Περὶ μαρξισμοῦ

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 14 Μαρ 2020, 19:49

NoMoreLice έγραψε:
14 Μαρ 2020, 19:26
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
10 Δεκ 2019, 23:04

Ἔφθασαν στὴν ἀλήστου μνήμης ΕΣΣΔ μέχρι τοῦ σημείου νὰ καταγγέλλουν τὴν ἀρχὴ τῆς ἀπροσδιοριστίας τοῦ Heisenberg ὡς... καντιανὴ μαγγανεία!
Aυτό από πού προκύπτει; Εδω το 1946 τον είχαν προσκαλέσει να πάει να δουλέψει στη Μόσχα.
Ἡ σχετικὴ πληροφορία δίδεται στὸ ἀπόσπασμα τοῦ ἔργου τοῦ Jacques Monod ποὺ παρατίθεται στὴν ἀρχικὴ ἀνάρτηση.
Ὁ ἴδιος ὁ Engels (ὁ ὁποῖος ἐντούτοις εἶχε βαθιὰ γνώση τῆς ἐπιστήμης τοῦ καιροῦ του) ἔφτασε στὸ σημεῖο νὰ ἀπορρίψει, ἐν ὀνόματι τῆς Διαλεκτικῆς, δύο ἀπὸ τὶς μεγαλύτερες ἀνακαλύψεις τῆς ἐποχῆς του: τὴ δεύτερη ἀρχὴ τῆς θερμοδυναμικῆς καὶ (παρὰ τὸ θαυμασμό του γιὰ τὸν Δαρβίνο) τὴν καθαρὰ ἐπιλεκτικὴ ἑρμηνεία τῆς ἐξέλιξης.

Δυνάμει τῶν ἰδίων αὐτῶν ἀρχῶν ὁ Lenin εἶχε ἐπιτεθεῖ, καὶ μὲ τὶ βιαιότητα, ἐναντίον τῆς ἐπιστημολογίας τοῦ Mach• ὁ Zhdanov ἀργότερα ἔβγαλε ὄρντινο στοὺς Ρώσους φιλοσόφους νὰ τὰ βάλουν μὲ τὶς «καντιανὲς μαγγανεῖες τῆς σχολῆς τῆς Κοπεγχάγης».

σύντροφος διαβάτης
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2018, 10:16
Τοποθεσία: πόλις-κράτος των Αθηνών

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σύντροφος διαβάτης » 14 Μαρ 2020, 19:56

Cavaliere έγραψε:
10 Μαρ 2020, 02:55
Δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπω ότι μιλούν για τον Μαρξ αυτοί που δεν τον έχουν διαβάσει.
και να τον διάβαζαν, δεν θα τον καταλάβαιναν. Υποψιάζομαι ότι δεν καταλαβαίνουν καν τι ακριβώς είναι μία επιστημονική θεωρία. Ολες οι οικονομικές θεωρίες έχουν υποστεί κριτική. Και ο μαρξισμός στην ουσία του κριτική της πολιτικής οικονομίας είναι.
η Αόρατος Αρχή είναι όχι μόνο αόρατος αλλά και ανύπαρκτος.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 14 Μαρ 2020, 20:05

σύντροφος διαβάτης έγραψε:
14 Μαρ 2020, 19:56
Cavaliere έγραψε:
10 Μαρ 2020, 02:55
Δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπω ότι μιλούν για τον Μαρξ αυτοί που δεν τον έχουν διαβάσει.
και να τον διάβαζαν, δεν θα τον καταλάβαιναν. Υποψιάζομαι ότι δεν καταλαβαίνουν καν τι ακριβώς είναι μία επιστημονική θεωρία. Ολες οι οικονομικές θεωρίες έχουν υποστεί κριτική. Και ο μαρξισμός στην ουσία του κριτική της πολιτικής οικονομίας είναι.
Αρκεί αυτή η κριτική της πολιτικής οικονομίας να μην καταλήγει σε μούμιες του Λένιν ,σε Κιμ Γιονγκ Ουν ,Πολ Ποτ κ.τ.λ.

