Υπάρχει σε χώρα της ΕΕ προστασία πρώτης κατοικίας;

[Νετο Γκουερινο]

Αν η πρώτη κατοικία χαίρει προστασίας από κατάσχεση ή πλειστηριασμό, τότε δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί γιά υποθήκη στεγαστικού δανείου. Αρα, οι τράπεζες θα πρέπει να χορηγούν στεγαστικά δάνεια μόνο γιά αγορά δεύτερης (!) ή τρίτης κατοικίας.

Το ακατάσχετο της πρώτης κατοικίας έγινε γιατί η χώρα χρεοκόπησε
Όταν χρεοκοπήσουν οι άλλες χώρες τής ΕΕ θα δούμε τι θα ψηφίσουν για αυτό το θέμα
Υπό φυσιολογικές συνθήκες ούτε στην Ελλάδα υπήρξε τέτοιο θέμα

Δεν μίλησα εγώ γιά το τι κάνουν στην ΕΕ. Εγώ μίλησα γιά το τι μπορεί να γίνει τώρα.

Τώρα μπορεί κάλλιστα τα νέα δάνεια να μην υπάγονται στον νόμο για την προστασία

[Νετο Γκουερινο]

Όταν χρεοκόπησαν και πείνασαν οι Γερμανοί στην Ευρώπη υπήρξαν δεκάδες εκατομμύρια νεκροί
Στην Ελλάδα υπήρξε προστασία της πρώτης κατοικίας

[Green Dragon]

Όταν χρεοκόπησαν και πείνασαν οι Γερμανοί στην Ευρώπη υπήρξαν δεκάδες εκατομμύρια νεκροί
Στην Ελλάδα υπήρξε προστασία της πρώτης κατοικίας

Ήταν να μην ξεστομίσει κάποιος την ατάκα 'Σε ποιά χώρα της Ευρώπης...'

Τώρα μπορούμε να βρίσκουμε συνέχεια πράγματα (αρνητικά) που ισχύουν μόνο εδώ και να κοροϊδεύουμε μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα.

[nyxtovios]

Όταν χρεοκόπησαν και πείνασαν οι Γερμανοί στην Ευρώπη υπήρξαν δεκάδες εκατομμύρια νεκροί
Στην Ελλάδα υπήρξε προστασία της πρώτης κατοικίας

Ήταν να μην ξεστομίσει κάποιος την ατάκα 'Σε ποιά χώρα της Ευρώπης...'

Τώρα μπορούμε να βρίσκουμε συνέχεια πράγματα (αρνητικά) που ισχύουν μόνο εδώ και να κοροϊδεύουμε μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα.

Για την μπουμπούκα μιλάμε. Λες να ντραπεί κιόλας;

[Kauldron]

Σε ποιά χώρα της ΕΕ παρακολουθεί ο Π/Θ τον αρχηγό ΓΕΕΘΑ και τους πολιτικούς του αντιπάλους?

Φαντάζομαι σε όλες.

Βγήκε κάπου τέτοια ιστορία?
Το γιδοβοσκό πάντως οι Ευρωπέηδες τον ενημέρωσαν οτι τον παρακολουθούσαν, πράγμα που δείχνει οτι μάλλον δεν είναι σύνηθες.

[Νετο Γκουερινο]

Όταν χρεοκόπησαν και πείνασαν οι Γερμανοί στην Ευρώπη υπήρξαν δεκάδες εκατομμύρια νεκροί
Στην Ελλάδα υπήρξε προστασία της πρώτης κατοικίας

Ήταν να μην ξεστομίσει κάποιος την ατάκα 'Σε ποιά χώρα της Ευρώπης...'

Τώρα μπορούμε να βρίσκουμε συνέχεια πράγματα (αρνητικά) που ισχύουν μόνο εδώ και να κοροϊδεύουμε μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα.

Μα ρε φίλε ο γελοίος συγκρίνει το τι έγινε σε μια χώρα που χρεοκόπησε με τις άλλες της ΕΕ
Απευθύνεται σε μαλακες

[EKPLIKTIKOS]

μια χαρά επιχείρημα είναι το «υπάρχει σε άλλη χώρα της ΕΕ το τάδε» και οι «κυβερνώντες» είναι οι υποτιθέμενοι εκπρόσωποι τής ευρωπαϊκής πορείας τής χώρας.

