Κατρούγκαλο θα λέτε και θα κλαίτε αγαπητοί ελεύθεροι επαγγελματίες

[Ασέβαστος]

ποιος ΕΕ δεν βγάζει τον βασικό; Ρε πάτε καθόλου καλά;
Γενικώς και με τέλος επιτηδεύματος, πιστεύετε σοβαρά ότι ο άλλος γίνεται ελεύθερος πεαγγελματίας χωρίς να βγάζει αρκετά πάνω από τον βασικό; Γιατί; μαλάκας είναι να πάει να δουλέψει χωρίς επιδόματα αδείας, δώρα, ωράριο, αναρρωτικές και να βγάζει λιγότερα από τον ανειδίκευτο;

ναι, ειναι μαλακας.

λιγους μαλακες ξερεις να κυκλοφορουν στον κοσμο;

[Δημοκράτης]

1) Να μην εχει κανεναν πανω απ'το κεφαλι του
2) Να εχει ευελικτο ωραριο
3) Να ειναι οικογενειακη επιχειρηση
4) Να μη μπορει να βρει αλλου δουλεια
κτλ κτλ

1002 λογοι υπαρχουν

αυτοί οι λόγοι υπάρχουν αλλά είναι ένα μικρό ποσοστό των εε και σίγουρα ανύπαρκτο σε όσους κάνουν "καριέρα" στο επάγγλεμα. Δεν γίνεται να είσαι πχ υδραυλικός 15 χρόνια και κάθε χρόνο να βγάζεις 5000ε. Θα βγάλεις τόσα τον 1ο χρόνο, τον 2ο, τον 3ο, τον 4ο θα πεις καλύτερα να πιάσω δουλειά στον ΑΒ

Επίσης η οικογενειακή επιχείρηση δεν είναι το ίδιο πράγμα με τον ελεύθερο επαγγελματία

Ελεύθερος επαγγελματίας σημαίνει ατομική επιχείρηση.

νομικά και φορολογικά δεν είναι ακριβώς το ίδιο ούτε αυτό

[ΓΑΛΗ]

αυτοί οι λόγοι υπάρχουν αλλά είναι ένα μικρό ποσοστό των εε και σίγουρα ανύπαρκτο σε όσους κάνουν "καριέρα" στο επάγγλεμα. Δεν γίνεται να είσαι πχ υδραυλικός 15 χρόνια και κάθε χρόνο να βγάζεις 5000ε. Θα βγάλεις τόσα τον 1ο χρόνο, τον 2ο, τον 3ο, τον 4ο θα πεις καλύτερα να πιάσω δουλειά στον ΑΒ

Επίσης η οικογενειακή επιχείρηση δεν είναι το ίδιο πράγμα με τον ελεύθερο επαγγελματία

Ελεύθερος επαγγελματίας σημαίνει ατομική επιχείρηση.

νομικά και φορολογικά δεν είναι ακριβώς το ίδιο ούτε αυτό

E ναι, άλλο η επε, άλλο η οε, άλλο η αε και άλλο η ατομική επιχείρηση.

Άλλο το τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών και άλλο το δελτίο παροχής υπηρεσιών (μπλοκάκι).

Παρακάτω;

[alekhine]

Αυτο συμφέρει τους ΕΕ με μεγάλες εταιρείες αλλά δε συμφέρει τους ΕΕ με μικρά εισοδήματα. Κάποιοι όντως δεν έχουν κέρδη 10 χιλιάρικα.

θα μου πεις βέβαια πως πολλά απο τα έξοδα ειναι καθαρά για προσωπική χρήση, οκ αλλά και πάλι.