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 14 Μαρ 2020, 20:33

pylothess έγραψε:
14 Μαρ 2020, 20:05
σύντροφος διαβάτης έγραψε:
14 Μαρ 2020, 19:56
Cavaliere έγραψε:
10 Μαρ 2020, 02:55
Δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπω ότι μιλούν για τον Μαρξ αυτοί που δεν τον έχουν διαβάσει.
και να τον διάβαζαν, δεν θα τον καταλάβαιναν. Υποψιάζομαι ότι δεν καταλαβαίνουν καν τι ακριβώς είναι μία επιστημονική θεωρία. Ολες οι οικονομικές θεωρίες έχουν υποστεί κριτική. Και ο μαρξισμός στην ουσία του κριτική της πολιτικής οικονομίας είναι.
Αρκεί αυτή η κριτική της πολιτικής οικονομίας να μην καταλήγει σε μούμιες του Λένιν ,σε Κιμ Γιονγκ Ουν ,Πολ Ποτ κ.τ.λ.
Εἶναι ἀδύνατο νὰ μὴν καταλήγει στὶς μούμιες ὅπως λές, καθότι οἱ ἀρχὲς καὶ οἱ παραδοχὲς τοῦ μαρξισμοῦ θεωροῦν τὴν ἀνθρώπινη φύση ὡς ἀπόλυτα εὔπλαστη καὶ δεκτικὴ ἀναμόρφωσης-ἀνάπλασης κατὰ τοὺς στόχους ποὺ θέτει τὸ κόμμα. Γιὰ αὐτὸ οἱ Ἐρυθροὶ Χμὲρ ἔλεγαν ὅτι μόνο τὸ νεογνὸ εἶναι ἀκηλίδωτο. Ὅλοι οἱ ὑπόλοιποι χρήζουν ἀναμόρφωσης, ὡς προϊόντα τῆς ἀστικῆς καπιταλιστικῆς κοινωνίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αἰακίδης Αἰχμητὴς την 14 Μαρ 2020, 20:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 14 Μαρ 2020, 20:41

pylothess έγραψε:
14 Μαρ 2020, 19:05
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
14 Μαρ 2020, 01:34

Ἐγὼ προσωπικὰ δὲν συμμερίζομαι τὴν εὐμένεια τοῦ Bolton πρὸς τὸν Stalin. Ἐπὶ τῶν ἡμερῶν τοῦ ξεπετάχτηκε καὶ μεσουράνησε ὁ ἀγύρτης Lysenko καὶ ἐξαπολύθηκε ἐκστρατεία κατὰ ποικίλων ἐπιστημονικῶν κλάδων μὲ σκοπὸ νὰ ὑποταγοῦν στὶς διατάξεις τοῦ διαλεκτικοῦ ὑλισμοῦ.
Αυτός είναι ο ορισμός του ολοκληρωτισμού.Το κόμμα ελέγχει τα πάντα, την κοινωνία ,την οικονομία ,την πολιτική ,την τέχνη ,την επιστήμη. Τα ίδια έκανε η Ναζιστική Γερμανία ,τα ίδια έκανε η Ε.Σ.Σ.Δ. ,τα ίδια έκανε και ο Μάο Τσε Τουνγκ με την πολιτιστική επανάσταση.
Οἱ ἐθνικοσοσιαλιστὲς ἀποδέχονταν τοὺς βασικοὺς νόμους τῆς κληρονομικότητας ὅπως ὁρίζονται ἀπὸ τὴ μενδελικὴ γενετική. Γιὰ αὐτὸ ἄλλωστε ὑπῆρξαν θιασῶτες τοῦ εὐγονισμοῦ καὶ θέσπισαν τὸ πρόγραμμα τῆς φυλετικῆς ὑγιεινῆς. Ὑπὸ αὐτὴ τὴν ἔννοια ὑιοθέτησαν διαμετρικὰ ἀντίθετη στάση στὴ βιολογία καὶ τὴν ψυχολογία ἔναντι τῶν κομμουνιστῶν, ἡ ὁποῖα εἶναι σαφῶς συνεπέστερη ἐπιστημονικά.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 20 Μαρ 2020, 13:15

