Παφίλης: ο κομμουνισμός είναι ο παράδεισος

[pylothess]

Εννοώ ότι διατηρούν κάθε δυνατότητα που είχαν και την προηγούμενη μέρα να δουλέψουν. Όχι, δεν εννοώ ότι θα γίνει μέσα στον καπιταλισμό, στον καπιταλισμο προστατεύεται η ατομική ιδιοκτησία.

Τώρα μιλάς σωστά. Αυτό δεν μπορεί να γίνει στον καπιταλισμό γιατί προστατεύεται η ατομική ιδιοκτησία. Η ατομική ιδιοκτησία είναι το πιο ιερό πράγμα στον καπιταλισμό. Αλλά δεν μου λες , μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός τι θα κάνουμε; Εδώ είναι όλο το ζουμί.

αγωνα για να καλυτερεψει η θεση της εργατικης ταξης
π.χ. ωραριο, αυξηση μισθων, παροχες, μειωση φορολογιας απο μισθωτους αυξηση απο το κεφαλαιο.
παντα θα σε βαζουν διλληματα όπως στη λαρκο και σε αλλες πουστιτσες, το ζητημα είναι να εισαι οργανωμενος οπως η αστικη ταξη και ακομα καλυτερα.

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

[Fluffy]

Δεν γίνεται εντός του καπιταλιστικού συστήματος αυτά που προτείνει του ΚΚΕ να δουλεύουν οι εργάτες της επιχειρήσεις χωρίς αφεντικά και να είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι του σοσιαλιστικού κράτους.

χμ, ετσι και ετσι
στην εποχη που τα μονοπώλια είναι κυριαρχα σε καθε πτυχη της ζωης, δηλαδη στον ιμπεριαλισμο αποδεικνυεται πως οι ιδιοκτητες δεν ασκουν καν την διοικηση, προσλαμβανουν μανατζερς για αυτο, δεν εχουν και δεν το κανουν να παιξουν κανεναν ρολο στην παραγωγη. Επομενως, θα μπορουσε να πει κανεις, γιατι δεν μπορει να δουλεψει η ομαδικη ιδιοκτησια; διοτι πρεπει να ειδωθει διαλεκτικα η ολη συσχετιση, το κεφαλαιο γινεται απροσωπο και στην ομαδικη ιδιοκτησια όπως και στις πολυεθνικες. Επισης λογω του ανταγωνισμου πρεπει να επενδυεις δηλαδη να υποτασεσαι στην αδηφαγο ταση της συγκεντροποιησης κεφαλαιου. Στην τελικη φτανουμε στο η νεκρη εργασια (=κεφαλαιο) να ρουφα το αίμα της ζωντανης (εργατων) σαν τον βρυκολακα.

[Fluffy]

Τώρα μιλάς σωστά. Αυτό δεν μπορεί να γίνει στον καπιταλισμό γιατί προστατεύεται η ατομική ιδιοκτησία. Η ατομική ιδιοκτησία είναι το πιο ιερό πράγμα στον καπιταλισμό. Αλλά δεν μου λες , μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός τι θα κάνουμε; Εδώ είναι όλο το ζουμί.

αγωνα για να καλυτερεψει η θεση της εργατικης ταξης
π.χ. ωραριο, αυξηση μισθων, παροχες, μειωση φορολογιας απο μισθωτους αυξηση απο το κεφαλαιο.
παντα θα σε βαζουν διλληματα όπως στη λαρκο και σε αλλες πουστιτσες, το ζητημα είναι να εισαι οργανωμενος οπως η αστικη ταξη και ακομα καλυτερα.

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

αμα ειναι να επιβραβευομαστε με ενα χτυπημα στην πλατη για μισθο για να μη φυγει η επενδυση

[pylothess]

Δεν γίνεται εντός του καπιταλιστικού συστήματος αυτά που προτείνει του ΚΚΕ να δουλεύουν οι εργάτες της επιχειρήσεις χωρίς αφεντικά και να είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι του σοσιαλιστικού κράτους.

χμ, ετσι και ετσι
στην εποχη που τα μονοπώλια είναι κυριαρχα σε καθε πτυχη της ζωης, δηλαδη στον ιμπεριαλισμο αποδεικνυεται πως οι ιδιοκτητες δεν ασκουν καν την διοικηση, προσλαμβανουν μανατζερς για αυτο, δεν εχουν και δεν το κανουν να παιξουν κανεναν ρολο στην παραγωγη. Επομενως, θα μπορουσε να πει κανεις, γιατι δεν μπορει να δουλεψει η ομαδικη ιδιοκτησια; διοτι πρεπει να ειδωθει διαλεκτικα η ολη συσχετιση, το κεφαλαιο γινεται απροσωπο και στην ομαδικη ιδιοκτησια όπως και στις πολυεθνικες. Επισης λογω του ανταγωνισμου πρεπει να επενδυεις δηλαδη να υποτασεσαι στην αδηφαγο ταση της συγκεντροποιησης κεφαλαιου. Στην τελικη φτανουμε στο η νεκρη εργασια (=κεφαλαιο) να ρουφα το αίμα της ζωντανης (εργατων) σαν τον βρυκολακα.