ρε συ αυτο εγινε γιατι βρεθηκε μισο εκατομμυριο κοσμος που περσι δηλωσε εισοδημα κατω απο 10 χιλιαρικα

ε αυτο απο οποια μερια να το δεις ειναι κοροιδιλικι

[sharp]

ποιος ΕΕ δεν βγάζει τον βασικό; Ρε πάτε καθόλου καλά;
Γενικώς και με τέλος επιτηδεύματος, πιστεύετε σοβαρά ότι ο άλλος γίνεται ελεύθερος πεαγγελματίας χωρίς να βγάζει αρκετά πάνω από τον βασικό; Γιατί; μαλάκας είναι να πάει να δουλέψει χωρίς επιδόματα αδείας, δώρα, ωράριο, αναρρωτικές και να βγάζει λιγότερα από τον ανειδίκευτο;

Δεν έχουν σχέση αυτά που γράφεις. Αν δεν μπορεί να πιάσει την φοροδιαφυγή πρόβλημα του, δεν μπορεί να φορολογεί υποθετικά εισοδήματα. Στη χώρα που βρίσκεσαι (όπως λες) έτσι κάνουν; Το γιατί κάποιος "δεν πάει να δουλέψει" στο απάντησε ο Αχάριστος.

μα και πάλι δεν πιάνει την φοροδιαφυγή. Το 70% που τώρα κλέβει πολύ, απλώς μετά θα κλέβει λιγότερο. σιγά μη δουλεύουν όλοι αυτοί για τον βασικό. Το μόνο σωστό μέτρο που πήρε για την φοροδιαφυγή και δεν θα υλοποιηθεί από το 24 είναι σύνδεση των pos με τις ταμειακές και αυτό που γίνεται ήδη που τα τιμολόγια πλεόν περνούν και ηλεκτρονικά από τον προμηθευτή και είναι βάση όταν σε ελέγξουν. Πχ δεν μπορείς να έχεις εστιατόρια να έχεις πληρώσει 20κ σε πρώτες ύλες και να λες ότι είχες τζίρο 21κ πχ
Την φοροδιαφυγή των εε, δεν μπορείς να την πατάξεις 100%, ούτε χρειάζεται. Και στην Ιρλανίδία ου ήμουν και στην Γερμανία και στην Ολλανδία δεν είδα εργάτη που να ήρθε σπίτι για να βάψει, να φτιάξει υδραυλικά, ηλεκτρικά κτλ που να μη ζήτησε μετρητά ή και να είπε άλλη τιμή μετρητά άλλη με κάρτα και απόδειξη. Δεν μιλάω μόνο για τους μαροκινούς και άλλους καζαμπούμπου αλλά και όλλανδούς εργάτες.
Μπορείς όμως να πάρεις 3-4 μέτρα αντικειμενικών κριτηρίων διαβίωσης ώστε να περιοριστεί το θέμα
Σσ καμία από αυτές τις χώρες δεν ξέρω τι προβλέπει η φορολογία για εε. Μόνο απο ΗΒ είχα δει μια εποχή που ήταν η χαρά του φοροφυγά

Tι σχέση έχουν όλα αυτά που λες; Υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν από το σπίτι των γονιών τους και κάνουν δυο δουλειές το χρόνο. Με το να τους βάλεις υποθετικά έσοδα που δεν έχουν, τους υποχρεώνεις να μην δουλεψουν καν αυτές τις δύο φορές ή να το κάνουν με μαύρα, εάν φυσικά το δεχτεί ο πελάτης, που αν θα το δεχτεί θα είναι σε εξευτελιστική τιμή. Δεν βοηθάς ούτε αυτούς, ούτε την οικονομία, ούτε τα κρατικά έσοδα με την "εξυπνάδα" των τεκμηρίων (που σαν ιδέα υπάρχουν από την εποχή του σοσιαληστικού ΠΑΣΟΚ το 81).

Αυτό που λείπει από τον τόπο είναι ένα μέτρο, πολύ απλό και αποτελεσματικό. Ποινικοποίηση της φοροδιαφυγής. Όχι πρόστιμο, αλλά φυλάκα. Φυσικά η κυβέρνηση που θα το κάνει, θα βρεθεί στο 3% στις επόμενες εκλογές. Και η ζωή συνεχίζεται...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

τίποτα δεν έχει πολιτικό κόστος για τη νδ όπως φάνηκε στις εκλογές

Γιατί δεν υπάρχει αντιπολίτευση

σωστά

[Ερμής]

Αυτο συμφέρει τους ΕΕ με μεγάλες εταιρείες αλλά δε συμφέρει τους ΕΕ με μικρά εισοδήματα. Κάποιοι όντως δεν έχουν κέρδη 10 χιλιάρικα.