Δε μου φαίνεται κ πολυ καλό επιχείρημα. Αν το αναλύσεις, ουσιαστικά αποδομειται ως εξής:

(α) όλα όσα γίνονται στην ΕΕ είναι σωστά
(β) όσα δε γίνονται στην ΕΕ είναι λάθος

Φυσικά, πάντα υποβοσκει και το

(γ) η Ελλάδα δεν είναι στην ουσία ένας ζωντανός οργανισμός της ΕΕ, που συνδιαμορφωνει την ευρωπαϊκή πραγματικότητα, αλλά κάτι ξένο, που κοτσαρεται ως τσόντα στην ΕΕ χαριστικά.

Εσύ βέβαια ήσουν προσεκτικός και είπες "άλλη χώρα της ΕΕ". Συχνά βέβαια αυτό λέγεται πιο απλά "δε γίνονται αυτά στην Ευρώπη" κτλ κτλ. Στην πραγματικότητα δηλαδή, αν κάτι υπάρχει στην Ελλάδα, τότε εξ ορισμού υπάρχει "χώρα στην ΕΕ" που έχει το κάτι, αλλά ας το αφήσουμε αυτό.

Είναι ξεκάθαρο ότι η ΕΕ δεν είναι ένας τέλειος αλάνθαστος οργανισμός. Επίσης, υπάρχουν σίγουρα εξαιρετικές πολιτικές σε τρίτες χώρες, πολλές από τις οποίες φαίνεται πως τα καταφέρνουν εξίσου καλά, ή και καλύτερα, από την ΕΕ. Δεν το βρίσκω καλό επιχείρημα προσωπικά (και πρόσεξε ότι δεν είπα τίποτα για το αν είναι καλή ιδέα ή οχι η προστασία της πρώτης κατοικίας, μιλάω μόνο για την επιχειρηματολογια)

[Leporello]

Το ακατάσχετο της πρώτης κατοικίας έγινε γιατί η χώρα χρεοκόπησε
Όταν χρεοκοπήσουν οι άλλες χώρες τής ΕΕ θα δούμε τι θα ψηφίσουν για αυτό το θέμα
Υπό φυσιολογικές συνθήκες ούτε στην Ελλάδα υπήρξε τέτοιο θέμα

Δεν μίλησα εγώ γιά το τι κάνουν στην ΕΕ. Εγώ μίλησα γιά το τι μπορεί να γίνει τώρα.

Τώρα μπορεί κάλλιστα τα νέα δάνεια να μην υπάγονται στον νόμο για την προστασία

Μα τα παλιά είναι ήδη αρκετά και αν δεν πληρωθούν, ενδέχεται να πάμε σε νέα ανακεφαλαιοποίηση. Ακόμη, πολλά δάνεια που δεν εξυπηρετούνταν πουλήθηκαν σε δάνεια. Μπορεί αναδρομικά να αλλάξει η νομοθεσία;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Όταν χρεοκόπησαν και πείνασαν οι Γερμανοί στην Ευρώπη υπήρξαν δεκάδες εκατομμύρια νεκροί
Στην Ελλάδα υπήρξε προστασία της πρώτης κατοικίας

Ήταν να μην ξεστομίσει κάποιος την ατάκα 'Σε ποιά χώρα της Ευρώπης...'

Τώρα μπορούμε να βρίσκουμε συνέχεια πράγματα (αρνητικά) που ισχύουν μόνο εδώ και να κοροϊδεύουμε μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα.

μα στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί
αλλά ο Άδωνης είναι μπετόβλακας που απευθύνεται σε σανοφάγους - το μόνο που τον σώζει είναι ότι οι πολιτικοί του αντίπαλοι είναι ακόμη πιο ηλίθιοι

[Unique]

να μιλάς για τον εαυτό σου
δεν έχω ΔΥ συγγενή ούτε σε γ' βαθμό
δεν έχω ούτε εξοχικά ούτε εφάπαξ ούτε έχω πάρει εγώ ή η οικογένειά μου φράγκο από το κράτος
τα μόνα χρήματα που έχω λάβει από το κράτος ήταν ο μισθός του στρατιώτη όσο υπηρετούσα
εσείς τα φάγατε, εσείς να τα πληρώσετε

