Phorum.com.gr

wooded glade έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:45

Βλακείες.
Εδώ έχουμε ένα φάσμα καταστάσεων ως εξής:
Στο ένα άκρο ο ενήλικας που ήταν εγγεργραμμένος και έφυγε μετανάστης στη Γερμανία, Χιλή, Βαζιβουζουκιστάν.
Στο άλλο άκρο ο μίστερ Κριτσιώτης εκφωνητής των ιπποδρομιών της Νοτίου Αφρικής που ήταν ο παππούς του Έλληνας και δεν ξέρει καν τη γλώσσα.
Που ακριβώς σταματάει να είναι κανείς ομογενής (με τον παλιό νόμο, με τον νέο) ;
Το αφουμού είναι βέβαια χουντικώτατο κριτήριο.

Μάθε πρώτα να διαβάζεις, τα ίδια λέμε.

aljawn έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:48

wooded glade έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:45

Βλακείες.
Εδώ έχουμε ένα φάσμα καταστάσεων ως εξής:
Στο ένα άκρο ο ενήλικας που ήταν εγγεγραμμένος και έφυγε μετανάστης στη Γερμανία, Χιλή, Βαζιβουζουκιστάν.
Στο άλλο άκρο ο μίστερ Κριτσιώτης εκφωνητής των ιπποδρομιών της Νοτίου Αφρικής που ήταν ο παππούς του Έλληνας και δεν ξέρει καν τη γλώσσα.
Που ακριβώς σταματάει να είναι κανείς ομογενής (με τον παλιό νόμο, με τον νέο) ;
Το αφουμού είναι βέβαια χουντικώτατο κριτήριο.

Μάθε πρώτα να διαβάζεις, τα ίδια λέμε.

Άμα δεν ξέρετε είσαστε βοεβόες.

aljawn έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:30

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:20

Συγνώμη,δεν είναι εν εξελίξει αναθεώρηση του συντάγματος;Δεν ψηφίσθηκαν στην προηγούμενη βουλή τα αναθεωρητέα άρθρα;
Δεν έχεις ακούσει ότι θα αλλάξει η πλειοψηφία της εκλογής προέδρου δημοκρατίας;ΤΩΡΑ γίνεται η αναθεώρηση.

Ωπ ναι, εδώ έχεις δίκιο, είχε καθορίσει τις αναθεωρητέες ο ΣΥΡΙΖΑ τον Μάρτη.
Απ' ότι είδα, το 54.4 πήρε 160 ψήφους.

Άρα πρέπει ο Τζέρυ πρώτα να βρει 180 (για να το αναθεωρήσει) και μετά 200 (για να περάσει τον νόμο).

Μα έχει 300.Για αυτό γίνεται η διακομματική επιτροπή.

η ιδια η παρουσια των κουληδων στην κυβερνηση (οπως και των προηγουμενων) ειναι εν γενει αντισυνταγματικη

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 21:35

aljawn έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:30

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:20

Συγνώμη,δεν είναι εν εξελίξει αναθεώρηση του συντάγματος;Δεν ψηφίσθηκαν στην προηγούμενη βουλή τα αναθεωρητέα άρθρα;
Δεν έχεις ακούσει ότι θα αλλάξει η πλειοψηφία της εκλογής προέδρου δημοκρατίας;ΤΩΡΑ γίνεται η αναθεώρηση.

Ωπ ναι, εδώ έχεις δίκιο, είχε καθορίσει τις αναθεωρητέες ο ΣΥΡΙΖΑ τον Μάρτη.
Απ' ότι είδα, το 54.4 πήρε 160 ψήφους.

Άρα πρέπει ο Τζέρυ πρώτα να βρει 180 (για να το αναθεωρήσει) και μετά 200 (για να περάσει τον νόμο).

Μα έχει 300.Για αυτό γίνεται η διακομματική επιτροπή.

Άλλα λέει ο Καρύπογλου.

aljawn έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 22:28

Άλλα λέει ο Καρύπογλου.

Τι λέει δηλαδή;άλλα κόμματα θα μετέχουν στη μια ψηφοφορία και άλλα στην άλλη;άπαξ και υπάρξει συμφωνία,οι ίδιοι θα την περάσουν παντού.

aljawn έγραψε: ↑

01 Νοέμ 2019, 19:17

Καμία τροποποίηση δεν έχει λάβει χώρα. Συνεπώς, αν ψηφιστεί ο νόμος πριν την τροποποίηση, εξυπακούεται ότι είναι αντισυνταγματικός.
Η δε τροποποίηση του Συντάγματος γίνεται αυστηρά και μόνο με τους όρους του άρθρου 110, δηλαδή μπορεί να λάβει χώρα αφού τουλάχιστον μεσολαβήσουν εκλογές. Ως εκ τούτου, η παρούσα κυβέρνηση δεν μπορεί να τροποποιήσει το Σύνταγμα, άρα δεν μπορεί να περάσει και τον νόμο.

Γιατί βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα, χωρίς να περιμένεις τί θα γίνει. Η υπομονή δεν βλάπτει.
.