θα μου πεις βέβαια πως πολλά απο τα έξοδα ειναι καθαρά για προσωπική χρήση, οκ αλλά και πάλι.

ρε συ αυτο εγινε γιατι βρεθηκε μισο εκατομμυριο κοσμος που περσι δηλωσε εισοδημα κατω απο 10 χιλιαρικα

ε αυτο απο οποια μερια να το δεις ειναι κοροιδιλικι

Μα το να το βάζεις σαν όριο το δεκαχίλιαρο δεν πηδας αυτον που φοροδιαφεύγει αλλά αυτόν που τα βγάζει δε τα βγάζει. Αυτος που φοροδιαφεύγει πολύ, στα παπάρια του να του βάλεις ελάχιστο κέρδος το δεκαχίλιαρο.
Η λύση ειναι μια, αμερικάνικο σύστημα, όσο δε το φτιάχνεις, τότε μια ζωή θα παλεύεις με ματζουνια να κάνεις καλά τον ασθενή.

[ΓΑΛΗ]

Αυτο συμφέρει τους ΕΕ με μεγάλες εταιρείες αλλά δε συμφέρει τους ΕΕ με μικρά εισοδήματα. Κάποιοι όντως δεν έχουν κέρδη 10 χιλιάρικα.

θα μου πεις βέβαια πως πολλά απο τα έξοδα ειναι καθαρά για προσωπική χρήση, οκ αλλά και πάλι.

ρε συ αυτο εγινε γιατι βρεθηκε μισο εκατομμυριο κοσμος που περσι δηλωσε εισοδημα κατω απο 10 χιλιαρικα

ε αυτο απο οποια μερια να το δεις ειναι κοροιδιλικι

Μα το να το βάζεις σαν όριο το δεκαχίλιαρο δεν πηδας αυτον που φοροδιαφεύγει αλλά αυτόν που τα βγάζει δε τα βγάζει. Αυτος που φοροδιαφεύγει πολύ, στα παπάρια του να του βάλεις ελάχιστο κέρδος το δεκαχίλιαρο.
Η λύση ειναι μια, αμερικάνικο σύστημα, όσο δε το φτιάχνεις, τότε μια ζωή θα παλεύεις με ματζουνια να κάνεις καλά τον ασθενή.

[alekhine]

Αυτο συμφέρει τους ΕΕ με μεγάλες εταιρείες αλλά δε συμφέρει τους ΕΕ με μικρά εισοδήματα. Κάποιοι όντως δεν έχουν κέρδη 10 χιλιάρικα.

θα μου πεις βέβαια πως πολλά απο τα έξοδα ειναι καθαρά για προσωπική χρήση, οκ αλλά και πάλι.

ρε συ αυτο εγινε γιατι βρεθηκε μισο εκατομμυριο κοσμος που περσι δηλωσε εισοδημα κατω απο 10 χιλιαρικα

ε αυτο απο οποια μερια να το δεις ειναι κοροιδιλικι

Μα το να το βάζεις σαν όριο το δεκαχίλιαρο δεν πηδας αυτον που φοροδιαφεύγει αλλά αυτόν που τα βγάζει δε τα βγάζει. Αυτος που φοροδιαφεύγει πολύ, στα παπάρια του να του βάλεις ελάχιστο κέρδος το δεκαχίλιαρο.
Η λύση ειναι μια, αμερικάνικο σύστημα, όσο δε το φτιάχνεις, τότε μια ζωή θα παλεύεις με ματζουνια να κάνεις καλά τον ασθενή.