και επαναλαμβάνω, κάθε χώρα έχει τις ιδιαιτερότητές της, το να θεσπίσει μια χώρα που έχει περάσει 10ετη οικονομική κρίση (και εν πολλοίς ακόμη τη περνάει) κάποιο προστατευτικό νόμο δεν είναι απαγορευτικό επειδή δεν έχει άλλη στην ΕΕ. επίσης καμιά χώρα στην ΕΕ δεν πέρασε τέτοιο οικονομικό γολγοθά και μιά δεν αποδεκατίστηκε σε τέτοιο βαθμό
δεν είναι επιχείρημα το "δεν υπάρχει στην εε"
και οι αντιπαροχή δεν υπήρχε πουθενά αλλά συνεχίζουμε και το κάνουμε
ο Γεωργιάδης είναι απλά ένας νεοφιλελεύθερος που έπιασε τη καλή και τώρα απλά αδιαφορεί για αυτούς που έχουν ανάγκη
στις περιπτώσεις που υπάρχει αποδεδειγμένη αδυναμία αποπληρωμής θα πρέπει να υπάρχει προστασία, τουλάχιστον για κάποιο χρονικό διάστημα
σταματήστε να είστε οι χρήσιμοι ηλίθιοι των funds επειδή νιώθετε απέχθεια προς τον συνάνθρωπό σας
τα funds δε πρόκειται να σας λυπηθούν όταν έρθει η σειρά σας

Εεε, όλο και κάτι θα έκρυψες στη φορολογική σου δήλωση. Μη το παίζεις παρθένα. Κάπου θα έβαλες και εσύ ένα λιθαράκι.

@@, αλλά προφανώς όλοι κατά τη διάρκεια της ζωής μας δε θα πήραμε κάπου απόδειξη κτλ κτλ
η χώρα δεν έπεσε έξω για τέτοια μικροπράγματα και αν πιστεύεις ότι αυτά δεν γίνονται στις υπόλοιπες χώρες της εε είσαι βαθιά γελασμένος
η χώρα έπεσε έξω για άλλους λόγους και έχουν να κάνουν κυρίως με το διαπλεκόμενο και διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα το οποίο έχει καταφέρει να περάσει τις ενοχές στον μέσο μαλάκα νεοελ που νομίζει ότι πτωχεύσαμε επειδή δεν ζήτησε απόδειξη 0,60 ευρώ από τον τυροπιτά

Ολα μετράνε. 40 χρόνια σιγα σιγα βάζαμε και εμείς το λιθαράκι. Ζούμε στην ίδια κοινωνιά και δεν είμαστε αποκομμένοι ο ενας απο το άλλον για να λές "το δικό μου ηταν μικρό, ενω του άλλου ηταν μεγάλο"

Επίσης μη ξεχνας οτι εμεις επιλέξαμε αυτο το "διαπλεκόμενο και διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα". Δεν ήρθαν ουρανοκατέβατοι. Πάλι φταίμε και εκεί.

[Νετο Γκουερινο]

Δεν μίλησα εγώ γιά το τι κάνουν στην ΕΕ. Εγώ μίλησα γιά το τι μπορεί να γίνει τώρα.

Τώρα μπορεί κάλλιστα τα νέα δάνεια να μην υπάγονται στον νόμο για την προστασία

Μα τα παλιά είναι ήδη αρκετά και αν δεν πληρωθούν, ενδέχεται να πάμε σε νέα ανακεφαλαιοποίηση. Ακόμη, πολλά δάνεια που δεν εξυπηρετούνταν πουλήθηκαν σε δάνεια. Μπορεί αναδρομικά να αλλάξει η νομοθεσία;

Τα παλιά έχουν πουληθεί στα φαντ
Οι τράπεζες δεν έχουν πλέον καμία δουλειά με αυτά

[Antares]

Yπάρχει και κάποια αδικία προς τους ανθρώπους που πληρώνουν ενοίκιο, χωρίς να έχουν καν πρώτη κατοικία. Έχει καταργηθεί ο ΟΕΚ, τα επιδόματα ενοικίου πάνε στους δηλώνοντες μικρό εισόδημα ενώ έχουν κατά πολύ παραπάνω και άλλα που συμβαίνουν στην Ελλάδα.

[Leporello]

Αν η πρώτη κατοικία χαίρει προστασίας από κατάσχεση ή πλειστηριασμό, τότε δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί γιά υποθήκη στεγαστικού δανείου. Αρα, οι τράπεζες θα πρέπει να χορηγούν στεγαστικά δάνεια μόνο γιά αγορfunds ά δεύτερης (!) ή τρίτης κατοικίας.

