Έχει μπει ποτέ στο κοινοβούλιο κάποιος φτωχός;

[stergiosbik]

Εδώ στην Λάρισα είχε εκλεγεί με την ΧΑ ένας βουλευτής,Χρυσοβαλαντης Αλεξόπουλος,ο οποίος είχε ένα μαγαζάκι που πουλούσε αλευρια.
Ψωμοζουσε ο άνθρωπος.
Όσο ήταν βουλευτής τον περισσότερο καιρό στο μαγαζί ήταν ο ηλικιωμένος πατέρας του,όμως πολλές φορές είχα δει κι αυτόν εκεί.
Τον ήξερα μιας και το μαγαζι του ήταν στην περιοχή που μένω.
Τον είχα πετύχει μάλιστα να κουβαλάει στην πλατη σακί με αλευρι μεγάλο για να το βάλει στο πορτ μπαγκαζ ενός πελάτη,ενώ ήταν εν ενεργεία βουλευτής.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Για ποιο λόγο είναι καλό να είναι βουλευτής ένας τύπος που δεν έχει καν καταφέρει να ορθοποδήσει οικονομικα;
Για ποιο λόγο να ψηφίσω έναν τύπο που δεν έχει καταφέρει τίποτα στη ζωή του;

Ακριβώς. Οβφτωχος έχει εν πολλοίς αποτύχει στη ζωή του γιατί να τον εμπιστευτεί κάποιος να νομοθετήσει για τη χώρα?

πρώτον, το να είσαι μισθωτός του 1k δε σε κάνει αποτυχημένο στη ζωή προφανώς
δεύτερον, οι "πετυχημένοι" που κυβέρνησαν διαχρονικά από το 74 μέχρι μας έφτασαν στο σημερινό χάλι
και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις; μπορεί να κατανοήσει το πως είναι να επιβιώνεις με 700-1000 ευρώ το μήνα έτσι ώστε να παλέψει για μας; τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει να διαφυλάξει πρώτα. η λογική αυτό λέει

ο μέσος ψηφοφόρος σε κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει την δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ευκατάστατους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τις διασυνδέσεις έτσι ώστε να κατεβαίνουν στο πολιτικό στίβο. δεν έχει όμως τη δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ανθρώπους σαν κι εκείνον
και έχει περάσει ως κάτι το δεδομένο αυτό. ο απλός λαός θεωρεί φυσιολογικό να ψηφίζει πλούσιους και όχι μεροκαματιάρηδες

και πρόσεξε, αυτό δεν έχει να κάνει με το μορφωτικό επίπεδο. ένα σωρό άνθρωποι με μεταπτυχιακές σπουδές είναι μισθωτοί του χιλιάρικου και αν.
έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον πλούτο ο οποίος στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι κληρονομικός

και στην εποχή που όλο και περισσότερο μιλάμε για "ίση εκπροσώπηση" αυτό εξαντλείται στο φύλο μόνο, όχι στα εισοδήματα γιατί προφανώς δεν συμφέρει την πολιτική ελιτ κάτι τέτοιο

[Αγχίαλος]

Αποτι ξερω στο ΚΚΕ δινουν ενα μερος απο το μισθο στο Κομμα. Το εκανε και ο Βελοπουλος αλλα "ανεπισημα"

Είπαμε όλα τα "δίνουν" και λαμβάνουν μισθό στελεχους.

κάτι τέτοιο κάνανε και οι χρυσαυγίτες

[Αλιόσα]

και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις;

Ποτέ των ποτών φυσικά.