Τόσες και τόσες φορές τα έχουμε πει αυτά.
Προφανώς και οι όροι που επέβαλε ουσιαστικά το ΚΚΕ και αποδέχθηκε η Ν.Δ. (ο σύριζα σύρθηκε όταν είδε ότι λόγω ΚΚΕ έβγαιναν οι 200 ψήφοι) είναι παράλογοι και προδήλως αντισυνταγματικοί. Μόνο έτσι όμως θα έπιαναν τις 200 ψήφους (αν δεν αλλάξει στάση το ΚΚΕ μέχρι το τέλος, ας κρατήσουμε επιφύλαξη). Το θέμα είναι ότι με την αναθεώρηση του συντάγματος, πολύ δύσκολα θα "πέσουν" αυτές οι διατάξεις, ίσως στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων μετά από 10 χρόνια και πάλι εξαιρετικά αμφίβολο αφού γενικώς θεωρείται ότι τα κράτη έχουν το δικαίωμα να επιβάλουν όρους και προϋποθέσεις για τη ψήφο των ομογενών τους.

Το θέμα βέβαια είναι άλλο (εάν τελικά περάσει ο νόμος). Με την προϋπόθεση της διετίας που έβαλαν και την συνακόλουθη γραφειοκρατική διαδικασία, είναι ζήτημα εάν θα πάνε 10-20.000 να εγγραφούν παγκοσμίως. Εκτός βέβαια από τους κουκουέδες που θα το κάνουν πειθαρχημένα, γι'αυτό και η όλη μεθόδευση από το ΚΚΕ, δεν θα απέκλεια να το δούμε και στο 20%+ σε αυτήν την κατηγορία ψηφοφόρων. Η κυβέρνηση, από πλευράς της, λογικά θα επιδιώξει να καταστήσει τη διαδικασία όσο πιο εύκολη γίνεται και εκεί θα παιχθεί όλο το παιχνίδι μήπως και ανοίξει ο αριθμός όσων πάνε να εγγραφούν. Τούτο σημαίνει ότι το βάρος απόδειξης της διετούς παραμονής πρέπει να μεταφερθεί στο κράτος και όχι στον κάθε ενδιαφερόμενο. Και ως προς αυτό το τελευταίο, έχω επιφυλάξεις για το αν το ΚΚΕ θα το δεχθεί ( ο σύριζα εννοείται ότι αν στρίψει το ΚΚΕ, την έχει κάνει το επόμενο δευτερόλεπτο).

Η κρίση περί αντισυνταγματικότητας θα παιχτεί και από την διατύπωση του νέου άρθρου 54. Προφανώς αν γίνεται λόγος γενικά για περιορισμούς, μπορεί εύκολα να κριθούν αντισυνταγματικοί οι εφαρμοστικοί νόμοι, με βάση την αρχή της καθολικότητας της ψήφου.

Αν πάλι ο Τζέρυ προσπαθήσει να περάσει τα 2 χρόνια + ΑΦΜ απευθείας στο Σύνταγμα, τα πράγματα γίνονται πιο περίπλοκα. Εδώ η κρατούσα άποψη λέει ότι δεν υπάρχουν αντισυνταγματικές διατάξεις στο Σύνταγμα. Ωστόσο έχουν ξαναεμφανιστεί στο παρελθόν ζητήματα αντινομίων, στην περίπτωση αυτή (1) ο δικαστής προσπαθεί να ερμηνεύσει όπως μπορεί την διάταξη, με σκοπό την εφαρμογή της (έστω και αναλογικά) ή (2) όταν δεν υπάρχει ερμηνεία που να διασώζει την διάταξη, τότε αναγκαστικά θα κάνει ότι δεν την βλέπει.

Αν θυμάμαι καλά είχε γίνει με το άρθρο 19 παράγραφος 3.

Τσπ άσπρα μούρα - μαύρα μούρα έξη ο ένας και μισή ντουζίνα ο άλλος έχει λαμβάνειν από αυτή την ιστορία.
Εξαιρούνται οι από USA ομογενείς μας που θα πάρει ο Τακημήτσος το 99.98%. Εκεί παίζει το παιχνίδι.

