Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:36
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Σιγά την έκπληξη.georgebi έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:25Ζαια και δεξιά καλά το πάτε.... σε λίγο θα αρχίσει να τα μαζεύει ο Πιερρακάκης
Να με τα κινητά άρχισε να τα μασάει
https://www.esos.gr/arthra/87744/k-pier ... to-sholeio
Με τις υγείες μας
αλλά τι να κάνεις...τα βάζεις με το 59% ; δεν τα βάζεις
Ο νόμος αναφέρει περιοριστικά τα πράγματα για τα οποία ισχύει η ενδικοφανής προσφυγή:Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:32Μα τον καταλογισμό θα τον κάνει η ΑΑΔΕ με βάση την πράξη που θα εκδίδει το σχολικό συμβούλιο. Οι κηδεμόνες θα ισχυρίζονται -τυποποιημένη θα είναι η σχετική ενδικοφανής προσφυγή- ότι υπάρχει ουσιαστικό και τυπικό ελάττωμα στην πράξη αυτή και η ακύρωση του καταλογισμού θα είναι μονόδρομος.
Εγώ δεν είπα ότι δεν θα καταλογίζεται, είπα ότι εν συνεχεία θα ακυρώνεται η πράξη καταλογισμού. Δεν ξέρω πώς να στο εξηγήσω, είναι σαν να περάσει έξω από το μαγαζί σου ένας τυχαίος δημοτικός υπάλληλος (του λογιστηρίου ας πούμε) και να βεβαιώσει με πράξη ότι έχεις βγάλει αυθαίρετα έναν πάγκο στο πεζοδρόμιο (όντως τον έχεις βγάλει), επιβάλλοντας διοικητικό πρόστιμο. Νομιμοποιείται; Όχι, αυτή είναι αρμοδιότητα της δημοτικής αστυνομίας. Τι πρέπει να κάνεις; Να αιτηθείς αρμοδίως (στην αρμόδια Διεύθυνση του δήμου δηλαδή) την ακύρωση της σχετικής πράξης επιβολής διοικητικού προστίμου και, εφόσον δεν δικαιωθείς, να ασκήσεις ενδικοφανή προσφυγή ενώπιον του δήμου.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:36Δεν καταλαβαίνω την διαφορά με πρόστιμο από συγκοινωνίες, π.χ. για μη χτύπημα εισιτηρίου. Κι αυτό εκεί καταλογίζεται αν δεν το πληρώσεις.
Πάμε ξανά. Για να καταλογίσει η ΑΑΔΕ ένα πρόστιμο, βασίζεται σε μια διοικητική πράξη. Αυτήν την διοικητική πράξη θα προσβάλλουν οι κηδεμόνες, μα είναι αυτονόητο νομίζω αυτό που γράφω, δεν μπορεί ο ισχυρισμός και μόνον ενός καθηγητή να αρκεί στις περιπτώσεις αυτές, πρέπει να αποδεικνύεται ο ισχυρισμός αυτός. Εκτός κι αν ψηφίσουν νόμο που να δίνουν στα μέλη του σχολικού συμβουλίου ανακριτικές ιδιότητες, όπως συμβαίνει με τους ΔΥ που διενεργούν ΕΔΕ.foscilis έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:49Ο νόμος αναφέρει περιοριστικά τα πράγματα για τα οποία ισχύει η ενδικοφανής προσφυγή:Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:32Μα τον καταλογισμό θα τον κάνει η ΑΑΔΕ με βάση την πράξη που θα εκδίδει το σχολικό συμβούλιο. Οι κηδεμόνες θα ισχυρίζονται -τυποποιημένη θα είναι η σχετική ενδικοφανής προσφυγή- ότι υπάρχει ουσιαστικό και τυπικό ελάττωμα στην πράξη αυτή και η ακύρωση του καταλογισμού θα είναι μονόδρομος.
α) Φόρο Εισοδήματος,
β) Φόρο Προστιθέμενης Αξίας (Φ.Π.Α.),
γ) Ενιαίο Φόρο Ιδιοκτησίας Ακινήτων (ΕΝ.Φ.Ι.Α.),
δ) Φόρο Κληρονομιών, Δωρεών, Γονικών Παροχών και Κερδών από Τυχερά Παίγνια,
ε) Φόρους, τέλη, εισφορές ή χρηματικές κυρώσεις που αναφέρονται στο Παράρτημα του Κώδικα και κάθε άλλο φόρο, τέλος, εισφορά ή χρηματική κύρωση για τον προσδιορισμό (βεβαίωση) ή είσπραξη των οποίων, κατά την 1η.1.2014, εφαρμόζονται ανάλογα οι αντίστοιχες διατάξεις των φορολογιών των περ. α' και β',
στ) Χρηματικές κυρώσεις και τόκους, οι οποίοι προβλέπονται από τον Κώδικα.