[Parrot]

Κοίτα εσύ έχεις φτιάξει μια εικόνα του κόσμου πως τα πράγματα είναι έτσι γιατί σε βολεύει. Στον πραγματικό κόσμο τώρα ο μέσος μισθός είναι πολύ παραπάνω από τα 400ε κι φυσικά μπορείς να ανοίξεις μαγαζί πολύ πριν τα 50 και να μορφωθείς με 0 κόστος. Το να μπεις σε ένα ΤΕΙ που τώρα το έκαναν πανεπιστήμια πχ είναι πολύ εύκολο. Το τμήμα ηλεκτρονικής ή μηχανολογίας πχ στην Αθήνα, στην Πάτρα, στην Θεσσαλονίκη έχει πολύ χαμηλή βάση και πολύ καλή αποκατάσταση. Αν πας να δουλέψεις οικοδόμος και ενδιαφερθεις να μάθεις ώστε σε 1 2 χρόνια να είσαι μάστορας έχει αρκετά αξιοπρεπείς απολαβές
Τώρα αν το μονονπου θες να κάνεις είναι τον σερβιτόρο σε γωνιακα καφέ οκ , φτωχός θα μείνεις

Ε, δε μιλάω για σήμερα, οι μισθοί έχουν ανέβει πλέον.. Ξεχνάς όμως ότι για πολλά χρόνια ο μισθός ήταν 400 ευρώ..;;
Και μόρφωση με 0 ευρώ δεν υπάρχει.. Ή θα περάσεις πανεπιστήμιο ή θα πληρώσεις μια σχολή να μάθεις κάτι αλλά αυτές κοστίζουν χρυσάφι..
Να πας κάπου και να σε μάθουν απλά δεν "παίζει" αυτό..
Όμως, βλέπω ότι απαξιείς επαγγέλματα, απαξιείς πιο πάνω το επάγγελμα του φούρναρη, τώρα απαξιείς τον σερβιτόρο, όταν πας όμως σε ένα μαγαζί απαιτείς να σε σερβίρουν στην εντέλεια, δεν υπάρχει αυτό..!

και ξαναλέω ότι αυτά τα έχεις πιστέψει γιατί σε βολεύουν. Τα δημόσια ιεκ έχουν πολύ μικρά δίδακτρα, έχει σχολές σε τέως ΤΕΙ με πολύ χαμηλές βάσεις, υπάρχουν δουλειές στην οικοδομή και σε τεχνικές εργασίες. Για να γίνεις υδραυλικός αρκεί να τελειώσεις ένα επαλ γ ένα σημασιολογία ιεκ και να πας να δουλέψεις κάπου για έναν χρόνο έστω αμισθος και αν δεν είσαι μαλακας θα αποκτήσεις έναν αξιοπρεπή μισθό

Δε μιλάμε για το σήμερα.. Σήμερα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα για τους νέους απ' ότι ήταν πριν 15 χρόνια που είμασταν εμείς νέοι..

[Stinger]

Για ποιο λόγο είναι καλό να είναι βουλευτής ένας τύπος που δεν έχει καν καταφέρει να ορθοποδήσει οικονομικα;
Για ποιο λόγο να ψηφίσω έναν τύπο που δεν έχει καταφέρει τίποτα στη ζωή του;

Ακριβώς. Οβφτωχος έχει εν πολλοίς αποτύχει στη ζωή του γιατί να τον εμπιστευτεί κάποιος να νομοθετήσει για τη χώρα?

πρώτον, το να είσαι μισθωτός του 1k δε σε κάνει αποτυχημένο στη ζωή προφανώς
δεύτερον, οι "πετυχημένοι" που κυβέρνησαν διαχρονικά από το 74 μέχρι μας έφτασαν στο σημερινό χάλι
και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις; μπορεί να κατανοήσει το πως είναι να επιβιώνεις με 700-1000 ευρώ το μήνα έτσι ώστε να παλέψει για μας; τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει να διαφυλάξει πρώτα. η λογική αυτό λέει

ο μέσος ψηφοφόρος σε κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει την δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ευκατάστατους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τις διασυνδέσεις έτσι ώστε να κατεβαίνουν στο πολιτικό στίβο. δεν έχει όμως τη δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ανθρώπους σαν κι εκείνον
και έχει περάσει ως κάτι το δεδομένο αυτό. ο απλός λαός θεωρεί φυσιολογικό να ψηφίζει πλούσιους και όχι μεροκαματιάρηδες

