Εγχειριδιο εκτιμησης αποτελεσματος ευρωεκλογων

[Highlander]

μπορείς να μας εξηγήσεις πώς ακριβώς θα γίνει αυτό;

Με τον ιδιο τροπο που μεγαλωσε και σε ολες τιθς προηγουμενες εκλογικες αναμετρησεις

Σε κάθε εκλογική αναμέτρηση υπάρχουν και διαφορετικά δεδομένα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Και ποια ειναι τα νεα δεδομενα που σε κανουν να πιστευεις σε μια ανατροπη χωρις ιστορικο προηγουμενο;

[Apergos8]

Ακόμα και αυτός που ασχολείται ελάχιστα με την πολιτική, μπορεί να καταλάβει ότι τα αποτελέσματα για τον ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές του Οκτωβρίου θα είναι μακράν καλύτερα σε σχέση με τις ευρωεκλογές. Γελώ με τα άτομα που υποστηρίζουν εδώ αλλά και αλλού ότι η ΝΔ θα τα πάει ακόμη καλύτερα στις εθνικές σε σχέση με τις ευρωεκλογές.
Και το επιχείρημα που χρησιμοποιούν είναι ότι στις ευρωεκλογές υπάρχει χαλαρή ψήφος. Ναι, μόνο που στην περίπτωση της ΝΔ δεν υπάρχει καθόλου χαλαρή ψήφος. Έχει πιάσει κυριολεκτικά ταβάνι η συσπείρωση της, ακόμα και ((πρώην νεοδημοκράτες προφανώς)) ψηφοφόροι της ΧΑ φαίνεται να έχουν επιστρέψει μάλλον προσωρινά σε αυτήν (μείωση 1-2 μονάδων του ποσοστού της ΧΑ τους τελευταίους 4 μήνες) γιατί έχει πιάσει η ακροδεξιά ρητορική της ΝΔ για τη συμφωνία των Πρεσπών. Αυτό όμως σημαίνει κάτι πολύ απλό. Ότι το ποσοστό που θα πιάσει η ΝΔ στις ευρωεκλογές θα είναι το ταβάνι της. Το ποσοστό που θα πιάσει όμως ο ΣΥΡΙΖΑ ΔΕ θα είναι το ταβάνι του, ακριβώς διότι γι αυτόν θα ισχύει η χαλαρή ψήφος.
Όταν όμως τον Οκτώβριο θα υπάρξει η προοπτική να κυβερνήσει ο Μητσοτάκης, διάφοροι λιγότερο ή περισσότερο απογοητευμένοι αριστεροί που πιθανόν να διαφωνούν σε επιί μέρους ζητήματα με τον ΣΥΡΙΖΑ θα πάνε να τον ψηφίσουν χωρίς δεύτερη σκέψη. Στις ευρωεκλογές δεν έχουν κάποιο ισχυρό κίνητρο για να πράξουν κατ' αυτόν τον τρόπο, όσες έδρες και να πάρει ο Μητσοτάκης δεν αισθάνονται ότι τους επηρεάζει άμεσα στη ζωή τους, στις εθνικές όμως έχουν και παραέχουν.
Εγώ λοιπόν όπως έγραψα στο διπλανό τοπικ, προβλέπω μια μικρή και αναιμική νίκη της ΝΔ στις ευρωεκλογές, που θα προκαλέσει γέλια σχετικά με τις δημοσκοπήσεις που της έδιναν 18 μονάδες προβάδισμα ελάχιστο καιρό πιο πριν... Το δε αναιμικό αυτό προβάδισμα θα συνεπάγεται βέβαια καταστροφή της τον Οκτώβριο. Αυτές θα είναι οι δυνάμεις του αντισυριζαικου δεξιοακροδεξιού στρατοπέδου, δεν πάνε παραπάνω. Ο ΣΥΡΙΖΑ ΟΜΩΣ έχει πάρα πολλές εκλογικές καβατζες-δεξαμενές δυνητικών ψηφοφόρων και αυτό φαίνεται από τη συσπείρωση του. Οι περισσότεροι από τους παλιότερους ψηφοφόρους του παραμένουν στους αναποφάσιστους, δεν επιλέγουν κάποιο άλλο κόμμα κάτι που θα καθορίσει και τον νικητή. Και οι μισοί από αυτούς τους αναποφάσιστους ή γενικά απέχοντες κλπ να πάνε τελικά να ψηφίσουν, δεν υπάρχει ελπίδα για τη ΝΔ.

Πόσες μονάδες θα είναι η διαφορά στις ευρωεκλογές και πόσες στις ευρωεκλογές πιστεύεις;

2 περίπου μονάδες ήττα συριζα στις ευρωεκλογές
2 περίπου μονάδες νίκη συριζα στις εθνικές.