Το παράρτημα:
-Φόρος μεταβίβασης ακινήτων (ν. 1587/1950),
-Δήλωση στοιχείων ακινήτων (Ε9) και Περιουσιολόγιο ακινήτων (άρθρα 23 και 23Α του ν. 3427/2005),
-Ειδικός Φόρος επί των Ακινήτων (άρθρα 15 έως 18 του ν. 3091/2002),
-Τέλος Επιτηδεύματος Φυσικών και Νομικών Προσώπων (άρθρο 31 του ν. 3986/2011),
-Ειδική Εισφορά Αλληλεγγύης Φυσικών Προσώπων (άρθρα 29 του ν. 3986/2011 και 43Α του ν. 4172/2013),
-Φόρος Πολυτελούς Διαβίωσης (άρθρο 44 του ν. 4111/2013),
-Φόρος Πλοίων με ελληνική και με ξένη σημαία (ν. 27/1975),
-Εισφορά Εισαγόμενου Συναλλάγματος (άρθρο 45 παρ. 1 του ν. 4141/2013),
-Φόρος επί των μερισμάτων εταιρειών του άρθρου 25 του ν. 27/1975 (άρθρο 45 παρ. 5 του ν. 4141/2013),
-Έσοδα Εισιτηρίων Καζίνο (άρθρα 2 παρ. 10 του ν. 2206/1994, 31 παρ. 13 του ν. 2873/2000, 1 παρ. 1 του ν. 3139/2003, πρώτο περ. 9 υποπαρ. Ε7 του ν. 4093/2012),
-Ειδικός Φόρος Πολυτελείας Χωρών της Ε. Ε. και Εγχωρίως Παραγομένων Ειδών (άρθρο 17 του ν. 3833/2010),
-Συμμετοχή του Ελληνικού Δημοσίου στα Μικτά Κέρδη των Εταιρειών Παροχής Υπηρεσιών Στοιχημάτων και Τυχερών Παιγνίων μέσω Διαδικτύου (άρθρο 50 του ν. 4002/2011),
-Τέλος Συνδρομητών Κινητής Τηλεφωνίας και Τέλος Καρτοκινητής Τηλεφωνίας (άρθρο 12 του ν. 2579/1998),
-Τέλη Διενέργειας Παιγνίων με Παιγνιόχαρτα (άρθρα 8 του ν. 2515/1997 και 10 παρ. 2 του ν. 3037/2002),
-Φόρος Ασφαλίστρων (άρθρο 29 του ν. 3492/2006),
-Ετήσιο Τέλος για τη Λειτουργία Χώρου Καπνιζόντων (άρθρο 45 του ν. 3986/2011),
-Ειδικός Φόρος στις Διαφημίσεις που προβάλλονται από την τηλεόραση (άρθρο πέμπτο παρ. 12 του ν. 3845/2010),
-Ειδικός Φόρος Ιδιωτικών Πλοίων Αναψυχής (άρθρο 2 του ν. 3790/2009),
-Φόρος Συγκέντρωσης Κεφαλαίου (άρθρα 17 έως 31 του ν. 1676/1986),
-Εισφορά Δακοκτονίας (άρθρο 2 του Α.Ν. 112/1967),
-Εφάπαξ φόροι επί των αποθεμάτων πετρελαίου (άρθρα 23 του ν. 3634/2008, 2 του ν. 3828/2010 και τέταρτο παρ. 6 του ν. 3845/2010),
-Τέλη Χαρτοσήμου (π.δ. 28ης Ιουλίου 1931),
-Ειδικός Φόρος για την Ανάπτυξη της Κινηματογραφικής Τέχνης (άρθρο 60 του ν. 1731/1987),
-Φόρος Ακίνητης Περιουσίας (άρθρα 27 έως 50 του ν. 3842/2010),
-Φόρος Αυτομάτου Υπερτιμήματος (άρθρο 16 του ν. 1882/1990),
-Φόρος Αυτομάτου Υπερτιμήματος και Τέλος Συναλλαγής Ακινήτων (άρθρα 2 έως 19 του ν. 3427/2005),