ρε συ μονος σου το εχεις γραψει τοσες φορες οτι δεν ενδιαφερονται να κοψουν την φοροδιαφυγη

το θεμα με αυτη την ρυθμιση ειναι να τσιμπησουν το χιλιαρικακι απο οσους δηλωνουν ενα δεκαχιλιαρο και πληρωνουν εφορια ψιχουλα η καθολου

απο εκει και περα ειτε 10 βγαζει ο αλλος ειτε 50 δεν τους ενδιαφερει

[Ερμής]

ρε συ αυτο εγινε γιατι βρεθηκε μισο εκατομμυριο κοσμος που περσι δηλωσε εισοδημα κατω απο 10 χιλιαρικα

ε αυτο απο οποια μερια να το δεις ειναι κοροιδιλικι

Μα το να το βάζεις σαν όριο το δεκαχίλιαρο δεν πηδας αυτον που φοροδιαφεύγει αλλά αυτόν που τα βγάζει δε τα βγάζει. Αυτος που φοροδιαφεύγει πολύ, στα παπάρια του να του βάλεις ελάχιστο κέρδος το δεκαχίλιαρο.
Η λύση ειναι μια, αμερικάνικο σύστημα, όσο δε το φτιάχνεις, τότε μια ζωή θα παλεύεις με ματζουνια να κάνεις καλά τον ασθενή.

ρε συ μονος σου το εχεις γραψει τοσες φορες οτι δεν ενδιαφερονται να κοψουν την φοροδιαφυγη

το θεμα με αυτη την ρυθμιση ειναι να τσιμπησουν το χιλιαρικακι απο οσους δηλωνουν ενα δεκαχιλιαρο και πληρωνουν εφορια ψιχουλα η καθολου

απο εκει και περα ειτε 10 βγαζει ο αλλος ειτε 50 δεν τους ενδιαφερει

Εννοείται πως δε τους ενδιαφέρει, εδω λέμε αν ήθελαν να την κόψουν τι έπρεπε να κάνουν.

[Άφαντος]

265.977 δηλαδή περίπου το 40% δηλώνει μηδενικό ετήσιο εισόδημα ή ακόμη και ζημιές.
170.244 , περίπου δηλαδή 1/4 , δηλώνουν ετήσιο εισόδημα έως 5.000€. Δηλώνουν δηλαδή ότι ζουν στην καλύτερη περίπτωση με 357€/μήνα
107.355, περίπου δηλαδή 1/6, δηλώνουν ετήσιο εισόδημα μεταξύ 5.001€ και 10.920€ , στην καλύτερη περίπτωση δηλαδή δηλώνουν όσα βγάζει κάποιος ο οποίος αμείβεται με τον κατώτατο μισθό.
Μόλις 133.000, δηλαδή περίπου το 20% , δηλώνει ότι το ετήσιο εισόδημα του είναι ανώτερο αυτού που αμείβεται με τον κατώτατο μισθό.

Δηλαδη ρε σεις ολο το παραπάνω το βλέπετε να έχει λογική και να αντιστοιχεί στα πραγματικά εισοδήματα τής πλειοψηφίας των εκατοντάδων χιλιαδων ελεύθερων επαγγελματιών; (Γιατροί, δικηγοροι, ψυκτικοί, υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι κ.λ.π);;

Συμφωνούμε ή δεν συμφωνούμε να φορολογηθεί έστω ένα ποσον απ τα 80δις που είναι διαφυγόντα αφορολογητα εισοδηματα; Συμφωνουμε ή όχι να μην έχουν το βάρος μονο οι μισθωτοι κ οι συνταξιούχοι;

Κι αν έχει πολιτικό κοστος συμφωνούμε ή όχι πως πρέπει να είναι αδιάφορο για μια κυβερνηση που στο συγκεκριμένο θέμα θέλει να κανει κατά το δυνατόν σωστά την δουλειά της;

