Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:31

Επίσης, με αφορμή τη περίπτωση του κάθε Βαλυράκη ανακύπτει το κλασικό «Που ήσουν νιότη που έλεγες ότι θα γίνω άλλος».

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Θεός σχωρέσ΄τον, τρομερή φυσιογνωμία. Καλός.

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:28

Κάτι τερτίπια που παίζει η ιστορία μερικές φορές. Ο Βαλυράκης συνελήφθη στην Αλβανία και απελευθερώθηκε μετά από
μεσολάβηση του.... πρίγκιπα της Καμπότζης ο οποίος για να το τερματίσουμε ακόμα περισσότερο δεν επικοινώνησε με
κάποιον βασιλιά της Αλβανίας αλλά με τους μαοϊκούς κομμουνιστές!!!

Τη λεπτομέρεια αυτή δεν την ήξερα.Πρέπει πια να δούμε ότι οι παρέες του Ανδρέα ήσαν χειρότερες από αυτές που νομίζαμε.Ο συγκεκριμένος πρίγκιπας που έδρευε στο Πεκίνο ήταν ο ονομαστικός αρχηγός της καμποτζιανής "αντίστασης" στους Αμερικάνους διότι ο πραγματικός ήταν ο Πολ Ποτ που έκανε τη μεγαλύτερη γενοκτονία μετά τον Χίτλερ.
Ήταν μια εποχή που θεωρούνταν εντελώς φυσιολογικό άτομα σαν τον Ανδρέα να έχουν "συντροφικές σχέσεις" με δεδομένους σφαγείς στο όνομα του σοαιαλισμού ότι και εάν σήμαινε αυτή η λέξη για τον καθένα.

Με όλους έπαιζε μπάλα ο Παπανδρέου.

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:41

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:31

Επίσης, με αφορμή τη περίπτωση του κάθε Βαλυράκη ανακύπτει το κλασικό «Που ήσουν νιότη που έλεγες ότι θα γίνω άλλος».

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Ο Παπανδρέου ήταν πράκτωρ των Η.Π.Α..

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:12

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:41

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:31

Επίσης, με αφορμή τη περίπτωση του κάθε Βαλυράκη ανακύπτει το κλασικό «Που ήσουν νιότη που έλεγες ότι θα γίνω άλλος».

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Είναι δεδομένο ότι όποιος φθάνει στην κυβέρνηση γίνεται κομμάτι της ελίτ.Το θέμα είναι ποιανής ελίτ.
Εκτός εάν το καλύτερο είναι να μείνει για πάντα μεταξύ βόμβας και φυλακής.

ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 21:27

17Ν

Πολλές φήμες έχουν κυκλοφορήσει. Επι Μεταπολιτεύσεως είχε συλληφθεί με βαλίτσα με όπλα.

Επίσης, το '95 είχε διαδεχθεί τον Παπαθεμελή στο υπουργείο Δημοσίας Τάξεως. Ο οποίος Παπαθεμελής προηγουμένως είχε ζητήσει απο τη Ρωσία το αρχείο της KGB για την τρομοκρατία, ενώ επι των ημερών του Ππαθεμελή είχαν έλθει στη δημοσιότητα και τα αρχεία της Στάζι (τα οποία ωστόσο στη συνέχεια δεν δημοσιοποιήθηκαν). Αλλά εν μέσω κλιματος αντιδημοφιλίας που του 'χαν κατασκευάσει τα ΜΜΕ, αντικαταστάθηκε απο τον Βαλυράκη την ίδια χρονιά.


Περί 17Ν, δεν πιστεύω, δύσκολο, τουλάχιστον όσο αφορά την οργάνωση. Ίσως να 'ταν στον κύκλο των λεγόμενων κυβερνητικών "απροθύμων" για συλλήψεις. Σίγουρα ήταν στο "ΠΑΣΟΚ β'" που ασκούσε αριστερή εσωκομματική αντιπολίτευση στον Ανδρέα, ακόμη και στη δεκαετία του '80 και πρόσωπά του θεωρούνταν ύποπτα για σχέσεις με την τρομοκρατία. Τώρα αν υπήρχε κάτι παραπάνω, άγνωστο.

Όπως και να 'χει, Θεός σχωρέστον.

πατησιωτης έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:15

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:12

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:41

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Είναι δεδομένο ότι όποιος φθάνει στην κυβέρνηση γίνεται κομμάτι της ελίτ.Το θέμα είναι ποιανής ελίτ.
Εκτός εάν το καλύτερο είναι να μείνει για πάντα μεταξύ βόμβας και φυλακής.

Καλά ναι, απλώς για το ΠΑΣΟΚ και τους Βαλυράκηδες ίσχυσε κάτι που είχα διαβάσει κάποτε για τα γραφεία του. Ξεκίνησαν στη Ζωοδόχου Πηγής, ανέβηκαν στη Χαριλάου Τρικούπη και κατέληξαν στην Ιπποκράτους (μετά βέβαια επέστρεψαν στη Τρικούπη).

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:12

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:41

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:31

Επίσης, με αφορμή τη περίπτωση του κάθε Βαλυράκη ανακύπτει το κλασικό «Που ήσουν νιότη που έλεγες ότι θα γίνω άλλος».

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Κεντρώος πάντως ήταν, πριν τη χούντα. Οργανωμένος στην ΕΔΗΝ, τη νεολαία της Ένωσης Κέντρου.