-Φόρος Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας (άρθρα 21 έως 35 του ν. 2459/1997),
-Ενιαίο Τέλος Ακινήτων (άρθρα 5 έως 19 του ν. 3634/2008),
-Έκτακτο Ειδικό Τέλος Ηλεκτροδοτούμενων Δομημένων Επιφανειών (άρθρο 53 του ν. 4021/2011),
-Έκτακτο Ειδικό Τέλος Ακινήτων (άρθρο πρώτο υποπαρ. Α7 του ν. 4152/2013),
-Εισφορές Φυσικών Προσώπων (άρθρα 18 του ν. 3758/2009, 30 του ν. 3986/2011, 5 του ν. 3833/2010),
-Έκτακτη Εισφορά στα Ιδιωτικά Πλοία Αναψυχής (άρθρο 3 του ν. 3790/2009),
-Έκτακτες Εφάπαξ Εισφορές Κοινωνικής Ευθύνης των Νομικών Προσώπων (άρθρα 2 του ν. 3808/2009 και 5 του ν. 3845/2010),
-Αυτοτελής Φορολογία Αφορολόγητων Αποθεματικών (άρθρο 8 του ν. 2579/1998),
-Φορολογία Προβλέψεων Επισφαλών Απαιτήσεων (άρθρο 9 παρ. 4 του ν. 3296/2004),
-Αυτοτελής Φορολογία Αφορολόγητων -Αποθεματικών Τεχνικών Επιχειρήσεων (άρθρο 3 του ν. 2954/2001),
-Αυτοτελής Φορολογία των Αποθεματικών των Τραπεζών (άρθρο 10 του ν. 3513/2006),
-Ειδικός Φόρος Τραπεζικών Εργασιών (άρθρα 6 έως 16 του ν. 1676/1986),
-Φόρος επί του ζύθου (άρθρο 39 του β.δ. 24.9/20.10.1958),
-Φόρος Διαμονής (άρθρο 53 του ν. 4389/2016),
-Τέλος στη συνδρομητική τηλεόραση (άρθρο 54 του ν. 4389/2016),
-Τέλος συνδρομητών σταθερής τηλεφωνίας (άρθρο 55 του ν. 4389/2016),
-Περιβαλλοντικό τέλος πλαστικής σακούλας του άρθρου 6Α του ν. 2939/2001,
-Το προβλεπόμενο στο άρθρο 30 του ν. 3846/2010 ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) των εισπραττόμενων από τις ιδιωτικές Μονάδες Χρόνιας Αιμοκάθαρσης νοσηλίων,
-Εισφορά προστασίας του περιβάλλοντος της παρ. 3 του άρθρου 4 του 4736/2020 σχετικά με τη μείωση των επιπτώσεων ορισμένων πλαστικών προϊόντων στο περιβάλλον,
-Περιβαλλοντικό τέλος (άρθρο 79 του ν. 4819/2021),
-Τέλος ανακύκλωσης (άρθρο 80 του ν. 4819/2021),
-τέλος ανθεκτικότητας στην κλιματική κρίση.
Πρόσεξε ότι η μόνη "ανοικτή" περίπτωση είναι η (ε) που λέει "κάθε άλλη εισφορά ή χρηματική κύρωση που εισπράττεται με αυτόν τον τρόπο" αλλά κατά την 1.1.2014.
Έχουμε 2024.
Επίσης τι πάει να πει "ουσιαστικό και τυπικό ελάττωμα" όταν όλα έχουν γίνει με νόμιμη διαδικασία και υπάρχει και μια ζημιά ξερωγω 1000 ευρώ; ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ φυλακή πρέπει να πας όχι που τη γλιτώνεις με αποζημίωση.