Η κοινή παραδοχή είναι ότι:
1)Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι χαμηλή (μέχρι 3 μονάδες διαφορά) οι βουλευτικές εκλογές θα είναι ντέρμπι.
2)Αν η διαφορά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μέτρια (3-5 μονάδες) η ΝΔ θα έχει ένα σημαντικό προβάδισμα που δύσκολα θα μπορεί να ανατραπεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.
3)Αν η διαφορά είναι μεγάλη (πάνω από 5 μονάδες) θα είναι πρακτικά αδύνατον να ανατρέψει ο ΣΥΡΙΖΑ την διαφορά.

[πατησιωτης]

Εσείς πάντως αποτι θυμάμαι λέγατε ότι τώρα που κυβέρνησε η αριστερά, θα πάψουν οι Έλληνες να έχουν ροπή προς την αριστερά και θα ψηφίζουν δεξιά και αυτό αποδεικνύεται από τις δημοσκοπήσεις που δείχνουν τον ΣΥΡΙΖΑ 18 μονάδες κάτω από τη ΝΔ

Ποια αριστερα ;
Αριστεροι ειναι οι κουκουεδες.
Η μονη σας ιδεολογια ειναι η κουταλα.Αυτη που κρατουσε το πασοκ κοντα στην εξουσια.Ειστε το πιο βρωμικο κομματι του πασοκ.
Με λιγα λογια δεν τιθεται θεμα Δεξιας-Αριστερας.
Ειναι δεδομενο οτι οι ιδεες της ΝΔ εχουν επικρατησει ολοκληρωτικα.Δεν μιλαμε γι αυτο και τον κοσμο σας δεν τον ενδιαφερει αυτο.
Η κουταλα ειναι η μονη σας ιδεολογια.

Φυσικά και τίθεται ζήτημα δεξιάς-αριστεράς. Γι' αυτό αγκομαχάτε να φτάσετε το 30% ακόμη και με τις ψήφους των ακροδεξιών μακεδονομάχων που προσπαθείτε να επαναπατρίσετε. Γιατί τόσοι είστε.
ΥΓ Ε όχι να μιλάει για κουταλα και η ΝΔ..

Στη χώρα αυτή δεν υπάρχει μόνο δεξιά και αριστερά.Υπάρχει και κέντρο.Κερδίζει αυτός που πετυχαίνει να συνδυάσει τους 2 έναντι του ενός.Επειδή όμως το κέντρο υπάρχει έστω και διαλυμένο,ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να φθάσει το παλιό ΠΑΣΟΚ όσες γέφυρες και να ρίξει.

[Highlander]

Πόσες μονάδες θα είναι η διαφορά στις ευρωεκλογές και πόσες στις ευρωεκλογές πιστεύεις;

2 περίπου μονάδες ήττα συριζα στις ευρωεκλογές
2 περίπου μονάδες νίκη συριζα στις εθνικές.

Η κοινή παραδοχή είναι ότι:
1)Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι χαμηλή (μέχρι 3 μονάδες διαφορά) οι βουλευτικές εκλογές θα είναι ντέρμπι.
2)Αν η διαφορά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μέτρια (3-5 μονάδες) η ΝΔ θα έχει ένα σημαντικό προβάδισμα που δύσκολα θα μπορεί να ανατραπεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.
3)Αν η διαφορά είναι μεγάλη (πάνω από 5 μονάδες) θα είναι πρακτικά αδύνατον να ανατρέψει ο ΣΥΡΙΖΑ την διαφορά.

Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι κάτω από 3 μονάδες (που θα είναι) οι εθνικές δε θα είναι ντερμπι αλλά νίκη συριζα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

[Highlander]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.
Η ΝΔ δεν έχει πουθενά αλλού να βρει ψηφοφόρους. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολλούς δυνητικούς ψηφοφόρους οι οποίοι βλέπουν με απέχθεια τη ΝΔ, αλλά θέλουν λίγο πίεση για να αποφασίσουν να πάνε στις εκλογές.

[πατησιωτης]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.

Σήμερα υπάρχουν και αντιαριστερά.Αυτοί που έμειναν στο ΠΑΣΟΚ είναι περισσότερο κατά του ΣΥΡΙΖΑ παρά της ΝΔ.Το ΠΑΣΟΚ ενεργοποιούσε αντιδεξιά ανακλαστικά διότι δεν βιωνόταν ως κάτι αριστερό.Συγκέντρωνε μαζί κεντρώους και αριστερούς.Αυτό δεν ισχύει για τον ΣΥΡΙΖΑ.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.
Η ΝΔ δεν έχει πουθενά αλλού να βρει ψηφοφόρους. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολλούς δυνητικούς ψηφοφόρους οι οποίοι βλέπουν με απέχθεια τη ΝΔ, αλλά θέλουν λίγο πίεση για να αποφασίσουν να πάνε στις εκλογές.