Από ποια πλευρά θα κάνουμε κριτική στον Μαρξισμό;
Θα κρίνουμε τον Μαρξισμό σε επίπεδο φιλοσοφίας Μαρξ-Λένιν;
Θα τον κρίνουμε πως εφαρμόστηκε από τον Λένιν στην ΕΣΣΔ και μετέπειτα από τον Στάλιν, Μάο κ.τ.λ;
Θα κρίνουμε εδώ στην Ελλάδα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ;
ποιο είναι ακριβώς το αντικείμενο της κριτικής μας;
Μπορούμε να γράφουμε ότι θέλουμε σχετικά με τον Μαρξισμό;

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 21 Μαρ 2020, 20:56

pylothess έγραψε:
20 Μαρ 2020, 13:15
Από ποια πλευρά θα κάνουμε κριτική στον Μαρξισμό;
Θα κρίνουμε τον Μαρξισμό σε επίπεδο φιλοσοφίας Μαρξ-Λένιν;
Θα τον κρίνουμε πως εφαρμόστηκε από τον Λένιν στην ΕΣΣΔ και μετέπειτα από τον Στάλιν, Μάο κ.τ.λ;
Θα κρίνουμε εδώ στην Ελλάδα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ;
ποιο είναι ακριβώς το αντικείμενο της κριτικής μας;
Μπορούμε να γράφουμε ότι θέλουμε σχετικά με τον Μαρξισμό;
Μποροῦμε νὰ καταδείξουμε προκαταρκτικὰ ὅτι οἱ ἀρχὲς καὶ οἱ παραδοχές του περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας εἶναι κατάφωρα ἐσφαλμένες, ἰδίως στὸ βαθμὸ ποὺ ἐπικαλοῦνται τὰ πορίσματα καὶ τὰ εὑρήματα τῶν φυσικῶν ἐπιστημῶν.

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 21 Μαρ 2020, 21:14

Φίλε pylothess, διάβασες τὸ ἀρχικὸ κείμενο; Ὁ μαρξισμὸς ἀντιστρατεύεται δογματικὰ τὴν πιθανοκρατικὴ ἑρμηνεία τῆς κβαντικῆς μηχανικῆς, τὴ σχετικότητα τοῦ χώρου καὶ τοῦ χρόνου καὶ τοὺς νόμους τῆς μενδελικῆς γενετικῆς. Ὅσοι τὸν ἐπικαλοῦνται ἀκόμη σήμερα εἶναι κοινοὶ τσαρλατάνοι.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 22 Μαρ 2020, 01:52

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 20:56
pylothess έγραψε:
20 Μαρ 2020, 13:15
Από ποια πλευρά θα κάνουμε κριτική στον Μαρξισμό;
Θα κρίνουμε τον Μαρξισμό σε επίπεδο φιλοσοφίας Μαρξ-Λένιν;
Θα τον κρίνουμε πως εφαρμόστηκε από τον Λένιν στην ΕΣΣΔ και μετέπειτα από τον Στάλιν, Μάο κ.τ.λ;
Θα κρίνουμε εδώ στην Ελλάδα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ;
ποιο είναι ακριβώς το αντικείμενο της κριτικής μας;
Μπορούμε να γράφουμε ότι θέλουμε σχετικά με τον Μαρξισμό;
Μποροῦμε νὰ καταδείξουμε προκαταρκτικὰ ὅτι οἱ ἀρχὲς καὶ οἱ παραδοχές του περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας εἶναι κατάφωρα ἐσφαλμένες, ἰδίως στὸ βαθμὸ ποὺ ἐπικαλοῦνται τὰ πορίσματα καὶ τὰ εὑρήματα τῶν φυσικῶν ἐπιστημῶν.
Από τις φτωχές μου γνώσεις που έχω και σας παρακαλώ να μου διαφωτίσετε, ο Μαρξισμός βασίζεται στην Νευτώνεια μηχανική ,τον Ντετερμινισμό,την αιτιοκρατία. Δηλαδή το αίτιο παράγει αποτέλεσμα.Ωστόσο η αρχή της απροσδιοριστίας του Heisenberg αποδεικνύει ότι ο ντετερμινισμός είναι ξεπερασμένος. Οι Μαρξιστές -Λενινιστές προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα κοινωνικά φαινόμενα με βάση τους νόμους της φυσικής ,της εξέλιξης κ.τ.λ.Τα κοινωνικά όμως φαινόμενα βασίζονται στην ανθρώπινη συμπεριφορά η οποία είναι απρόβλεπτη .