Και όμως ο κύβος ερρίφθη. Ούτε ένα εφαρμοσμένο βήμα δεν έγινε. Και φυσικά, είναι χλωμό να γίνει.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:47η ΝΔ κάνει σωστά βήματα ως προς αυτό
η αντιπολίτευση εδώ είναι για τα μπάζα
Αυτό που λες δεν γίνεται. Δεν μπορεί να εκδώσει τέτοιο πρόστιμο για να χρειάζεται να το προσβάλω.Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:50Εγώ δεν είπα ότι δεν θα καταλογίζεται, είπα ότι εν συνεχεία θα ακυρώνεται η πράξη καταλογισμού. Δεν ξέρω πώς να στο εξηγήσω, είναι σαν να περάσει έξω από το μαγαζί σου ένας τυχαίος δημοτικός υπάλληλος (του λογιστηρίου ας πούμε) και να βεβαιώσει με πράξη ότι έχεις βγάλει αυθαίρετα έναν πάγκο στο πεζοδρόμιο (όντως τον έχεις βγάλει), επιβάλλοντας διοικητικό πρόστιμο. Νομιμοποιείται; Όχι, αυτή είναι αρμοδιότητα της δημοτικής αστυνομίας. Τι πρέπει να κάνεις; Να αιτηθείς αρμοδίως (στην αρμόδια Διεύθυνση του δήμου δηλαδή) την ακύρωση της σχετικής πράξης επιβολής διοικητικού προστίμου και, εφόσον δεν δικαιωθείς, να ασκήσεις ενδικοφανή προσφυγή ενώπιον του δήμου.
Πάνω-κάτω τα ίδιο συμβαίνει κι εδώ, δεν φτάνει να το ισχυρίζονται οι καθηγητές, ότι ένα παιδί έσπασε π.χ. τα τζάμια του σχολείου, για να εκδώσει το σχολείο πράξη καταλογισμού, πρέπει να αποδειχθεί ο ισχυρισμός αυτός. Κι αυτή είναι δουλειά της αστυνομίας.
Ακριβώς. Δεν νομιμοποιείται. Ας υποθέσουμε ότι το έκανε όμως. Δεν θα χρειαζόταν να πας στα διοικητικά δικαστήρια, αυτό σού έγραψα εξ' αρχής, υπάρχουν άλλες διαδικασίες που δεν έχουν οικονομικό κόστος.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 13:01Αυτό που λες δεν γίνεται. Δεν μπορεί να εκδώσει τέτοιο πρόστιμο για να χρειάζεται να το προσβάλω.Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:50Εγώ δεν είπα ότι δεν θα καταλογίζεται, είπα ότι εν συνεχεία θα ακυρώνεται η πράξη καταλογισμού. Δεν ξέρω πώς να στο εξηγήσω, είναι σαν να περάσει έξω από το μαγαζί σου ένας τυχαίος δημοτικός υπάλληλος (του λογιστηρίου ας πούμε) και να βεβαιώσει με πράξη ότι έχεις βγάλει αυθαίρετα έναν πάγκο στο πεζοδρόμιο (όντως τον έχεις βγάλει), επιβάλλοντας διοικητικό πρόστιμο. Νομιμοποιείται; Όχι, αυτή είναι αρμοδιότητα της δημοτικής αστυνομίας. Τι πρέπει να κάνεις; Να αιτηθείς αρμοδίως (στην αρμόδια Διεύθυνση του δήμου δηλαδή) την ακύρωση της σχετικής πράξης επιβολής διοικητικού προστίμου και, εφόσον δεν δικαιωθείς, να ασκήσεις ενδικοφανή προσφυγή ενώπιον του δήμου.
Πάνω-κάτω τα ίδιο συμβαίνει κι εδώ, δεν φτάνει να το ισχυρίζονται οι καθηγητές, ότι ένα παιδί έσπασε π.χ. τα τζάμια του σχολείου, για να εκδώσει το σχολείο πράξη καταλογισμού, πρέπει να αποδειχθεί ο ισχυρισμός αυτός. Κι αυτή είναι δουλειά της αστυνομίας.
Ο νομος ομως τωρα θα λεει οτι ειναι οντως αρμοδιοτητα του σχολειου.Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:50Εγώ δεν είπα ότι δεν θα καταλογίζεται, είπα ότι εν συνεχεία θα ακυρώνεται η πράξη καταλογισμού. Δεν ξέρω πώς να στο εξηγήσω, είναι σαν να περάσει έξω από το μαγαζί σου ένας τυχαίος δημοτικός υπάλληλος (του λογιστηρίου ας πούμε) και να βεβαιώσει με πράξη ότι έχεις βγάλει αυθαίρετα έναν πάγκο στο πεζοδρόμιο (όντως τον έχεις βγάλει), επιβάλλοντας διοικητικό πρόστιμο. Νομιμοποιείται; Όχι, αυτή είναι αρμοδιότητα της δημοτικής αστυνομίας. Τι πρέπει να κάνεις; Να αιτηθείς αρμοδίως (στην αρμόδια Διεύθυνση του δήμου δηλαδή) την ακύρωση της σχετικής πράξης επιβολής διοικητικού προστίμου και, εφόσον δεν δικαιωθείς, να ασκήσεις ενδικοφανή προσφυγή ενώπιον του δήμου.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:36Δεν καταλαβαίνω την διαφορά με πρόστιμο από συγκοινωνίες, π.χ. για μη χτύπημα εισιτηρίου. Κι αυτό εκεί καταλογίζεται αν δεν το πληρώσεις.