Το συγκεκριμένο δυστύχημα ήταν μια αφορμή για να καμαρώσουμε για άλλη μια φορά το ηθικό μπλεονέγκντημα της αριστεράς.

Beria έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:27

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:12

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:41

Ο Βαλυράκης έγινε το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει : υπουργός δημοκρατικής κυβέρνησης.Διότι εάν τα πράγματα έπαιρναν άλλο δρόμο θα μπορούσε να ήταν και υπουργός μιας χοτζικής κυβέρνησης. Δηλαδή πραγματικά πιστεύει κανείς ότι υπήρχε κάτι καλύτερο ως εκδοχή να γίνει το ΠΑΣΟΚ;

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Κεντρώος πάντως ήταν, πριν τη χούντα. Οργανωμένος στην ΕΔΗΝ, τη νεολαία της Ένωσης Κέντρου.

Μου κάνεις παρατήρηση για το αναρχικό μοντέλο οργάνωσης, οπότε θα σου ανταπαντήσω με το ερώτημα πως μπορεί ένας «κεντρώος» να βάζει βόμβες Μία σου και μία μου.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:35

Beria έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:27

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:12

Έχω την εντύπωση πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας Βαρουφάκης των 60's και των 70's. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως θα έφτανε μέχρι τον Χοτζισμό.Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο Σήφης Βαλυράκης ξεκίνησε από τις βόμβες και τις αποδράσεις και κατέληξε κομμάτι της ελίτ.

Κεντρώος πάντως ήταν, πριν τη χούντα. Οργανωμένος στην ΕΔΗΝ, τη νεολαία της Ένωσης Κέντρου.

Μου κάνεις παρατήρηση για το αναρχικό μοντέλο οργάνωσης, οπότε θα σου ανταπαντήσω με το ερώτημα πως μπορεί ένας «κεντρώος» να βάζει βόμβες Μία σου και μία μου.

Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της ανώμαλης πολιτικής κατάστασης που έφερε η χούντα.
Ριζοσπαστικοποιησε ένα κομμάτι της κεντρώας παράταξης.
Ένα μεγάλο τμήμα των φοιτητών που βρέθηκαν στο Πολυτεχνείο ήταν νεολαίοι από την Ένωση Κέντρου (κάτι που αποσιωπάται συνήθως)

Υγ. Περιμένω ακόμα εξήγηση για το 'αναρχικο μοντέλο'

Beria έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:42

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:35

Beria έγραψε: ↑

25 Ιαν 2021, 00:27

Κεντρώος πάντως ήταν, πριν τη χούντα. Οργανωμένος στην ΕΔΗΝ, τη νεολαία της Ένωσης Κέντρου.

Μου κάνεις παρατήρηση για το αναρχικό μοντέλο οργάνωσης, οπότε θα σου ανταπαντήσω με το ερώτημα πως μπορεί ένας «κεντρώος» να βάζει βόμβες Μία σου και μία μου.

Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της ανώμαλης πολιτικής κατάστασης που έφερε η χούντα.
Ριζοσπαστικοποιησε ένα κομμάτι της κεντρώας παράταξης.
Ένα μεγάλο τμήμα των φοιτητών που βρέθηκαν στο Πολυτεχνείο ήταν νεολαίοι από την Ένωση Κέντρου (κάτι που αποσιωπάται συνήθως)

Υγ. Περιμένω ακόμα εξήγηση για το 'αναρχικο μοντέλο'

«Αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες». Εγω πάντως μοντέλο περιμένω γενικά και ας είναι αναρχικό
Δε θα τα χαλάσουμε στον Μπακούνιν

πατησιωτης έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑

24 Ιαν 2021, 23:28

Κάτι τερτίπια που παίζει η ιστορία μερικές φορές. Ο Βαλυράκης συνελήφθη στην Αλβανία και απελευθερώθηκε μετά από
μεσολάβηση του.... πρίγκιπα της Καμπότζης ο οποίος για να το τερματίσουμε ακόμα περισσότερο δεν επικοινώνησε με
κάποιον βασιλιά της Αλβανίας αλλά με τους μαοϊκούς κομμουνιστές!!!

Τη λεπτομέρεια αυτή δεν την ήξερα.Πρέπει πια να δούμε ότι οι παρέες του Ανδρέα ήσαν χειρότερες από αυτές που νομίζαμε.Ο συγκεκριμένος πρίγκιπας που έδρευε στο Πεκίνο ήταν ο ονομαστικός αρχηγός της καμποτζιανής "αντίστασης" στους Αμερικάνους διότι ο πραγματικός ήταν ο Πολ Ποτ που έκανε τη μεγαλύτερη γενοκτονία μετά τον Χίτλερ.
Ήταν μια εποχή που θεωρούνταν εντελώς φυσιολογικό άτομα σαν τον Ανδρέα να έχουν "συντροφικές σχέσεις" με δεδομένους σφαγείς στο όνομα του σοαιαλισμού ότι και εάν σήμαινε αυτή η λέξη για τον καθένα.

Η αλήθεια είναι ότι ο Ανδρέας την είχε μεγάλη! Οι Δεξιοί το γνωρίζετε καλά εξάλλου.

Καλή ανάπαυση στον εκλιπόντα και καλή δύναμη στους οικείους του.