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 22 Μαρ 2020, 22:01

pylothess έγραψε:
22 Μαρ 2020, 01:52
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 20:56
pylothess έγραψε:
20 Μαρ 2020, 13:15
Από ποια πλευρά θα κάνουμε κριτική στον Μαρξισμό;
Θα κρίνουμε τον Μαρξισμό σε επίπεδο φιλοσοφίας Μαρξ-Λένιν;
Θα τον κρίνουμε πως εφαρμόστηκε από τον Λένιν στην ΕΣΣΔ και μετέπειτα από τον Στάλιν, Μάο κ.τ.λ;
Θα κρίνουμε εδώ στην Ελλάδα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ;
ποιο είναι ακριβώς το αντικείμενο της κριτικής μας;
Μπορούμε να γράφουμε ότι θέλουμε σχετικά με τον Μαρξισμό;
Μποροῦμε νὰ καταδείξουμε προκαταρκτικὰ ὅτι οἱ ἀρχὲς καὶ οἱ παραδοχές του περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας εἶναι κατάφωρα ἐσφαλμένες, ἰδίως στὸ βαθμὸ ποὺ ἐπικαλοῦνται τὰ πορίσματα καὶ τὰ εὑρήματα τῶν φυσικῶν ἐπιστημῶν.
Από τις φτωχές μου γνώσεις που έχω και σας παρακαλώ να μου διαφωτίσετε, ο Μαρξισμός βασίζεται στην Νευτώνεια μηχανική ,τον Ντετερμινισμό,την αιτιοκρατία. Δηλαδή το αίτιο παράγει αποτέλεσμα.Ωστόσο η αρχή της απροσδιοριστίας του Heisenberg αποδεικνύει ότι ο ντετερμινισμός είναι ξεπερασμένος. Οι Μαρξιστές -Λενινιστές προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα κοινωνικά φαινόμενα με βάση τους νόμους της φυσικής ,της εξέλιξης κ.τ.λ.Τα κοινωνικά όμως φαινόμενα βασίζονται στην ανθρώπινη συμπεριφορά η οποία είναι απρόβλεπτη .

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.
Ὅπως σωστὰ ἔγραψες, ὁ μαρξισμὸς ἀντανακλᾶ τὸ ἐπίπεδο γνώσεων περὶ φύσης τῆς σύγχρονής του ἐποχῆς, δηλαδή τοῦ 19ου αἰῶνα. Τὴν θεωρία τῆς ἐξέλιξης τῶν εἰδῶν οἱ μαρξιστὲς τὴν ἀποδέχονται μόνο ὡς στάδιο τῆς φυσικῆς διάπλασης προγενέστερο τῆς κατὰ ἐκείνους ἐξέλιξης τῶν ἀνθρώπινων κοινωνιῶν.

Δὲν ἀποδέχονται οὐσιαστικὰ τὸ πόρισμα τῆς νεότερης ἐπιστήμης, πὼς ὑπάρχει ἐγγενὴς ἀνθρώπινη φύση, ὁ χαρακτῆρας τῆς ὁποίας καθορίζεται σὲ σημαντικὸ βαθμὸ ἀπὸ τὴ βιολογικὴ κληρονομικότητα. Ἂν συνυπολογίσεις τὸ γεγονὸς ὅτι ἡ κβαντικὴ φυσικὴ καὶ ἡ θεωρία τῆς σχετικότητας ἀντιβαίνουν πρὸς τὶς θέσεις τοῦ διαλεκτικοῦ ὑλισμοῦ, τότε ἕπεται ὅτι τὸ ὅλο ἰδεολογικὸ οἰκοδόμημα ἐδράζεται σὲ σαθρὰ θεμέλια.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 23 Μαρ 2020, 00:45

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
22 Μαρ 2020, 22:01
pylothess έγραψε:
22 Μαρ 2020, 01:52
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 20:56