Οι περισσοτεροι ψηφοφοροι του ΣΥΡΙΖΑ εχουν υπαρξει την τελευταια δεκαετια ψηφοφοροι της δεξιας.Πολλοι μαλιστα εχουν ψηφισει ποιο δεξια κομματα απο την ΝΔ
Για ποια δεξια αντανακλαστικα μιλας λοιπον;

[ΓΑΛΗ]

Δεν έχει νόημα.

Αν η διαφορά είναι μικρή, θα πούνε ότι ο λαός έβαλε πλάτη στις φιλολαϊκές πολιτικές του σύριζα και έφτυσε τις νεοφιλελέ επιλογές/την ακροδεξιά/τους οξαποδώ γενικότερα.

Αν η διαφορά είναι μεγάλη, θα πούνε ότι στις ευρωεκλογές/δημοτικές, υπάρχει πιο χαλαρή ψήφος αλλά όταν ο λαός εμπεδώσει άμεσα τα αποτελέσματα του τέλους των μνημόνιων, θα δώσει την ψήφο του σ' αυτούς που αντιστάθηκαν στα μνημόνια και πάλεψαν για να τα ανατρέψουν.

Και έτσι είναι. Τα επιδόματα αλληλεγγύης στους ζαίους, δίνουν ανάσα στην αγορά και βοηθούν στην ανάπτυξη.
Οι προσωρινές συμβάσεις στο δημόσιο και οι προσλήψεις με 4ωρη απασχόληση στον ιδιωτικό τομέα, δίνουν απανωτές γροθιές στην ανεργία.

Ενώ τα επιδόματα στους πληγέντες από τη φωτιά στο Μάτι, απλώς ξοδεύονται (στον Άρη, στην Αφροδίτη και το καπιταλιστικό διαπλανητικό σύμπαν γενικότερα) και οι ελαστικές σχέσεις εργασίας που προτείνουν οι νεοφιλελέδες είναι συνθήκες γαλέρας.

κλπ κλπ κλπ

Πρώτη φορά το έχετε δει αυτό το έργο;

[Apergos8]

2 περίπου μονάδες ήττα συριζα στις ευρωεκλογές
2 περίπου μονάδες νίκη συριζα στις εθνικές.

Η κοινή παραδοχή είναι ότι:
1)Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι χαμηλή (μέχρι 3 μονάδες διαφορά) οι βουλευτικές εκλογές θα είναι ντέρμπι.
2)Αν η διαφορά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μέτρια (3-5 μονάδες) η ΝΔ θα έχει ένα σημαντικό προβάδισμα που δύσκολα θα μπορεί να ανατραπεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.
3)Αν η διαφορά είναι μεγάλη (πάνω από 5 μονάδες) θα είναι πρακτικά αδύνατον να ανατρέψει ο ΣΥΡΙΖΑ την διαφορά.

Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι κάτω από 3 μονάδες (που θα είναι) οι εθνικές δε θα είναι ντερμπι αλλά νίκη συριζα.

Ντέρμπι θα είναι χωρίς ξεκάθαρη πρόβλεψη νικητή.Ο νικητής(όποιος κι αν είναι) θα κερδίσει με μικρή διαφορά.Αυτό το σενάριο (το πρώτο εκ των τριών που είπαμε) είναι η μόνη ελπίδα του ΣΥΡΙΖΑ να κερδίσει τις βουλευτικές η έστω να υποστεί μία οριακή ήττα γι αυτό βάζει τα δυνατά του(ο Τσίπρας) να πετύχει το πρώτο σενάριο. Τα άλλα δύο σενάρια αν πραγματοποιηθούν στην ευρωκαλπη θα οδηγήσουν τον ΣΥΡΙΖΑ σε σίγουρη ήττα. Μένει να δούμε ποιο από τα τρια σενάρια θα πραγματοποιηθεί.Επίσης στις ευρωεκλογές αναμένεται να βγούνε ενισχυμένα τα μικρότερα κόμματα.

[Highlander]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.

Σήμερα υπάρχουν και αντιαριστερά.Αυτοί που έμειναν στο ΠΑΣΟΚ είναι περισσότερο κατά του ΣΥΡΙΖΑ παρά της ΝΔ.Το ΠΑΣΟΚ ενεργοποιούσε αντιδεξιά ανακλαστικά διότι δεν βιωνόταν ως κάτι αριστερό.Συγκέντρωνε μαζί κεντρώους και αριστερούς.Αυτό δεν ισχύει για τον ΣΥΡΙΖΑ.