δε μιλάμε για απόλυτη προστασία αλλά για περιπτώσεις όπου έχει πχ αποπληρωθεί ένα ποσοστό του δανείου και υπάρχει αποδεδειγμένη αδυναμία συνέχειας της αποπληρωμής πχ ανεργία ή πρόβλημα υγείας, ε τότε θα πρέπει να προστατεύεται η πρώτη κατοικία τουλάχιστον για ένα εύλογο χρονικό διάστημα
πόσο τραγικό είναι κάτι τέτοιο;

Πόσο να είναι αυτό το "εύλογο χρονικό διάστημα";
Γιά τα υπόλοιπα που λες, τα ρυθμίζει η τράπεζα με μικροκουρέματα, επιμηκύνσεις κ.λ.π. Προφανώς υπολογίζει ότι έτσι θα πάρει περισσότερα λεφτά, παρά αν μπεί στην ταλαιπωρία των πλειστηριασμών. Σε πλειστηριασμούς ή σε funds καταλήγουν ακραίες περιπτώσεις.

[neon imposter]

δεν θα ησυχάσουν οι καριόληδες στον ΣΥΡΙΖΑ αν δεν του βγάλουν 180 βουλευτές

[Bill Hicks]

SpoilerShow

αυτό το επιχείρημα μου δίνει στα νεύρα
ξέρεις πόσα σκατά έχουμε εδώ που δεν υπάρχουν σε άλλη χώρα της ΕΕ; πχ ας ξεκινήσουμε με το βασικότερο: υπάρχει χρέος 180% επί του ΑΕΠ σε άλλη χώρα της ΕΕ;
δεν είναι επιχείρημα το "υπάρχει σε άλλη χώρα της ΕΕ το τάδε". και δε τους συμφέρει τους κυβερνώντες να ξεκινάνε επιχείρημα με τέτοιο statement

To οποίο εμείς δημιουργήσαμε αφού μαζί τα φάγαμε. Δεν υπάρχει λόγος θυμού. Φταίξαμε και πρέπει να πληρώσουμε.

να μιλάς για τον εαυτό σου
δεν έχω ΔΥ συγγενή ούτε σε γ' βαθμό
δεν έχω ούτε εξοχικά ούτε εφάπαξ ούτε έχω πάρει εγώ ή η οικογένειά μου φράγκο από το κράτος
τα μόνα χρήματα που έχω λάβει από το κράτος ήταν ο μισθός του στρατιώτη όσο υπηρετούσα
εσείς τα φάγατε, εσείς να τα πληρώσετε

και επαναλαμβάνω, κάθε χώρα έχει τις ιδιαιτερότητές της, το να θεσπίσει μια χώρα που έχει περάσει 10ετη οικονομική κρίση (και εν πολλοίς ακόμη τη περνάει) κάποιο προστατευτικό νόμο δεν είναι απαγορευτικό επειδή δεν έχει άλλη στην ΕΕ. επίσης καμιά χώρα στην ΕΕ δεν πέρασε τέτοιο οικονομικό γολγοθά και μιά δεν αποδεκατίστηκε σε τέτοιο βαθμό
δεν είναι επιχείρημα το "δεν υπάρχει στην εε"
και οι αντιπαροχή δεν υπήρχε πουθενά αλλά συνεχίζουμε και το κάνουμε
ο Γεωργιάδης είναι απλά ένας νεοφιλελεύθερος που έπιασε τη καλή και τώρα απλά αδιαφορεί για αυτούς που έχουν ανάγκη

στις περιπτώσεις που υπάρχει αποδεδειγμένη αδυναμία αποπληρωμής θα πρέπει να υπάρχει προστασία, τουλάχιστον για κάποιο χρονικό διάστημα

SpoilerShow

σταματήστε να είστε οι χρήσιμοι ηλίθιοι των funds επειδή νιώθετε απέχθεια προς τον συνάνθρωπό σας
τα funds δε πρόκειται να σας λυπηθούν όταν έρθει η σειρά σας

εκατό φορές τα ίδια θα λέμε; υπάρχουν πολλές διευκολύνσεις για αρκετό χρονικό διάστημα και προστασία εφόσον καταλήξεις άστεγος/άπορος. κρατική προστασία να σε βοηθήσει να διατηρήσεις την περιούσια σου δεν υπάρχει πουθένα.

για αποδεδειγμένη αδυναμία αποπληρωμής και για οποιον θέλει να είναι σίγουρος σε περίπτωση που γίνει στραβή:



αλλιώς you take your chances.

μείωση εισοδήματος δεν είναι αδυναμία αποπληρωμής. κάνεις τα κουμάντα σου να αυξήσεις το εισόδημα ή/και να μειώσεις τις υποχρεώσεις, ειδικά αν είναι μόνιμο, όπως π.χ. να πουλήσεις το σπίτι και να αγοράσεις φθηνότερο με μικρότερο δάνειο/δόση ή και χωρίς δάνειο αν έχεις αποπληρώσει επαρκές κεφάλαιο από το πρώτο.