Μποροῦμε νὰ καταδείξουμε προκαταρκτικὰ ὅτι οἱ ἀρχὲς καὶ οἱ παραδοχές του περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας εἶναι κατάφωρα ἐσφαλμένες, ἰδίως στὸ βαθμὸ ποὺ ἐπικαλοῦνται τὰ πορίσματα καὶ τὰ εὑρήματα τῶν φυσικῶν ἐπιστημῶν.
Από τις φτωχές μου γνώσεις που έχω και σας παρακαλώ να μου διαφωτίσετε, ο Μαρξισμός βασίζεται στην Νευτώνεια μηχανική ,τον Ντετερμινισμό,την αιτιοκρατία. Δηλαδή το αίτιο παράγει αποτέλεσμα.Ωστόσο η αρχή της απροσδιοριστίας του Heisenberg αποδεικνύει ότι ο ντετερμινισμός είναι ξεπερασμένος. Οι Μαρξιστές -Λενινιστές προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα κοινωνικά φαινόμενα με βάση τους νόμους της φυσικής ,της εξέλιξης κ.τ.λ.Τα κοινωνικά όμως φαινόμενα βασίζονται στην ανθρώπινη συμπεριφορά η οποία είναι απρόβλεπτη .

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.
Ὅπως σωστὰ ἔγραψες, ὁ μαρξισμὸς ἀντανακλᾶ τὸ ἐπίπεδο γνώσεων περὶ φύσης τῆς σύγχρονής του ἐποχῆς, δηλαδή τοῦ 19ου αἰῶνα. Τὴν θεωρία τῆς ἐξέλιξης τῶν εἰδῶν οἱ μαρξιστὲς τὴν ἀποδέχονται μόνο ὡς στάδιο τῆς φυσικῆς διάπλασης προγενέστερο τῆς κατὰ ἐκείνους ἐξέλιξης τῶν ἀνθρώπινων κοινωνιῶν.

Δὲν ἀποδέχονται οὐσιαστικὰ τὸ πόρισμα τῆς νεότερης ἐπιστήμης, πὼς ὑπάρχει ἐγγενὴς ἀνθρώπινη φύση, ὁ χαρακτῆρας τῆς ὁποίας καθορίζεται σὲ σημαντικὸ βαθμὸ ἀπὸ τὴ βιολογικὴ κληρονομικότητα. Ἂν συνυπολογίσεις τὸ γεγονὸς ὅτι ἡ κβαντικὴ φυσικὴ καὶ ἡ θεωρία τῆς σχετικότητας ἀντιβαίνουν πρὸς τὶς θέσεις τοῦ διαλεκτικοῦ ὑλισμοῦ, τότε ἕπεται ὅτι τὸ ὅλο ἰδεολογικὸ οἰκοδόμημα ἐδράζεται σὲ σαθρὰ θεμέλια.
Το πιστεύεις ότι αυτοί τα ανάγουν όλα σε κοινωνικά πολιτικά και οικονομικά αίτια; Σε συνέλευση σωματείου έχω ακούσει ότι έχει αυξηθεί ο διαβήτης επειδή λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης τρώμε περισσότερα μακαρόνια!!! Και ότι τα ψυχικά νοσήματα οφείλονται στον καπιταλισμό !(σ.σ. Η κατάθλιψη). Κρίμα που αυτά τα λένε μόνο στα σωματεία μεταξύ τους και δεν τα λένε και σε καμιά δημόσια συγκέντρωση για είναι δυνατό να τους ασκηθεί καλύτερα κριτική. Κατ 'αντίστοιχο τρόπο θα προσπαθούν να μειώσουν την επιρροή του κληρονομικού παράγοντα στην διαμόρφωση της προσωπικότητας που λες και εσύ !

