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:53
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:36
Αν εχει δικιο ειναι ρεαλιστης σαν κι εμενα. Αλλα αν κολλας στη λεξη φοβο ας το πουμε απεχθεια.
Αν δεν σου αρέσει το σπανάκι δεν είσαι σπανακοφοβικός.
Αν προτιμάς το βουνό από τη θάλασσα δεν είσαι θαλασσοφοβικός.
Ούτε συνεπάγεται απέχθεια για τη θάλασσα ή το σπανάκι.
Το ίδιο ισχύει και για τις αμιγώς ανθρώπινες καταστάσεις.
Τι είδους εξίσωση είναι αυτή; Ανακατεύεις τις προτιμήσεις με τις καταστάσεις; Είναι η λέξη προτίμηση και η λέξη κατάσταση συνώνυμες; Είναι προτίμηση το να μην θέλεις να μπορεί κάποιος να κάνει έκτρωση; Το να μπορεί να παντρεύεται με άτομα του ίδιου φύλου; Το να μπορεί να υιοθετεί παιδιά;
Από πού κι ως πού είναι προτιμήσεις τα πράγματα που δεν έχουν να κάνουν με το πώς θα ζήσεις εσύ την ζωή σου;
Αυτά που αναφέρεις εσύ είναι δικαιώματα.
Οι προτιμήσεις που αναφέρω εγώ έχουν να κάνουν με άλλες παραμέτρους, που έχουν να κάνουν με το πως θα ζήσω εγώ τη ζωή μου.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:20
από hellegennes
Για πες 5 παραδείγματα.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:22
από Bipsco
Πατησαίος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 14:16
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 13:35
Νομίζω ότι μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει ο όρος "φιλελές" που χρησιμοποιείται συνήθως από τους ψαγμένους εντός των δικών μας συνόρων.
Ο όρος αυτός δεν έχει κάποια συγκεκριμένη έννοια,είναι ισοδύναμος των παλιών όρων "φασίστας" ή "ακροδεξιός" και σημαίνει απλώς αυτούς που δεν γουστάρει το Αριστεριστάν.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:28
από Bipsco
Οργισμένος έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 17:14
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 01:50
Οργισμένος έγραψε: ↑09 Ιαν 2019, 23:36
To ti einai φιλελευθερος το οριζει η οικονομικη επιστημη και οχι ο σκιουρος ουτε η ευρωπη ουτε η αμερικη.
Το ελευθεριακος του σκιουρου ταιριαζει γαντι στον liberal , ενω ο ορος libertarian ειναι ξεκαθαρος υπερ της ατομικης πρωτοβουλιας και εναντιον του ισχυρου και ασυδοτου κρατους. Γενικα με τους χαρακτηρισμους της οικονομικης και πολιτικης επιστημης ο καθεις λεει οτι του κατεβει με πρωτους διδαξαντες τους μαρξιστες. Ομως υπαρχουν καποια ορια. Μην ξεχασομε και αυτα που ξερουμε δλδ.
Ε, μα αυτό γράφω κι εγώ, ότι οι έννοιες έχουν γίνει μπάχαλο. Γιατί ο όρος libertarian ενώ έχει πάντα ως κοινό στοιχείο το ζητούμενο λιγότερου κράτους, παρουσιάζει στοιχεία κοινοτισμού (ή ακραίας συντήρησης όπως σε κάποιες επαρχίες των ΗΠΑ) αλλά και στοιχεία κοσμοπολιτισμού όπως στην Ευρώπη χωρίς όμως να θεωρεί πάντα ανασταλτικό ή αντίπαλο στοιχείο την εθνική ή πολιτισμική ταυτότητα. Ο όρος liberal παίζει με σημαία τα δικαιώματα των μειονοτήτων, την υποχρεωτική αποδοχή των "νέων" τρόπων, τον αντιρατσιστικό μακαρθισμό κλπ αλλά συγχρόνως δεν τρέφει θερμά συναισθήματα για το μεγάλο κράτος και υποστηρίζει επίσης την ιδιωτική πρωτοβουλία. Απλώς επιθυμεί την ισχύ του κράτους για να κατοχυρώσει με νομοθετήματα μόνον τα δικαιώματα της ελεύθερης έκφρασης αυτών που υπερασπίζει. Για τους άλλους τσιρίζουν.