Αυτοί που έχουν φύγει από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι κυρίως οι περισσότερο αριστεροί αλλά και αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη απέχθεια στη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Είναι ο βασικός τύπος ψηφοφόρων δηλαδή στους οποίους ισχύουν τα ισχυρά αντιδεξιά-αντινεοδημοκρατικά αντανακλαστικά.
Αυτοί που έχουν μείνει στο ΠΑΣΟΚ είναι κυρίως πολύ μεγάλες ηλικίες που θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ ό,τι και να συμβεί.

[μίστερ μαξ]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.

Σήμερα υπάρχουν και αντιαριστερά.Αυτοί που έμειναν στο ΠΑΣΟΚ είναι περισσότερο κατά του ΣΥΡΙΖΑ παρά της ΝΔ.Το ΠΑΣΟΚ ενεργοποιούσε αντιδεξιά ανακλαστικά διότι δεν βιωνόταν ως κάτι αριστερό.Συγκέντρωνε μαζί κεντρώους και αριστερούς.Αυτό δεν ισχύει για τον ΣΥΡΙΖΑ.

Ok, σιγουρη νικη της ΝΔ στις εκλογές, απο αυτο το πλευρό να κοιμάστε.

Αν ο συριζα εξηγήσει πειστικά τι σημαίνει για τους μισθους και εργ. δικαιωματα μια κυβ. ΝΔ, η ΝΔ θα μείνει με τους ακροδεξιους του Σαμαρα στο χέρι. (με τον μπουλο στο χέρι που λεει η παροιμία)

[Highlander]

Και γιατι ενω θα ψηφισουν περισσοτεροι την ΝΔ στις ευρωεκλογες μεσα σε λιγους μηνες θα βγαλουν πρωτο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Εχεις εξηγηση;

Γιατί θα ενεργοποιηθούν τα αντιδεξιά αντανακλαστικά.
Η ΝΔ δεν έχει πουθενά αλλού να βρει ψηφοφόρους. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολλούς δυνητικούς ψηφοφόρους οι οποίοι βλέπουν με απέχθεια τη ΝΔ, αλλά θέλουν λίγο πίεση για να αποφασίσουν να πάνε στις εκλογές.

Οι περισσοτεροι ψηφοφοροι του ΣΥΡΙΖΑ εχουν υπαρξει την τελευταια δεκαετια ψηφοφοροι της δεξιας.Πολλοι μαλιστα εχουν ψηφισει ποιο δεξια κομματα απο την ΝΔ
Για ποια δεξια αντανακλαστικα μιλας λοιπον;

Ποιοι είναι οι ψηφοφόροι στους οποίους αναφέρεσαι;
Εκτός από τα αντιδεξιά υπάρχουν και τα αντινεοδημοκρατικά αντανακλαστικά.

[Highlander]

Η κοινή παραδοχή είναι ότι:
1)Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι χαμηλή (μέχρι 3 μονάδες διαφορά) οι βουλευτικές εκλογές θα είναι ντέρμπι.
2)Αν η διαφορά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μέτρια (3-5 μονάδες) η ΝΔ θα έχει ένα σημαντικό προβάδισμα που δύσκολα θα μπορεί να ανατραπεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.
3)Αν η διαφορά είναι μεγάλη (πάνω από 5 μονάδες) θα είναι πρακτικά αδύνατον να ανατρέψει ο ΣΥΡΙΖΑ την διαφορά.

Αν η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ είναι κάτω από 3 μονάδες (που θα είναι) οι εθνικές δε θα είναι ντερμπι αλλά νίκη συριζα.

Ντέρμπι θα είναι χωρίς ξεκάθαρη πρόβλεψη νικητή.Ο νικητής(όποιος κι αν είναι) θα κερδίσει με μικρή διαφορά.Αυτό το σενάριο (το πρώτο εκ των τριών που είπαμε) είναι η μόνη ελπίδα του ΣΥΡΙΖΑ να κερδίσει τις βουλευτικές η έστω να υποστεί μία οριακή ήττα γι αυτό βάζει τα δυνατά του(ο Τσίπρας) να πετύχει το πρώτο σενάριο. Τα άλλα δύο σενάρια αν πραγματοποιηθούν στην ευρωκαλπη θα οδηγήσουν τον ΣΥΡΙΖΑ σε σίγουρη ήττα. Μένει να δούμε ποιο από τα τρια σενάρια θα πραγματοποιηθεί.Επίσης στις ευρωεκλογές αναμένεται να βγούνε ενισχυμένα τα μικρότερα κόμματα.

Στις ευρωεκλογές δε θα βγουν καθόλου ενισχυμένα τα μικρότερα κόμματα. Έχουν εξαφανιστεί όλοι εκτός από το ΠΑΣΟΚ, τη ΧΑ και το ΚΚΕ.