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 25 Μαρ 2020, 01:43

Για τους Μαρξιστές η ιστορία γράφεται από την πάλη των τάξεων ,την ιστορία την γράφουν οι λαοί κ.τ.λ. και όχι οι αποφάσεις των ηγετών. Ο πρωθυπουργός της Ελλάδας Μεταξάς που ήταν δικτάτορας δεν είπε το ΟΧΙ λένε, το είπε ο Ελληνικός. Άρα και ο σύντροφος στάλιν δεν έκανε τίποτα. Ο σοβιετικός λαός είπε το όχι στους Ναζί . Όπως η συμβολή του Μεταξά δεν έχει σημασία έτσι δεν έχει σημασία και η συμβολή του Στάλιν. Δύο μέτρα και δύο σταθμά. Την ιστορία την γράφουν οι λαοί και η ταξική πάλη αλλά χτίζουν και μαυσωλεία για να προσκυνάνε μούμιες και ανδριάντες για τον πατερούλη Στάλιν. Εσφαλμένη θεώρηση της Ιστορίας. Η εσφαλμένη θεώρηση της Ιστορίας ,που αντιμετωπίζει τους αντιμετωπίζει τους ανθρώπους γεννάει την ανάγκη για φωτισμένους τιμονιέρηδες ,πατερούληδες , Μάο, Στάλιν,Λένιν, Τσε, Φιντελ,δυναστεία Κιμ.

Δεν ξέρω αλλά νομίζω πως ο Μαρξισμός αντιμετωπίζει τον άνθρωπο σαν έναν σκύλο ή σαν άλογο που αντιδράει ανάλογα με το καρότο ή με το μαστίγιο. Οι ίδιοι οι Μαρξιστές το παραδέχονται πως ο λαός είναι ανώριμος και γι αυτό χρειάζεται το κομμουνιστικό κόμμα για να τους διαπαιδαγωγήσει ,να τους μπάσει τα σοσιαλιστικά ιδεώδη. Δηλαδή πρέπει όλους με το στανιό ,το κομμουνιστικό κόμμα να τους κάνει κομμουνιστές... Και όμως, το κομμουνιστικό κόμμα μιλάει για λαϊκή εξουσία, θα δώσει την εξουσία σε έναν λαό απαίδευτο...
Η μας κοροϊδεύουν ή είναι εκτός εποχής... Νομίζουν ότι ακόμη βρίσκονται στην εποχή όπου όλοι είναι θρησκόληπτοι αγράμματοι. Είναι η προβληματική του μαρξισμού πως θεωρεί τον άνθρωπο.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Μαρ 2020, 02:43

wooded glade έγραψε:
11 Δεκ 2019, 07:19
Ο μαρξισμός είναι η ιδεολογία του οικονομικού απολυταρχισμού.
Τα πάντα γίνονται για το κράτος και ανήκουν στο κράτος και ο πολίτης δεν δικαιούται "ούτε την εξ ύψους παρηγορίαν", αφού έχουν και τον αθεϊσμό.
Φαντάσου γιατί ολοκληρωτισμό μιλάμε...Καλά αυτά ούτε στην Β.Κορέα δεν εφαρμόζονται σήμερα.Είπαμε ,μην τρελαθούμε.Αυτά μόνο το 1920 γινόνταν στην Ε.Σ.Σ.Δ. και επί Ένβερ Χόντζα στην Αλβανία.


wooded glade έγραψε:
11 Δεκ 2019, 07:19
Καταλήξαμε στο τέλος στην ιδεολογική κυριαρχία της αριστεράς και θα είναι θαύμα αν η απαλλαγή που έλαβε χώρα προ εξαμήνου αποδειχθεί μόνιμος εις το μέλλον.
Τι εστί ιδεολογική κυριαρχία της Αριστεράς; Εγώ αυτό που βλέπω στην Μεταπολίτευση είναι μια ΠΑΣΟΚίλα. Ο Άκρατος ΠΑΣΟΚισμός μέχρι εκεί που δεν παίρνει,μίζες,ρεμούλα, σπέκουλα,ρουσφέτι, γλείψιμο,ο Γιαννόπουλος στα πολιτιστικά κέντρα να τραγουδάει αντάρτικα και μετά τα κομματόσκυλα να παίζουν μπουκέτα με τους γαλάζιους ,καριερίστες συνδικαλιστές .Η αριστερά πιο πολύ θα έλεγα ήταν μια μόδα που πέρασε.Εξάλλου δεν υπάρχει αριστερά ,ούτε εκπροσωπεί κάτι. Ο όρος είναι κατασκευασμένος και δεν νομίζω πως ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα .Κομμουνισμός μόνο υπάρχει. .

