Σελίδα 3 από 3

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:08
από nostromos
τα αεροπλανοφορα εχουν τεραστια προβολη ισχυος αλλα ειναι πολυ τρωτα απεναντι σε υπερηχητικους πυραυλους ...

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:09
από Ληστοσυμμορίτης
Χρειάζονται 1-2 μεγάλα πλοία και περισσότερα καΐκια

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:12
από zteo
George_V έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:02
Maspoli έγραψε:
29 Σεπ 2023, 14:56
George_V έγραψε:
29 Σεπ 2023, 14:50


Ε τότε μάλλον πρέπει να ενημερωθεί για αυτό η Αμερική ξμη Κίνα η Κορέα η Ιαπωνία και οι Ευρωπαϊκές χώρες να μην ξοδεύονται να ναυπηγουν πλοία επιφανείας για το στολο τους μιας και είναι obsolete πλέον.

Αν μειώσουμε το Ναυτικό μας θα είμαστε sitting duck στο Αιγαίο.

Αν βάλεις την αεροπορία να περιπολειβστο Αιγαίο την αφαιρείς από αλλού που θα είναι πιο χρήσιμη.
Οι ΗΠΑ ειναι αναγκασμένες να επενδύουν σε ναυτικό επιφανείας για οσο διάστημα επιθυμούν να μπορούν να στέλνουν στρατό στου διαόλου τον κώλο. Η Κίνα και η Ιαπωνια σε θεωρητικά σχέδια πολεμου μπορεί να εχουν το ενδεχόμενο να επεμβούν σε νησιωτικό χώρο-προφανως δεν θα μπορούν να πανε εκει οδικώς. Εμεις δεν εχουμε ουτε θεωρητικά τέτοιο σχέδιο.
Α δλδ αν συμβεί κάτι στην Κύπρο θα πείτε κι εσείς οτι κείται μακράν.

Αν καταληφθεί νησί μας από την Τουρκία τι θα στείλεις για υποστήριξη?

Διαφωνώ με τη μείωση του Ναυτικού το οποίο φυσικά δεν είναι obsolete και βρίσκω τέτοιες απόψεις εθνικά επιζημιες.
Με αερομεταφερομενες μονάδες. Μιλάμε να μειώσουμε το ναυτικό επιφάνειας όχι το ναυτικό γενικά.
Θα προτιμούσα να είχαμε περισσότερα υποβρύχια και λιγότερες φρεγάτες.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:13
από Ληστοσυμμορίτης
nostromos έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:08
τα αεροπλανοφορα εχουν τεραστια προβολη ισχυος αλλα ειναι πολυ τρωτα απεναντι σε υπερηχητικους πυραυλους ...
Καλά αυτοί που είναι υπέρ των μεγάλων πλοίων δεν εννοούν αεροπλάνο φορά, εκεί λόγω κόστους κάνουν τις κότες και λένε έχουμε νησιά, ότι δηλαδή και η θέση του νηματοθετη.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:15
από nostromos
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:13
nostromos έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:08
τα αεροπλανοφορα εχουν τεραστια προβολη ισχυος αλλα ειναι πολυ τρωτα απεναντι σε υπερηχητικους πυραυλους ...
Καλά αυτοί που είναι υπέρ των μεγάλων πλοίων δεν εννοούν αεροπλάνο φορά, εκεί λόγω κόστους κάνουν τις κότες και λένε έχουμε νησιά, ότι δηλαδή και η θέση του νηματοθετη.
οταν μιλαμε για μεγαλα πλοια αεροπλανοφορα εννοουμε ... τα υπολοιπα ειναι συνοδευτικα πλεον ... ετσι και αλλιως το Αιγαιο που μας αφορα ειναι εξαιρετικη περιπτωση οπου χρειαζεσαι ναυτικο δυνατο για να σπασεις ναυτικο αποκλεισμο

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:17
από OANNHSEA
Αυτές οι μαλακίες περί μεγάλων πλοίων, είναι οι ίδιες μαλακίες που λέγονται για τα άρματα μάχης τώρα τελευταία...
Και τα δύο έχουν ξεκινήσει από τις μεγάλες απώλειες που έχει υποστεί η Ρωσία στον πόλεμο με την Ουκρανία.

Το πρόβλημα είναι ότι ένα πλοίο έχει μεγάλο χώρο για να δεχτεί πολλά διαφορετικά συστήματα - ενάντια σε πλοία, αεροσκάφη και υποβρύχια ενώ εάν το θελήσεις μπορεί να γίνει και πλατφόρμα για να επιθέσεις σε βάσεις ξηράς, είτε με πυραύλους, είτε με άλλα μέσα.
Με λίγα λόγια ή θα πάρεις περισσότερα σκάφη με συγκεκριμένες αποστολές ή λιγότερα με περισσότερες.
Απόφαση είναι αυτό...

Όπως και ένα αεροσκάφος δεν μπορεί να τα κάνει όλα - θέλεις ένα αεροσκάφος οπλισμένο με αντιπλοϊκούς πυραύλους για να επιτεθεί σε άλλα σκάφη, ένα ανθυποβρυχιακό αεροσκάφος, ένα αεροσκάφος οπλισμένο για εναέρια μάχη, ένα βομβαρδιστικό αεροσκάφος...
Πόσα θέλεις λοιπόν;
Το Rafale μπορεί να τα κάνει αυτά - πλην του ανθυποβρυχιακού αγώνα - αλλά θέλει πολλά περισσότερα σκάφη συν τα σκάφη που πρέπει να συνοδεύουν τα ανθυποβρυχιακά...
Διαλέγεις και παίρνεις...

ΥΓ
Το Αιγαίο είναι δύσκολη θάλασσα - σε πολλές ασκήσεις μόνο τα μεγάλα πλοία κατάφεραν να φέρουν σε πέρας το σύνολο των στόχων που τους είχαν θέσει...

.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:19
από nostromos
για αλλες χρησεις φορτωνεις τα νησια με 10.000 πυραυλους και δεν σε πλησιαζει κανεις ...

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:21
από Maspoli
George_V έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:02

Α δλδ αν συμβεί κάτι στην Κύπρο θα πείτε κι εσείς οτι κείται μακράν.

Αν καταληφθεί νησί μας από την Τουρκία τι θα στείλεις για υποστήριξη?

Διαφωνώ με τη μείωση του Ναυτικού το οποίο φυσικά δεν είναι obsolete και βρίσκω τέτοιες απόψεις εθνικά επιζημιες.
Πρώτα πρώτα μιλάς με μένα-δεν ξερω δηλαδή πού παει το εσείς.

Για τα υπολοιπα.

Πετάς στην κουβέντα ενα αν καταληφθεί νησί οταν το νόημα ακριβώς ειναι να καταστραφεί ο στόλος προτού καταληφθεί το νησί. Πρεπει να εξηγήσεις πως θα κυριευθει ενα νησί οταν πανω του εχει τοποθετημένους πυραυλους επιφανείας και ταυτοχρονα εχουμε αεροπορική και υποβρυχιακη υπεροχή.

Εάν γινει χτυπημα στην Κυπρο θα σημαίνει αυτόματα ελληνοτουρκικό πόλεμο και αυτός ο πολεμος μονο σε ενα μετωπο μπορεί κριθεί δραστικά. Στον Έβρο. Δεν θα τη σώσουν μερικές φρεγάτες την Κυπρο (ποιο πολλά θα προσφερα υποβρύχια να περίπολουν εκει). Θα τη σώσει αν υπάρχει αξιόμαχος στρατός επανω σε αυτήν και αν μπορουμε εμεις να ανταπαντησουμε ισχυρά στον Εβρο.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:23
από nostromos
Maspoli έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:21
George_V έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:02

Α δλδ αν συμβεί κάτι στην Κύπρο θα πείτε κι εσείς οτι κείται μακράν.

Αν καταληφθεί νησί μας από την Τουρκία τι θα στείλεις για υποστήριξη?

Διαφωνώ με τη μείωση του Ναυτικού το οποίο φυσικά δεν είναι obsolete και βρίσκω τέτοιες απόψεις εθνικά επιζημιες.
Πρώτα πρώτα μιλάς με μένα-δεν ξερω δηλαδή πού παει το εσείς.

Για τα υπολοιπα.

Πετάς στην κουβέντα ενα αν καταληφθεί νησί οταν το νόημα ακριβώς ειναι να καταστραφεί ο στόλος προτού καταληφθεί το νησί. Πρεπει να εξηγήσεις πως θα κυριευθει ενα νησί οταν πανω του εχει τοποθετημένους πυραυλους επιφανείας και ταυτοχρονα εχουμε αεροπορική και υποβρυχιακη υπεροχή.