Μπορείς να το πεις λίγο πιο απλά; Δεν το έπιασα.

[pylothess]

αγωνα για να καλυτερεψει η θεση της εργατικης ταξης
π.χ. ωραριο, αυξηση μισθων, παροχες, μειωση φορολογιας απο μισθωτους αυξηση απο το κεφαλαιο.
παντα θα σε βαζουν διλληματα όπως στη λαρκο και σε αλλες πουστιτσες, το ζητημα είναι να εισαι οργανωμενος οπως η αστικη ταξη και ακομα καλυτερα.

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

αμα ειναι να επιβραβευομαστε με ενα χτυπημα στην πλατη για μισθο για να μη φυγει η επενδυση

Για φορολογία σου είπα. Ας προσλάβει ένας επιχειρηματίας 100 ή 200 άτομα και ας δώσει ψίχουλα στο κράτος. Έτσι σιγά σιγά θα γεμίσουμε επιχειρήσεις.Σε λίγο δεν θα φτάνουν ούτε οι μετανάστες που έχουμε για να δουλέψουν. Αν φύγουν οι επενδύσεις , θα ξαναγυρίσουμε πάλι στα ίδια... φαύλος κύκλος . Ο Chainis έλεγε οι κομμουνιστές να ανοίξουν δικές τους επιχειρήσεις. Ωραία ας φύγουν οι μεγάλες επιχειρήσεις από την Ελλάδα και ας μείνουν μόνο τα ψιλικατζίδικα. Να δούμε τι θα απογίνουν οι Έλληνες.

[Fluffy]

Δεν γίνεται εντός του καπιταλιστικού συστήματος αυτά που προτείνει του ΚΚΕ να δουλεύουν οι εργάτες της επιχειρήσεις χωρίς αφεντικά και να είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι του σοσιαλιστικού κράτους.

χμ, ετσι και ετσι
στην εποχη που τα μονοπώλια είναι κυριαρχα σε καθε πτυχη της ζωης, δηλαδη στον ιμπεριαλισμο αποδεικνυεται πως οι ιδιοκτητες δεν ασκουν καν την διοικηση, προσλαμβανουν μανατζερς για αυτο, δεν εχουν και δεν το κανουν να παιξουν κανεναν ρολο στην παραγωγη. Επομενως, θα μπορουσε να πει κανεις, γιατι δεν μπορει να δουλεψει η ομαδικη ιδιοκτησια; διοτι πρεπει να ειδωθει διαλεκτικα η ολη συσχετιση, το κεφαλαιο γινεται απροσωπο και στην ομαδικη ιδιοκτησια όπως και στις πολυεθνικες. Επισης λογω του ανταγωνισμου πρεπει να επενδυεις δηλαδη να υποτασεσαι στην αδηφαγο ταση της συγκεντροποιησης κεφαλαιου. Στην τελικη φτανουμε στο η νεκρη εργασια (=κεφαλαιο) να ρουφα το αίμα της ζωντανης (εργατων) σαν τον βρυκολακα.

Μπορείς να το πεις λίγο πιο απλά; Δεν το έπιασα.

πιο ακριβως; οτι οι καπιταλιστες σημερα εχουν παρασιτικο ρόλο;
στην αδυναμια των ομαδικων ιδιοκτησιων;

[pylothess]

την ομαδική ιδιοκτησία

[Fluffy]

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

αμα ειναι να επιβραβευομαστε με ενα χτυπημα στην πλατη για μισθο για να μη φυγει η επενδυση

Για φορολογία σου είπα. Ας προσλάβει ένας επιχειρηματίας 100 ή 200 άτομα και ας δώσει ψίχουλα στο κράτος. Έτσι σιγά σιγά θα γεμίσουμε επιχειρήσεις.Σε λίγο δεν θα φτάνουν ούτε οι μετανάστες που έχουμε για να δουλέψουν. Αν φύγουν οι επενδύσεις , θα ξαναγυρίσουμε πάλι στα ίδια... φαύλος κύκλος . Ο Chainis έλεγε οι κομμουνιστές να ανοίξουν δικές τους επιχειρήσεις. Ωραία ας φύγουν οι μεγάλες επιχειρήσεις από την Ελλάδα και ας μείνουν μόνο τα ψιλικατζίδικα. Να δούμε τι θα απογίνουν οι Έλληνες.

Δεν το καταλαβα αυτό, θα υποκυπτουμε σε οποιονδηποτε εκβιασμο; σημερα ειανι η φορολογια, αυριο οι μισθοι. εδω παιρνεις θεση ή με τον λαο ή με αυτον που θελει να τον εκμεταλλευτει.