Άβαταρ μέλους
Αἰακίδης Αἰχμητὴς
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 10 Δεκ 2019, 22:27
Phorum.gr user: Aspetos
Επικοινωνία:

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αἰακίδης Αἰχμητὴς » 26 Μαρ 2020, 21:28

pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2020, 00:45
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
22 Μαρ 2020, 22:01
pylothess έγραψε:
22 Μαρ 2020, 01:52


Από τις φτωχές μου γνώσεις που έχω και σας παρακαλώ να μου διαφωτίσετε, ο Μαρξισμός βασίζεται στην Νευτώνεια μηχανική ,τον Ντετερμινισμό,την αιτιοκρατία. Δηλαδή το αίτιο παράγει αποτέλεσμα.Ωστόσο η αρχή της απροσδιοριστίας του Heisenberg αποδεικνύει ότι ο ντετερμινισμός είναι ξεπερασμένος. Οι Μαρξιστές -Λενινιστές προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα κοινωνικά φαινόμενα με βάση τους νόμους της φυσικής ,της εξέλιξης κ.τ.λ.Τα κοινωνικά όμως φαινόμενα βασίζονται στην ανθρώπινη συμπεριφορά η οποία είναι απρόβλεπτη .

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.
Ὅπως σωστὰ ἔγραψες, ὁ μαρξισμὸς ἀντανακλᾶ τὸ ἐπίπεδο γνώσεων περὶ φύσης τῆς σύγχρονής του ἐποχῆς, δηλαδή τοῦ 19ου αἰῶνα. Τὴν θεωρία τῆς ἐξέλιξης τῶν εἰδῶν οἱ μαρξιστὲς τὴν ἀποδέχονται μόνο ὡς στάδιο τῆς φυσικῆς διάπλασης προγενέστερο τῆς κατὰ ἐκείνους ἐξέλιξης τῶν ἀνθρώπινων κοινωνιῶν.

Δὲν ἀποδέχονται οὐσιαστικὰ τὸ πόρισμα τῆς νεότερης ἐπιστήμης, πὼς ὑπάρχει ἐγγενὴς ἀνθρώπινη φύση, ὁ χαρακτῆρας τῆς ὁποίας καθορίζεται σὲ σημαντικὸ βαθμὸ ἀπὸ τὴ βιολογικὴ κληρονομικότητα. Ἂν συνυπολογίσεις τὸ γεγονὸς ὅτι ἡ κβαντικὴ φυσικὴ καὶ ἡ θεωρία τῆς σχετικότητας ἀντιβαίνουν πρὸς τὶς θέσεις τοῦ διαλεκτικοῦ ὑλισμοῦ, τότε ἕπεται ὅτι τὸ ὅλο ἰδεολογικὸ οἰκοδόμημα ἐδράζεται σὲ σαθρὰ θεμέλια.
Το πιστεύεις ότι αυτοί τα ανάγουν όλα σε κοινωνικά πολιτικά και οικονομικά αίτια; Σε συνέλευση σωματείου έχω ακούσει ότι έχει αυξηθεί ο διαβήτης επειδή λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης τρώμε περισσότερα μακαρόνια!!! Και ότι τα ψυχικά νοσήματα οφείλονται στον καπιταλισμό !(σ.σ. Η κατάθλιψη). Κρίμα που αυτά τα λένε μόνο στα σωματεία μεταξύ τους και δεν τα λένε και σε καμιά δημόσια συγκέντρωση για είναι δυνατό να τους ασκηθεί καλύτερα κριτική. Κατ 'αντίστοιχο τρόπο θα προσπαθούν να μειώσουν την επιρροή του κληρονομικού παράγοντα στην διαμόρφωση της προσωπικότητας που λες και εσύ !
Γενικῶς δὲν στέκει τίποτε ἀπὸ ὅσα ἰσχυρίζονται περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας. Ὁ πλέον φαιδρὸς ἰσχυρισμὸς εἶναι ἐκεῖνος ὁ ἐσχατολογικός, κατὰ τὸν ὁποῖο κάποτε στὸ μέλλον θὰ ἐπέλθει ἀταξικὴ κοινωνία χωρὶς κράτος.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6750
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Περὶ μαρξισμοῦ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Μαρ 2020, 18:46