Θα σας πω μια ιστορια σχετικη.Καποτε στις φοιτητικες εκλογες στο τμημα της οπτικης συναντησα εναν τυπο απο τα Ιωαννινα που ειχε περασει στο τμημα αλλα δεν το παρακολουθουσε διοτι ηθελε να ξαναδωσει για ιατρικη.Ειχε απλα γραφτει στο τμημα απλα για την αναβολη.Μεχρι εδω ολα φυσιολογικα.Μονο που αυτος εμφανιστηκε την ημερα των εκλογων και ψηφισε ΔΑΠ-ΝΔΦΚ(ΝΔ) διοτι του ειχε πληρωσει τα αεροπορικα εισιτήρια.Μετα ξαναγυρισε στα Ιωαννινα.Ειχε καθε συνταγματικο δικαιωμα να ψηφισει αλλα ηταν τελειως ασχετος και αδιαφορος με την σχολη.Αυτος με την ψηφο του εξελεξε μια παραταξη που δυο χρονιες που ηταν πρωτη δυναμη ((βοηθησε)) στο να υποχρηματοδοτηθει το τμημα να υποβαθμιστει το επιπεδο σπουδων και να ξεφτυλιστουν τα επαγγελματικα δικαιωματα.
Θελετε λοιπον στην ψηφο των ομογενων να εμπιστευτω μια παραταξη που ((νοθευει)) με τετοιον τροπο εκλογικα αποτελεσματα για να παρουν τα στελεχη τους καρεκλες.
Ποιος μου δινει εγγυησεις οτι με το να δωσουμε ανεξελεκτη ψηφο στους ομογενεις οτι η ΝΔ δεν θα φερει χιλιαδες ασχετους αμερικανους,λαζογερμανους,Βορειοηπειρωτες να ψηφισουν εναντι αμοιβης.Ιδιως οταν μιλαμε για ενα κομμα που εχει κανει την εξαγορα ψηφων ιδεολογια και βασικη της πρακτικη.

Γραφετε πολλοι οτι το ΚΚΕ φοβαται την ψηφο των ομογενων.Εγω σας λεω οτι η ΝΔ φοβαται την ψηφο των ιθαγενων και προσπαθει με ψηφαλακια του εξωτερικου να ((νοθευσει)) το αποτελεσμα.Οσο για το ζητημα της συνταγματικοτητας τοσα χρονια ρε δεξιοπουλα ψηφιζεται μνημονια κουρελιαζοντας το συνταγμα τωρα το θυμηθήκατε.

zteo έγραψε: ↑

12 Οκτ 2019, 14:31

Τα 3 κριτηρια που εθεσε το ΚΚΕ για την ψηφο των Ελληνων του εξωτερικου.
1.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου εχουν ΑΦΜ στην Ελλαδα και φορολογητέα περιουσια σε αυτην.
2.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου μενουν εκτος Ελλαδας μεχρι 30 χρονια.Ελληνες που μενουν παραπανω απο αυτο το οριο να μην λαβουν δικαιωμα ψηφου.
3.Οχι στην επιστολικη ψηφο.Η ψηφος να ειναι αυτοπροσωπη σε εκλογικα τμηματα σε πρεσβειες η προξενεια η οπου ορισουν αυτα την ημερα των εκλογων.

Πολύ καλά τα λέει το ΚΚΕ. Και τα 30 χρόνια είναι πολλά.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑

02 Νοέμ 2019, 08:09

zteo έγραψε: ↑

12 Οκτ 2019, 14:31

Τα 3 κριτηρια που εθεσε το ΚΚΕ για την ψηφο των Ελληνων του εξωτερικου.
1.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου εχουν ΑΦΜ στην Ελλαδα και φορολογητέα περιουσια σε αυτην.
2.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου μενουν εκτος Ελλαδας μεχρι 30 χρονια.Ελληνες που μενουν παραπανω απο αυτο το οριο να μην λαβουν δικαιωμα ψηφου.
3.Οχι στην επιστολικη ψηφο.Η ψηφος να ειναι αυτοπροσωπη σε εκλογικα τμηματα σε πρεσβειες η προξενεια η οπου ορισουν αυτα την ημερα των εκλογων.

Πολύ καλά τα λέει το ΚΚΕ. Και τα 30 χρόνια είναι πολλά.

Εγω πάλι με έναν παράλογο ειρμό. Σκέφτομαι κατά πόσον το 30 είναι ένας αθώος αριθμός . 30χρονια είναι τα ισοβία . Κάνω ένα άρρωστο σενάριο περί διωνισμου των " ηθικών αξιών" δεσμοφύλακων....

Kiki mat έγραψε: ↑

02 Νοέμ 2019, 08:15

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑

02 Νοέμ 2019, 08:09

zteo έγραψε: ↑

12 Οκτ 2019, 14:31

Τα 3 κριτηρια που εθεσε το ΚΚΕ για την ψηφο των Ελληνων του εξωτερικου.
1.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου εχουν ΑΦΜ στην Ελλαδα και φορολογητέα περιουσια σε αυτην.
2.Δικαιωμα ψηφου μονο σε οσους Ελληνες του εξωτερικου μενουν εκτος Ελλαδας μεχρι 30 χρονια.Ελληνες που μενουν παραπανω απο αυτο το οριο να μην λαβουν δικαιωμα ψηφου.
3.Οχι στην επιστολικη ψηφο.Η ψηφος να ειναι αυτοπροσωπη σε εκλογικα τμηματα σε πρεσβειες η προξενεια η οπου ορισουν αυτα την ημερα των εκλογων.

Πολύ καλά τα λέει το ΚΚΕ. Και τα 30 χρόνια είναι πολλά.

Εγω πάλι με έναν παράλογο ειρμό. Σκέφτομαι κατά πόσον το 30 είναι ένας αθώος αριθμός . 30χρονια είναι τα ισοβία . Κάνω ένα άρρωστο σενάριο περί διωνισμου των " ηθικών αξιών" δεσμοφύλακων....

Όπως ακριβώς το λες αλλά ανάποδα.