Ακου να σου πω Γαλη:
Ο φιλελευθερισμος ειναι μια προοδευτικη ιδεολογια που βασιζει την προοδο και ευημερια μιας χωρας στην ατομικη πρωτοβουλια, μικρο κρατος, ατομικες ελευθεριες και κυριως ατομικη ιδιοκτησια μεσων παραγωγης.
Ο συντηρητισμος , ο αληθινος παραδοσιακος συντηρητισμος ειναι ο φιλοφεουδαλισμος και τιποτε αλλο. Πιστη στις παραδοσεις, οχι στις αλλαγες, φεουδαλικος τροπος παραγωγης.
Ο συντηρητισμος ως γνωστον εχασε πανηγυρικα τον 19ο αιωνα απο τον φιλελευθερισμο και συνετριβει απο τις εξελιξεις. Ομως ο φοβος για το νεο φωλιαζει στην ψυχη πολλλων ανθρωπων ετσι μια νεα εκδοση συντηριτισμου επανηλθε λιγο αργοτερα ως ενα παρασιστικο ζωυφιο επι της κυριαρχιας του φιλελευθερισμου στη δυση. Αυτος ο νεοσυντηριτισμος δεν αντιτιθεται πλεον στον καπιταλιστικο τροπο παραγωγης αλλα απεχθανεται καθε τι το νεο, το αντιπαραδοσιακο,τις αλλαγες την αθεια κτλ και την προοδο.
Πρεπει να καταλαβετε ολοι σας οτι αλλο πραγμα ειναι ο συντηρητισμος αλλο νεοσυντηρητισμος και αλλο ο φιλελευθερισμος. Φιλελευθερισμος σημαινει ριζοσπαστικη προοδος. Στις ΗΠΑ μετα την συντρηπτικη ηττα του συντηρητισμου, ειδικα στην επαρχια, νοτος βλαχια κτλ, αναπτυχθηκε ο νεοσυντηρητισμος ο οποιος οπως προειπα ειναι μια αναπηρη ιδεολογια καθως αποτυγχανει να συνδεση τον τροπο παραγωγης με τον τροπο λειτουργιας της κοινωνιας.
Τον νεοσυντηρητισμο καποιοι ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ και ΤΕΧΝΗΕΝΤΩΣ τον συγχεουν με τον φιλελευθερισμο , ωστε να κανουν προπαγανδα υπερ του μαρξισμου (σοσιαλιστες, εθνικοσοσιαλιστες, αναρχικοι και λοιπες φασιστικες δυναμεις, ο φασισμος απορρεει απο τον μαρξισμο, ξεκαθαρα).
Ο ΤΡαμπ ειναι νεοσυντηρητικος βλακας, ο Ρηγκαν ελεγε καποιες νεοσυντηρητικες παπαριτσες ωστε να τσιμπησει ψηφους απο τους βλαχους του νοτου αλλα ΕΦΑΡΜΟΣΕ ΠΡΩΤΟΦΑΝΗ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ και συνετριψε τον εως τοτε κυριαρχο κευνσιανισμο. Ο Κλιντον φιλελε, ο Μπους νεοσυντηρητικος, ο Ομπαμα ελαφρυς φιλελε , για την ακριβεια λιμπεραλ (ναι στις ατομικες ελευθεριες , οχι στην «ασυδωσια των αγορων» αλλη μια αναπηρη ιδεολογια).
Να ξερουμε τι λεμε.
Συντηρητικος επισης ειναι αυτος που φοβαται καθε τι το νεο.
Οι συντηρητικοι ειναι ενα κοινωνικο καρκινωμα το ιδιο ασχημο με τους μαρξιστες αλλα με μικροτερη ισχυ.
Ο τρόπος σκέψης σου είναι συντηρητικός, δεν αποδέχεται την εξέλιξη των ιδεολογιών.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:29
από Jolly Roger
To "φιλελές" είναι τόσο χυλός όσο και το "λαϊκιστής".
Όπως λέει, πχ, ο Σατανικός λαϊκιστή όποιον δεν είναι Σατανικός,
έτσι λέει και ο μυριζαίος φιλελέ όποιον δεν είναι μυριζαίος.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:39
από ΓΑΛΗ
hellegennes έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 21:20
Για πες 5 παραδείγματα.
Θα σου πω ένα για να είμαι και εντός θέματος.
Λέω να ψηφίσω Τζήμερο.
Είναι μια προτίμηση με βάση τις επιλογές που έχω.
Re: Θάνος Τζήμερος
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2019, 21:45
από hellegennes
Και πού κολλάει αυτό με τις φοβίες;