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
26 Μαρ 2020, 21:28
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2020, 00:45
Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε:
22 Μαρ 2020, 22:01

Ὅπως σωστὰ ἔγραψες, ὁ μαρξισμὸς ἀντανακλᾶ τὸ ἐπίπεδο γνώσεων περὶ φύσης τῆς σύγχρονής του ἐποχῆς, δηλαδή τοῦ 19ου αἰῶνα. Τὴν θεωρία τῆς ἐξέλιξης τῶν εἰδῶν οἱ μαρξιστὲς τὴν ἀποδέχονται μόνο ὡς στάδιο τῆς φυσικῆς διάπλασης προγενέστερο τῆς κατὰ ἐκείνους ἐξέλιξης τῶν ἀνθρώπινων κοινωνιῶν.

Δὲν ἀποδέχονται οὐσιαστικὰ τὸ πόρισμα τῆς νεότερης ἐπιστήμης, πὼς ὑπάρχει ἐγγενὴς ἀνθρώπινη φύση, ὁ χαρακτῆρας τῆς ὁποίας καθορίζεται σὲ σημαντικὸ βαθμὸ ἀπὸ τὴ βιολογικὴ κληρονομικότητα. Ἂν συνυπολογίσεις τὸ γεγονὸς ὅτι ἡ κβαντικὴ φυσικὴ καὶ ἡ θεωρία τῆς σχετικότητας ἀντιβαίνουν πρὸς τὶς θέσεις τοῦ διαλεκτικοῦ ὑλισμοῦ, τότε ἕπεται ὅτι τὸ ὅλο ἰδεολογικὸ οἰκοδόμημα ἐδράζεται σὲ σαθρὰ θεμέλια.
Το πιστεύεις ότι αυτοί τα ανάγουν όλα σε κοινωνικά πολιτικά και οικονομικά αίτια; Σε συνέλευση σωματείου έχω ακούσει ότι έχει αυξηθεί ο διαβήτης επειδή λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης τρώμε περισσότερα μακαρόνια!!! Και ότι τα ψυχικά νοσήματα οφείλονται στον καπιταλισμό !(σ.σ. Η κατάθλιψη). Κρίμα που αυτά τα λένε μόνο στα σωματεία μεταξύ τους και δεν τα λένε και σε καμιά δημόσια συγκέντρωση για είναι δυνατό να τους ασκηθεί καλύτερα κριτική. Κατ 'αντίστοιχο τρόπο θα προσπαθούν να μειώσουν την επιρροή του κληρονομικού παράγοντα στην διαμόρφωση της προσωπικότητας που λες και εσύ !
Γενικῶς δὲν στέκει τίποτε ἀπὸ ὅσα ἰσχυρίζονται περὶ ἀνθρώπου, φύσης καὶ ἱστορίας. Ὁ πλέον φαιδρὸς ἰσχυρισμὸς εἶναι ἐκεῖνος ὁ ἐσχατολογικός, κατὰ τὸν ὁποῖο κάποτε στὸ μέλλον θὰ ἐπέλθει ἀταξικὴ κοινωνία χωρὶς κράτος.
Οι Μαρξιστές είναι πολιτικοί ,δεν είναι επιστήμονες .Η δουλειά του πολιτικού δεν είναι να ερευνά ,να ανακαλύπτει και να περιγράφει την πραγματικότητα. Η δουλειά του πολιτικού είναι η αμετροέπεια. Ο πολιτικός προσπαθεί να διεγείρει το θυμικό των υποψηφίων οπαδών του για να κερδίσει την υποστήριξή τους. Οι επιστήμονες προσπαθούν να βρούνε λύση στα προβλήματα.Οι Μαρξιστές θέλουν να εξαφανίσουν όλα τα προβλήματα μιας και έχουν βρει την αιτία τους.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών