Phorum.com.gr

break έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 12:48

dna replication έγραψε: ↑

19 Φεβ 2020, 01:41

σε όλο τον κόσμο σκάνδαλα η Novartis, στην Ελλάδα σκευωρία σκευωρία

Το παγκόσμιο σκάνδαλο novartis έχει να κάνει με έμμεση δωροδοκία γιατρών (αποζημιώσεις, ταξίδια, συμπόσια, κλπ) για να συνταγογραφούν τα φάρμακά της. Όχι με δωροδοκία πολιτικών.

Στην Ελλάδα μέχρι τώρα δεν έχουμε ακουμπήσει ούτε ένα γιατρό και δεν έχουμε βάλει ούτε ένα ευρώ πρόστιμό στην Novartis για αυτές τις πρακτικές.

Και δεν είναι ότι στην Ελλάδα δεν συμβαίνει ακριβώς το ίδιο πανηγύρι μεταξύ γιατρών, ιατρικών επισκεπτών και φαρμακευτικών. Απλώς κανείς δεν ενδιαφέρεται. Το ξέρουμε ότι τα παίρνουν οι γιατροί, το ξέρουμε ότι δρουν αντιανταγωνιστικά οι φαρμακευτικές αλλά δεν μας καίγεται καρφάκι. Το μόνο που μας νοιάζει είναι το πολιτικό ξεκατίνιασμα και αν θα καθήσει στο σκαμνί ο Πολάκης ή ο Γεωργιάδης.

Αυτοί είμαστε.

Ε και άμα ;
Αν έχεις τη bayersdorff Γερμανίας εσύ δώσε κάνα ευρώ να συνταγογραφούν και τα δικά σου.

Πάντως εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό με τους "προστατευόμενους μάρτυρες".
Κάθε μάρτυρας σε μία δίκη παίρνει ένα ρίσκο. Άμα είναι η δίκη για τα γίδια του Μήτρου που τρώνε τα μαρουλόφυλλα του Κίτσου, εκεί είναι κι αν δεν είναι. Όμως ο μάρτυρας Μητρούσης δεν κηρύσσεται "προστατευόμενος".

Θα μπορούσε να έχει νόημα(ν) υπό τις εξής συνθήκες:

α) Πριν καταθέσει ο Μητρούσης. Για να μην του τη στήσουν με καμιά τηλεσκοπική καραμπίνα.
β) Για τους πληροφοριοδότες. Αν πάω εγώ στην οδό Μέρλιν και καρφώσω, είναι μετά αρμοδιότητα της αστυνομίας γκεστάπο να βρει την άκρη. Εγώ δεν χρειάζομαι πιά στην γκεστάπο αλλά ούτε στη δικηγόρο υπεράσπισης Δοξούλα Μακρή. Δικαιούμαι να παραμείνω ανώνυμος. Αν πάλι η γκεστάπο δεν βρει την άκρη, δεν υπάρχει θέμα.

Όμως η υπόθεση μας είναι διαφορετική.
Με κατηγορεί εμένα κάποιος κουκουλοφόρος "Μάξιμος Σαράφης", ο οποίος προσέκομισε στοιχεία τα οποία ήταν τόσον ασαφή όσον και ανακριβή (ασαφή και ανακριβή για την συριζαϊκή Δικαιοσύνη μάλιστα, όχι την νεοδημοκρατική !).
Τι γίνεται ;
Τρώω τον παπά χωρίς δικαίωμα ένστασης ;
Αυτά δεν γινόντουσαν ούτε επί ιεράς εξετάσεως στην Ισπανία.

Μετά, το ... έγγραφο λέει των Αμερικάνων.
Έχω καλέσει όποιον ζαίο θέλει να πάμε να το ζητήσουμε από το FBI.
Δε θα το δώσουν ;
Αν χάσω εγώ τις σημειώσεις υδροδυναμικής του professor Williams και πάω στο γραφείο του δεν θα φωνάξει τη γραμματέα, να πει "ρε σύ Debbie δώσε τις σημειώσεις του παιδιού" ; Τι θα κάνει ;

Συμφώνησε να καταθέσει ο "Σαράφης" διαβάζω. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε τι θα πει τη Δευτέρα.

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 20:14

Συμφώνησε να καταθέσει ο "Σαράφης" διαβάζω. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε τι θα πει τη Δευτέρα.

Συμφωνησε γιατι τον καλυπτει ο Αρειος Παγος.
Μια κατ αντιπαρασταση εξεταση με τον κ. Δεσταμπασιδη θα ηταν ενδιαφερουσα.

και μια τοποθετηση του αδωνι για τον χειρισμο του θεματος απο την αστυνομια

under έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 20:17

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 20:14

Συμφώνησε να καταθέσει ο "Σαράφης" διαβάζω. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε τι θα πει τη Δευτέρα.

Συμφωνησε γιατι τον καλυπτει ο Αρειος Παγος.
Μια κατ αντιπαρασταση εξεταση με τον κ. Δεσταμπασιδη θα ηταν ενδιαφερουσα.

Βασικα ο προστατευμένος καταθετει πραγματα που δεν θα μπορουσε να πει απροστάτευτος. Δεν γινεται να λεει τα ιδια στις δυο περιπτώσεις.

Φυσικά είναι παραμύθι φούρναρης η όλη ιστορία με την "προστασία των μαρτύρων".
Δεν φοβόντουσαν τους ... εκτελεστές της Νοβάρτις. Τις μηνύσεις για συκοφαντική φοβόντουσαν και για τις βλακείες που έλεγαν.
Οι δε ζαίοι τους έβαλαν να τα πουν αυτά που είπαν για να δημιουργήσουν εντυπώσεις και ας μην ακολουθούσαν δίκες κατά των πολιτικών προσώπων.

Αλλά οι ζαίοι το χειρίστηκαν βλακωδώς, όπως και κάθε τι το οποίο χειρίζονται. Οι επώνυμοι μάρτυρες θα τους συνέφεραν, όχι οι "προστατευόμενοι".

break έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 12:48

dna replication έγραψε: ↑

19 Φεβ 2020, 01:41

σε όλο τον κόσμο σκάνδαλα η Novartis, στην Ελλάδα σκευωρία σκευωρία

Το παγκόσμιο σκάνδαλο novartis έχει να κάνει με έμμεση δωροδοκία γιατρών (αποζημιώσεις, ταξίδια, συμπόσια, κλπ) για να συνταγογραφούν τα φάρμακά της. Όχι με δωροδοκία πολιτικών.

Στην Ελλάδα μέχρι τώρα δεν έχουμε ακουμπήσει ούτε ένα γιατρό και δεν έχουμε βάλει ούτε ένα ευρώ πρόστιμό στην Novartis για αυτές τις πρακτικές.

Και δεν είναι ότι στην Ελλάδα δεν συμβαίνει ακριβώς το ίδιο πανηγύρι μεταξύ γιατρών, ιατρικών επισκεπτών και φαρμακευτικών. Απλώς κανείς δεν ενδιαφέρεται. Το ξέρουμε ότι τα παίρνουν οι γιατροί, το ξέρουμε ότι δρουν αντιανταγωνιστικά οι φαρμακευτικές αλλά δεν μας καίγεται καρφάκι. Το μόνο που μας νοιάζει είναι το πολιτικό ξεκατίνιασμα και αν θα καθήσει στο σκαμνί ο Πολάκης ή ο Γεωργιάδης.

Αυτοί είμαστε.

θα επαναλάβουμε και για όσους φαινεται οτι δε γνωρίζουν..
Πέρα από την πασίγνωστη διαφθορά με τα ποσοστά που παίρνουν οι γιατροί από τις εταιρείες για τα φάρμακα και τα υλικά που συνταγογραφούν,
η Ελλαδα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη Novartis γιατί η τιμολόγηση των φαρμάκων στη χώρα (που είναι ευθύνη του υπουργείου δηλαδή) επηρέαζε την τιμή τους διεθνώς

Η Ελλάδα, ειδικότερα, είναι χώρα ειδικού ενδιαφέροντος για την Novartis, αφού η τιμή ενός προϊόντος στην χώρα θα επηρέαζε την τιμή του διεθνώς. Έτσι, μια αύξηση 10 σεντ στην Ελλάδα, υπολογίζεται ότι μπορεί να μεταφράζεται σε κέρδη 25 εκατομμυρίων για την εταιρεία. Η ζημιά του Δημοσίου στην Ελλάδα, και συγκεκριμένα του ΕΟΠΥΥ, από την τιμολόγηση των μονάδων σκευασμάτων έχει υπολογιστεί ότι ξεπερνά τα 3 δισ. ευρώ

Εισαγγελία Διαφθοράς: Οι προστατευόμενοι μάρτυρες θα εξεταστούν όπως επιθυμούν

https://www.naftemporiki.gr/story/15643 ... epithumoun

«Οι προστατευόμενοι μάρτυρες "Μάξιμος Σαράφης" και "Αικατερίνη Κελέση" θα καθορίσουν οι ίδιοι τον τρόπο εξέτασής τους ενώπιον της προανακριτικής επιτροπής». Αυτό αναφέρει σε έγγραφη απάντησή του ο επόπτης της Εισαγγελίας Διαφθοράς, αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου Παναγιώτης Μπρακουμάτσος στα μέλη της προανακριτικής επιτροπής, την οποία κοινοποιεί και στην υπηρεσία προστασίας μαρτύρων της ΕΛ.ΑΣ.


Ωραίο άδειασμα στους γαλάζιους τραμπούκους που και καλά θα έβγαζαν τις κουκούλες, από τους προστατευόμενους μάρτυρες.

Νομίζω πως η όλη υπόθεση (και το νήμα) κατέληξαν κάπως έτσι:

dna replication έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 23:16

break έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 12:48

dna replication έγραψε: ↑

19 Φεβ 2020, 01:41

σε όλο τον κόσμο σκάνδαλα η Novartis, στην Ελλάδα σκευωρία σκευωρία

Το παγκόσμιο σκάνδαλο novartis έχει να κάνει με έμμεση δωροδοκία γιατρών (αποζημιώσεις, ταξίδια, συμπόσια, κλπ) για να συνταγογραφούν τα φάρμακά της. Όχι με δωροδοκία πολιτικών.

Στην Ελλάδα μέχρι τώρα δεν έχουμε ακουμπήσει ούτε ένα γιατρό και δεν έχουμε βάλει ούτε ένα ευρώ πρόστιμό στην Novartis για αυτές τις πρακτικές.

Και δεν είναι ότι στην Ελλάδα δεν συμβαίνει ακριβώς το ίδιο πανηγύρι μεταξύ γιατρών, ιατρικών επισκεπτών και φαρμακευτικών. Απλώς κανείς δεν ενδιαφέρεται. Το ξέρουμε ότι τα παίρνουν οι γιατροί, το ξέρουμε ότι δρουν αντιανταγωνιστικά οι φαρμακευτικές αλλά δεν μας καίγεται καρφάκι. Το μόνο που μας νοιάζει είναι το πολιτικό ξεκατίνιασμα και αν θα καθήσει στο σκαμνί ο Πολάκης ή ο Γεωργιάδης.

Αυτοί είμαστε.

θα επαναλάβουμε και για όσους φαινεται οτι δε γνωρίζουν..
Πέρα από την πασίγνωστη διαφθορά με τα ποσοστά που παίρνουν οι γιατροί από τις εταιρείες για τα φάρμακα και τα υλικά που συνταγογραφούν,
η Ελλαδα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη Novartis γιατί η τιμολόγηση των φαρμάκων στη χώρα (που είναι ευθύνη του υπουργείου δηλαδή) επηρέαζε την τιμή τους διεθνώς

Η Ελλάδα, ειδικότερα, είναι χώρα ειδικού ενδιαφέροντος για την Novartis, αφού η τιμή ενός προϊόντος στην χώρα θα επηρέαζε την τιμή του διεθνώς. Έτσι, μια αύξηση 10 σεντ στην Ελλάδα, υπολογίζεται ότι μπορεί να μεταφράζεται σε κέρδη 25 εκατομμυρίων για την εταιρεία. Η ζημιά του Δημοσίου στην Ελλάδα, και συγκεκριμένα του ΕΟΠΥΥ, από την τιμολόγηση των μονάδων σκευασμάτων έχει υπολογιστεί ότι ξεπερνά τα 3 δισ. ευρώ

https://www.google.com/amp/s/www.tovima ... times/amp/
Εξηγεί δε ακριβώς ποια ήταν η διαδικασία τιμολόγησης των φαρμάκων: «Μετά την έκδοση των υπουργικών αποφάσεων για την τιμολόγηση των φαρμάκων, ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) αναρτούσε προτεινόμενο δελτίο τιμών φαρμάκων και οι όποιες ενστάσεις συζητούνταν στην πολυμελή Επιτροπή Τιμών Φαρμάκων. Με ομόφωνη ενυπόγραφη εισήγηση της Επιτροπής Τιμών, ο υπουργός Υγείας υπέγραφε το δελτίο τιμών φαρμάκων».

dna replication έγραψε: ↑

21 Φεβ 2020, 23:16

θα επαναλάβουμε και για όσους φαινεται οτι δε γνωρίζουν..
Πέρα από την πασίγνωστη διαφθορά με τα ποσοστά που παίρνουν οι γιατροί από τις εταιρείες για τα φάρμακα και τα υλικά που συνταγογραφούν,
η Ελλαδα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη Novartis γιατί η τιμολόγηση των φαρμάκων στη χώρα (που είναι ευθύνη του υπουργείου δηλαδή) επηρέαζε την τιμή τους διεθνώς

Αυτές είναι εικασίες στο πλαίσιο του πολιτικού ξεκατινιάσματος. Τίποτα τέτοιο δεν έχει αποδειχθεί.

Αντιθέτως τα δωράκια των γιατρών και ο αθέμιτος ανταγωνισμός που έκανε η Novartis στην αγορά (δηλαδή το διεθνές σκάνδαλο Novartis) είναι αποδεδειγμένα.

Αφήνουμε την Novartis και τους γιατρούς ατιμώρητους που είναι οι αποδεδειγμένα εμπλεκόμενοι στο σκάνδαλο για να κυνηγήσουμε χίμαιρες

Εντωμεταξύ οι υπουργοί που έχουν μπει στο στόχαστρο (Άδωνις, Λοβέρδος) είναι αυτοί που έκαναν την μεγαλύτερη προσπάθεια να μειώσουν την φαρμακευτική δαπάνη. Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις πόσο αστείο είναι αυτό το επιχείρημα.