και πρόσεξε, αυτό δεν έχει να κάνει με το μορφωτικό επίπεδο. ένα σωρό άνθρωποι με μεταπτυχιακές σπουδές είναι μισθωτοί του χιλιάρικου και αν.
έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον πλούτο ο οποίος στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι κληρονομικός

και στην εποχή που όλο και περισσότερο μιλάμε για "ίση εκπροσώπηση" αυτό εξαντλείται στο φύλο μόνο, όχι στα εισοδήματα γιατί προφανώς δεν συμφέρει την πολιτική ελιτ κάτι τέτοιο

[Lord Brum]

Για ποιο λόγο είναι καλό να είναι βουλευτής ένας τύπος που δεν έχει καν καταφέρει να ορθοποδήσει οικονομικα;
Για ποιο λόγο να ψηφίσω έναν τύπο που δεν έχει καταφέρει τίποτα στη ζωή του;

Ακριβώς. Οβφτωχος έχει εν πολλοίς αποτύχει στη ζωή του γιατί να τον εμπιστευτεί κάποιος να νομοθετήσει για τη χώρα?

πρώτον, το να είσαι μισθωτός του 1k δε σε κάνει αποτυχημένο στη ζωή προφανώς
δεύτερον, οι "πετυχημένοι" που κυβέρνησαν διαχρονικά από το 74 μέχρι μας έφτασαν στο σημερινό χάλι
και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις; μπορεί να κατανοήσει το πως είναι να επιβιώνεις με 700-1000 ευρώ το μήνα έτσι ώστε να παλέψει για μας; τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει να διαφυλάξει πρώτα. η λογική αυτό λέει

ο μέσος ψηφοφόρος σε κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει την δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ευκατάστατους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τις διασυνδέσεις έτσι ώστε να κατεβαίνουν στο πολιτικό στίβο. δεν έχει όμως τη δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ανθρώπους σαν κι εκείνον
και έχει περάσει ως κάτι το δεδομένο αυτό. ο απλός λαός θεωρεί φυσιολογικό να ψηφίζει πλούσιους και όχι μεροκαματιάρηδες

και πρόσεξε, αυτό δεν έχει να κάνει με το μορφωτικό επίπεδο. ένα σωρό άνθρωποι με μεταπτυχιακές σπουδές είναι μισθωτοί του χιλιάρικου και αν.
έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον πλούτο ο οποίος στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι κληρονομικός

και στην εποχή που όλο και περισσότερο μιλάμε για "ίση εκπροσώπηση" αυτό εξαντλείται στο φύλο μόνο, όχι στα εισοδήματα γιατί προφανώς δεν συμφέρει την πολιτική ελιτ κάτι τέτοιο

Με 1κ το μήνα δεν ειναινφτβχος, μικρομεσαίος είναι αν μιλάμε για καθαρές αποδοχές. Φτωχός είναι αυτός στον κατώτατο ή Ο ντελιβερας ξέρω γω.

[Parrot]

Με 1κ το μήνα δεν ειναινφτβχος, μικρομεσαίος είναι αν μιλάμε για καθαρές αποδοχές. Φτωχός είναι αυτός στον κατώτατο ή Ο ντελιβερας ξέρω γω.

Ο ντελιβεράς πλέον μπορεί άνετα να χτυπήσει και χιλιάρικο (και παραπάνω πολλές φορές)..

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ακριβώς. Οβφτωχος έχει εν πολλοίς αποτύχει στη ζωή του γιατί να τον εμπιστευτεί κάποιος να νομοθετήσει για τη χώρα?

πρώτον, το να είσαι μισθωτός του 1k δε σε κάνει αποτυχημένο στη ζωή προφανώς
δεύτερον, οι "πετυχημένοι" που κυβέρνησαν διαχρονικά από το 74 μέχρι μας έφτασαν στο σημερινό χάλι
και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις; μπορεί να κατανοήσει το πως είναι να επιβιώνεις με 700-1000 ευρώ το μήνα έτσι ώστε να παλέψει για μας; τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει να διαφυλάξει πρώτα. η λογική αυτό λέει

ο μέσος ψηφοφόρος σε κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει την δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ευκατάστατους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τις διασυνδέσεις έτσι ώστε να κατεβαίνουν στο πολιτικό στίβο. δεν έχει όμως τη δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ανθρώπους σαν κι εκείνον
και έχει περάσει ως κάτι το δεδομένο αυτό. ο απλός λαός θεωρεί φυσιολογικό να ψηφίζει πλούσιους και όχι μεροκαματιάρηδες

και πρόσεξε, αυτό δεν έχει να κάνει με το μορφωτικό επίπεδο. ένα σωρό άνθρωποι με μεταπτυχιακές σπουδές είναι μισθωτοί του χιλιάρικου και αν.
έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον πλούτο ο οποίος στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι κληρονομικός

και στην εποχή που όλο και περισσότερο μιλάμε για "ίση εκπροσώπηση" αυτό εξαντλείται στο φύλο μόνο, όχι στα εισοδήματα γιατί προφανώς δεν συμφέρει την πολιτική ελιτ κάτι τέτοιο

Με 1κ το μήνα δεν ειναινφτβχος, μικρομεσαίος είναι αν μιλάμε για καθαρές αποδοχές. Φτωχός είναι αυτός στον κατώτατο ή Ο ντελιβερας ξέρω γω.

φτωχός είσαι αν δεν έχεις κάποια περιουσία
αλλά ας μην αναλωθούμε σε μια τέτοια συζήτηση, αλλού είναι η ουσία που αναδεικνύει το νήμα

[Lord Brum]

πρώτον, το να είσαι μισθωτός του 1k δε σε κάνει αποτυχημένο στη ζωή προφανώς
δεύτερον, οι "πετυχημένοι" που κυβέρνησαν διαχρονικά από το 74 μέχρι μας έφτασαν στο σημερινό χάλι
και τρίτον, το σκεπτικό μου είναι ότι αυτός που θα εκπροσωπήσει και θα παλέψει για τα δικά μου συμφέροντα θα πρέπει να είναι ένας σαν εμένα. πιστεύεις ότι θα υπερασπιστεί τα δικά μου συμφέροντα κάποιος που έχει ξέρω 'γω 35 ακίνητα και μερικά εκατομμύρια σε μετοχές και καταθέσεις; μπορεί να κατανοήσει το πως είναι να επιβιώνεις με 700-1000 ευρώ το μήνα έτσι ώστε να παλέψει για μας; τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει να διαφυλάξει πρώτα. η λογική αυτό λέει

ο μέσος ψηφοφόρος σε κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει την δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ευκατάστατους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τις διασυνδέσεις έτσι ώστε να κατεβαίνουν στο πολιτικό στίβο. δεν έχει όμως τη δυνατότητα να επιλέξει ανάμεσα σε ανθρώπους σαν κι εκείνον
και έχει περάσει ως κάτι το δεδομένο αυτό. ο απλός λαός θεωρεί φυσιολογικό να ψηφίζει πλούσιους και όχι μεροκαματιάρηδες

και πρόσεξε, αυτό δεν έχει να κάνει με το μορφωτικό επίπεδο. ένα σωρό άνθρωποι με μεταπτυχιακές σπουδές είναι μισθωτοί του χιλιάρικου και αν.
έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον πλούτο ο οποίος στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι κληρονομικός

και στην εποχή που όλο και περισσότερο μιλάμε για "ίση εκπροσώπηση" αυτό εξαντλείται στο φύλο μόνο, όχι στα εισοδήματα γιατί προφανώς δεν συμφέρει την πολιτική ελιτ κάτι τέτοιο

Με 1κ το μήνα δεν ειναινφτβχος, μικρομεσαίος είναι αν μιλάμε για καθαρές αποδοχές. Φτωχός είναι αυτός στον κατώτατο ή Ο ντελιβερας ξέρω γω.