Εάν γινει χτυπημα στην Κυπρο θα σημαίνει αυτόματα ελληνοτουρκικό πόλεμο και αυτός ο πολεμος μονο σε ενα μετωπο μπορεί κριθεί δραστικά. Στον Έβρο. Δεν θα τη σώσουν μερικές φρεγάτες την Κυπρο. Θα τη σώσει αν υπάρχει αξιόμαχος στρατός επανω σε αυτήν και αν μπορουμε εμεις να ανταπαντησουμε ισχυρά στον Εβρο.
μια συγκρουση με την Τουρκια θα εχει πεδιο απο την Κυπρο και τη Λιβυη εως τον Εβρο ... αν δεν εισαι παντου ετοιμος θα βγεις χαμενος

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:30
από Κόκκορας
καλυτερα να ριχνεις λεφτα σε παραγωγη πολλων drones σε αερα και θαλασσα και φυσικα πυραυλικο πυροβολικο και αντιαεροπορικα συστηματα καθε ειδους
και φυσικα μαχητικα ,υποβρυχια

αυτα ειναι σαν πανακριβα μετακινουμενα αντιαεροπορικα/ανθυποβρυχιακα.

καλα του τουρκου το ex αεροπλανοφορο δεν το συζητω,τελειως πεταμενα λεφτα,να χαμε να λεγαμε!αμα κανουν το λαθος να το βγαλουν σε ο μη γενοιτο πολεμο ωρες θα μετραει

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:33
από Πορφύριος Εξαρχίδης
χωρίς να είμαι ειδικός πιστεύω πως ένας πόλεμος με την τουρκία πρέπει να κρατήσει όσο το δυνατόν λιγότερο. Να τα δώσουμε όλα με ένα ολέθριο χτύπημα. Αυτό γιατί δεν έχουμε δυνάμεις ούτε δυναμικό για περαιτέρω δράση. Δεν θα έχουμε σαφή υποστήριξη από κανένα και καλά είναι να σκεφτόμαστε έτσι. Αν κρίνουμε από τα πράγματα που λειτουργούν στην ελλάδα δεν θα ήταν επίσης υπερβολή να συμπεράνουμε ότι ο στρατός είναι απότοκο των συνθηκών που βιώνει κάθε οργανισμός. Πλήρη δηλαδή διάλυση σε όλα τα επίπεδα. Είμαι σίγουρος ότι ο στρατός δεν απέχει πολύ από αυτή τη διάλυση σε ο,τι κρατικό. Για να είμαστε ειλικρινής, ένας πόλεμος που θα τραβήξει πάνω από ένα δυο μήνες θα είναι η καταστροφή μας. Ο μόνος τρόπος ίσως να πετύχουμε κάτι είναι να χτυπήσουμε πρώτοι. Μα δεν ξέρω καθως είπα αφού δεν είμαι ειδικός. Για τα μεγάλα πλοία αν εννοείτε αεροπλανοφόρα φυσικά η ελλάδα δεν τα χρειάζεται αφού έχει τόσα νησιά. Πιστεύω ότι η τουρκία όταν επιτεθεί θα το κάνει και από εύρο και από αιγαίο. Έχει τα όπλα και την επιθυμία. Πιστεύω ότι ενώ μας απασχολούν άλλα θέματα μια μέρα θα ξυπνήσουμε στο μέτωπο.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 15:34
από Πτολεμαίος
Δημοκράτης έγραψε:
29 Σεπ 2023, 13:08
μεγάλοι διατροφολόγοι που ξέρουν ότι το ελαιόλαδο είναι μόνο για να ανάβεις το καντήλι,
:smt005::smt005:
Οχι ρε φίλε, ειπώθηκε τέτοιο πράγμα;
.
:smt005::smt005:

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 17:18
από Nandros
Πτολεμαίος έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:34
Δημοκράτης έγραψε:
29 Σεπ 2023, 13:08
μεγάλοι διατροφολόγοι που ξέρουν ότι το ελαιόλαδο είναι μόνο για να ανάβεις το καντήλι,
:smt005::smt005:
Οχι ρε φίλε, ειπώθηκε τέτοιο πράγμα;
.
:smt005::smt005:
Αμέ.. :g030:

Σέλευκας @ Παρατηρητήριο λαδιού
.

Re: Ειναι τα μεγαλα πλοια αχρηστα σε εποχη συγχρονου πολεμου?

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2023, 21:47
από Frappezitis
Οι καταγεγραμμένες μέσω βίντεο επιθέσεις από FPV drones ανά μήνα. Παρατηρούμε την αλματώδη ανάπτυξή τους, γεγονός που οδηγεί σε ανατρεπτικές σκέψεις όσο αφορά τις αντιλήψεις για τη λειτουργία των ενοπλων δυνάμεων σε μελλοντικούς πολέμους.


Εικόνα