[Fluffy]

την ομαδική ιδιοκτησία

η ομαδικη ιδιοκτησια με ορους καπιταλιστικης παραγωγης πρεπει να εχει κερδος, αυτο το κερδος όμως για λογους ανταγωνισμου δεν μπορει να γινει μισθός των εργαζομενων γιατι ο ανταγωνιστης θα εκσυγχρονησει τον εξοπλισμο του και μετα δε θα έχει κερδος η επιχειρηση. επομενως πρεπει διαρκως να επανεπενδυεται. Οσο περισσοτερο πιεστουν οι μισθοι τοσο περισσοτερο θα έχει να επενδυσει. Η απαξιωση του εξοπλισμου μειωνει το ποσοστο κερδους, για να μπορεσει να σταθεροποιησει το ποσοστο κερδους πρεπει να μειωσει του μισθους.

η ομαδικη ιδιοκτησια των εργατων με ορους καπιταλισμου ειναι παλι μια φενακη

[BlastFromThePast]

Αυτό το κάνουμε έτσι και αλλιώς. Θα προσπαθήσουμε να βρούμε λύσεις εντός του καπιταλισμού και όχι στην δευτέρα παρουσία.Γι αυτό και δεν ασχολείται ο κόσμος με τον συνδικαλισμό ,γιατί δεν πιστεύει ότι μπορεί να του προσφέρει λύσεις. Γι αυτό και ψήφισε τον Μητσοτάκη τώρα, γι αυτό και ψήφισε τον Αλέξη στις προηγούμενες εκλογές . Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες για επανάσταση τον δρόμο για τον Περισσό τον ξέρουμε.

Τις προσέφερε ο Αλέξης πριν; Τις προσφέρει ο Μητσοτάκης τώρα;

Δεν ασχολούμαι με τέτοιες βλακείες. Πρώτα θα έρθει η Δευτέρα Παρουσία και μετά θα γίνουν τα φανταστικά που περιμένεις εσύ και άλλοι.
Τσίπρας, Μητσοτάκης και όποιος άλλος λύσεις θα προσφέρουν στους εκατομμυριούχους και σε κάνα πολύ δυνατό κομματόσκυλο. Ως εκεί.

Σου αρέσει αυτό και το θες; Με γεια σου με χαρά σου. Να λες ότι το κάνεις με σκοπό την εύρεση λύσεων και τη βελτίωση του βιωτικού επιπέδου συνολικά είναι απλά για γέλια.

[BlastFromThePast]

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

Προτείνεις δλδ να μη φορολογούνται; Μήπως θα προτείνεις να μη δίνουν και μισθούς;

Και γιατί να μη στείλουμε τους επιχειρηματίες στα γκούλαγκ; Υπάρχει κάποιος λόγος; Μου φαίνεται πολύ πιο απλό και πολύ καλύτερο για τον απλό άνθρωπο.

[pylothess]

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

Προτείνεις δλδ να μη φορολογούνται; Μήπως θα προτείνεις να μη δίνουν και μισθούς;

Και γιατί να μη στείλουμε τους επιχειρηματίες στα γκούλαγκ; Υπάρχει κάποιος λόγος; Μου φαίνεται πολύ πιο απλό και πολύ καλύτερο για τον απλό άνθρωπο.

Αυτά πες τα και στην επόμενή σου εξόρμηση στον κόσμο. Όχι μόνο στο phorum .

[BlastFromThePast]

Η αύξηση της φορολογίας στο κεφάλαιο θα διώξει τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα; Έτσι θα ανοίξουν νέες θέσεις εργασίες;Γιατί να μην μεταφέρει κάποιος την επιχείρησή του στην Βουλγαρία που έχει χαμηλότερη φορολογία;

Προτείνεις δλδ να μη φορολογούνται; Μήπως θα προτείνεις να μη δίνουν και μισθούς;

Και γιατί να μη στείλουμε τους επιχειρηματίες στα γκούλαγκ; Υπάρχει κάποιος λόγος; Μου φαίνεται πολύ πιο απλό και πολύ καλύτερο για τον απλό άνθρωπο.

Αυτά πες τα και στην επόμενή σου εξόρμηση στον κόσμο. Όχι μόνο στο phorum .

Φαίνεται δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

[pylothess]

Προτείνεις δλδ να μη φορολογούνται; Μήπως θα προτείνεις να μη δίνουν και μισθούς;

Και γιατί να μη στείλουμε τους επιχειρηματίες στα γκούλαγκ; Υπάρχει κάποιος λόγος; Μου φαίνεται πολύ πιο απλό και πολύ καλύτερο για τον απλό άνθρωπο.

Αυτά πες τα και στην επόμενή σου εξόρμηση στον κόσμο. Όχι μόνο στο phorum .

Φαίνεται δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

Τι λόγος να υπάρχει ;

[BlastFromThePast]

Αυτά πες τα και στην επόμενή σου εξόρμηση στον κόσμο. Όχι μόνο στο phorum .

Φαίνεται δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

Τι λόγος να υπάρχει ;

Που είναι προτιμότερο να δεχτεί ο απλός άνθρωπος να μη φορολογείται ο εκατομμυριούχος από το να του πάρει τα εκατομμύρια.