φτωχός είσαι αν δεν έχεις κάποια περιουσία
αλλά ας μην αναλωθούμε σε μια τέτοια συζήτηση, αλλού είναι η ουσία που αναδεικνύει το νήμα

Ασχέτως εισοδήματος κάποιος που δεν πέτυχε στον δικό του τομέα π.χ. ντελιβερας εξ ορισμού είναι αποτυχημένος ή απλά σε μεταβατικό στάδιο ή νέος, κακώς διεκδικεί ψήφο.

[Δημοκράτης]

Δεν διαφωνω, αλλα απο την αλλη τι εχει καταφερει καποιος που τα βρηκε ολα ετοιμα απο τον μπαμπα του?

Κάποιοι γεννιούνται. Με λεφτά και τα αξιοποιούν, μορφωνονται και κάτι κάνουν. Άλλοι πάλι τα ξύνουν μέχρι να ματώσουμε πχ Βαρβιτσιώτης, καραμανλης προφανώς ούτε αυτούς θα έπρεπε να τους ψηφίζουμε

Θα έλεγα και κουλης αλλά αυτός κατάφερε να ξεπατωσει τους ζαιους , οπότε κάτι κατάφερε

Δεν ειναι κακο να τα βρεις απο τον μπαμπα σου, κακό ειναι να μεινεις σε αυτο. Συμφωνω για το Βαρβιτσιωτακι και τον Καραμανλη.

[sys3x]

Στην Ελλάδα όσοι δεν έχουν καταφέρει να λύσουν τα δικά τους προβλήματα (προσωπικά, οικονομικά, οικογενειακα) θέλουν με το ζόρι να λυσουν τα προβλήματα των άλλων.

Δεν είναι μόνο στην Ελλάδα βέβαια

Μόνον στην Ελλάδα ψηφίζετε νουδού όμως.

[Πρετεντέρης]

Στην Ελλάδα όσοι δεν έχουν καταφέρει να λύσουν τα δικά τους προβλήματα (προσωπικά, οικονομικά, οικογενειακα) θέλουν με το ζόρι να λυσουν τα προβλήματα των άλλων.

Δεν είναι μόνο στην Ελλάδα βέβαια

Μόνον στην Ελλάδα ψηφίζετε νουδού όμως.

Δεν είναι στραβος ο γιαλός, στραβά αρμενιζεις.

[Ερμής]

Στα πρώτα χρόνια του ΠΑΣΟΚ ήταν αρκετοί άσχετα το τι έγινε μετά.
Κάποιοι ιδεολόγοι παρέμειναν μέχρι τέλους όπως ο μακαρίτης ο Γεννηματάς και ο Ανωμεριτης.
Ο Χαλβατζης του ΚΚΕ επίσης δεν εχει φράγκα.
Από χα ο Λαρισαίος που είπε ο Στέργιος αλλά και ο Μιχος από όσο ξέρω είχε ένα κατάστημα με ζωοτροφές.

[Δημοκράτης]

Στην Ελλάδα όσοι δεν έχουν καταφέρει να λύσουν τα δικά τους προβλήματα (προσωπικά, οικονομικά, οικογενειακα) θέλουν με το ζόρι να λυσουν τα προβλήματα των άλλων.

Δεν είναι μόνο στην Ελλάδα βέβαια

Μόνον στην Ελλάδα ψηφίζετε νουδού όμως.

Εγώ προσωπικά ψηφίζω νδ καθαρά γιατί υπάρχουν και χειρότερα και δεύτερον δεν είναι ελληνικό φαινόμενο η οικογενειοκρατια. Το 19 και το 23 ψήφισα νδ και θα σταματήσω να το κάνω όταν το ερώτημα θα είναι νδ και κάποιο άλλο κεντροαριστερο κόμμα πχ πασοκ
Αλλά όσο η επιλογή θα είναι να ή ζαιοι ναι οκ,νδ και ξερό ψωμι. Καλύτερο από το σύριζα και καθόλου ψωμι
Τελος Δεν υπάρχει πολιτική χωρίς "τζακια" και οι λόγοι είναι αυτονόητοι. Γύρω από πολιτικές οικογένειες συγκεντρωνονται τοπικά συμφέροντα