Πάνω-κάτω τα ίδιο συμβαίνει κι εδώ, δεν φτάνει να το ισχυρίζονται οι καθηγητές, ότι ένα παιδί έσπασε π.χ. τα τζάμια του σχολείου, για να εκδώσει το σχολείο πράξη καταλογισμού, πρέπει να αποδειχθεί ο ισχυρισμός αυτός. Κι αυτή είναι δουλειά της αστυνομίας.
Θα δούμε τι ακριβώς θα λέει ο νόμος, πάντως το βλέπω δύσκολο να προβλέπει καταλογισμό σε βάρους κάποιου, χωρίς προηγουμένως να έχει αποδειχτεί τόσο η πράξη, όσο και ο υπαίτιος/οι υπαίτιοι. Εκτός, ξαναλέω, αν δώσουν ανακριτικές αρμοδιότητες στους καθηγητές.foscilis έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 13:13Ο νομος ομως τωρα θα λεει οτι ειναι οντως αρμοδιοτητα του σχολειου.Ναύτης έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:50Εγώ δεν είπα ότι δεν θα καταλογίζεται, είπα ότι εν συνεχεία θα ακυρώνεται η πράξη καταλογισμού. Δεν ξέρω πώς να στο εξηγήσω, είναι σαν να περάσει έξω από το μαγαζί σου ένας τυχαίος δημοτικός υπάλληλος (του λογιστηρίου ας πούμε) και να βεβαιώσει με πράξη ότι έχεις βγάλει αυθαίρετα έναν πάγκο στο πεζοδρόμιο (όντως τον έχεις βγάλει), επιβάλλοντας διοικητικό πρόστιμο. Νομιμοποιείται; Όχι, αυτή είναι αρμοδιότητα της δημοτικής αστυνομίας. Τι πρέπει να κάνεις; Να αιτηθείς αρμοδίως (στην αρμόδια Διεύθυνση του δήμου δηλαδή) την ακύρωση της σχετικής πράξης επιβολής διοικητικού προστίμου και, εφόσον δεν δικαιωθείς, να ασκήσεις ενδικοφανή προσφυγή ενώπιον του δήμου.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:36
Δεν καταλαβαίνω την διαφορά με πρόστιμο από συγκοινωνίες, π.χ. για μη χτύπημα εισιτηρίου. Κι αυτό εκεί καταλογίζεται αν δεν το πληρώσεις.
Πάνω-κάτω τα ίδιο συμβαίνει κι εδώ, δεν φτάνει να το ισχυρίζονται οι καθηγητές, ότι ένα παιδί έσπασε π.χ. τα τζάμια του σχολείου, για να εκδώσει το σχολείο πράξη καταλογισμού, πρέπει να αποδειχθεί ο ισχυρισμός αυτός. Κι αυτή είναι δουλειά της αστυνομίας.
Μπορει να μην ειναι σωστο σαν νομος αλλα αυτο δε μπορει να κριθει με μια ενδικοφανη προσφυγη.
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:58Και όμως ο κύβος ερρίφθη. Ούτε ένα εφαρμοσμένο βήμα δεν έγινε. Και φυσικά, είναι χλωμό να γίνει.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑11 Απρ 2024, 12:47η ΝΔ κάνει σωστά βήματα ως προς αυτό
η αντιπολίτευση εδώ είναι για τα μπάζα
Όταν στο πρότζεκτ του τέρμα μηχανιστικού πλέον υπέρ πάντων αγώνα, βλέπεις ΟΛΟΥΣ τους εθνικιστάς να το παίζουν αντιεξουσιαστές, λες άντε γεια και τελειώνει το στόρυ.
Έτσι όπως πάει, θα προστεθούν και τα ΜΟΛΟΝ ΛΑΒΑΙ - ΝΙΚΑΜΑΙ ΑΔΕΛΦΑΙΣ ΜΟΥ στα πανώ των καταλήψεων.