Επι πλεον αν δεν βρίσκετε κατα το δυνατόν δίκαιο κ σωστο αυτο το μετρο εχετε να προτεινετε καποιο άλλο για να φορολογηθουν τα δισεκατομμυρια των εισοδηματων των ελευθερων επαγγελματιων που δεν φορολογουνται ή σας ειναι αδιάφορο και χεστήκατε αν 80 δις ευρω ειναι μαυρα εισοδηματα με αποτελεσμα την αβασταχτη επιβαρυνση ολων των υπολοίπων;

Για όσους τωρα λένε πως εγω οντως βγαζω 4 με 5 χιλιάδες τον χρονο άρα πως θα φορολογηθω για εισοδημα που δεν είχα....έχω να πω πως αυτος που βγαζει 4 χιλιαδες τον χρονο και εξακολουθει κ κραταει το μαγαζι ανοχτο ή συνεχιζει κ εξασκει για χρονια με τετοιο εισοδημα αυτο το επαγγελμα κάτι βρωμάει....

[alekhine]

Εννοείται πως δε τους ενδιαφέρει, εδω λέμε αν ήθελαν να την κόψουν τι έπρεπε να κάνουν.

κοιτα αυτη η κυβερνηση εχει την ευκαιρια να το κανει γιατι δεν εχει να φοβηθει πολλα απο το συνηθες πολιτικο κοστος

αλλα δεν θα κανει τπτ γιατι νομιζω οτι υπαρχουν αλλες προτεραιοτητες

[Nandros]

Επιεικώς απαράδεκτοι, ελπίζω να έχει σοβαρό πολιτικό κόστος.

Δεν έχουν άδικο. Ο επιχειρηματίας που απασχολεί εργαζόμενους δεν μπορεί να βγάζει και να δηλώνει λιγότερα από αυτούς.

Εγώ καθαρά βγάζω λιγότερα από το βασικό μισθό και για αυτό φταίει η κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών μας με μνημονιακό νεοφιλελεύθερο νόμο.
Ειναι απαράδεκτο να φορολογούμαι για χρήματα που δε βγάζω. Ελπίζω να ξεσηκωθούν οι Ελεύθεροι Επαγγελματίες και να μαυρίσουν τη ΝΔ

Αν είναι όπως τα λες, μήπως πρέπει να πας να δουλέψεις, αντί να το κωλοβαράς στο πχόρουμ;
Όσο για το ξεσήκωμα, άστο καλύτερα, δεν σας παίρνει.
.

[Ερμής]

Εννοείται πως δε τους ενδιαφέρει, εδω λέμε αν ήθελαν να την κόψουν τι έπρεπε να κάνουν.

κοιτα αυτη η κυβερνηση εχει την ευκαιρια να το κανει γιατι δεν εχει να φοβηθει πολλα απο το συνηθες πολιτικο κοστος

αλλα δεν θα κανει τπτ γιατι νομιζω οτι υπαρχουν αλλες προτεραιοτητες

Όχι δεν ειναι αυτος ο λόγος που ουτε αυτή ούτε καμια κυβέρνηση δε βάζει χέρι στη φοροδιαφυγή. Ο λόγος ειναι οτι θα πρέπει να πειράξουν πρώτα τους αυλικούς τους.

[alekhine]

Εννοείται πως δε τους ενδιαφέρει, εδω λέμε αν ήθελαν να την κόψουν τι έπρεπε να κάνουν.

κοιτα αυτη η κυβερνηση εχει την ευκαιρια να το κανει γιατι δεν εχει να φοβηθει πολλα απο το συνηθες πολιτικο κοστος

αλλα δεν θα κανει τπτ γιατι νομιζω οτι υπαρχουν αλλες προτεραιοτητες

Όχι δεν ειναι αυτος ο λόγος που ουτε αυτή ούτε καμια κυβέρνηση δε βάζει χέρι στη φοροδιαφυγή. Ο λόγος ειναι οτι θα πρέπει να πειράξουν πρώτα τους αυλικούς τους.

ενταξει αλλα μπαινουμε στην φιλοσοφικη κουβεντα για ποιον γινεσαι κυβερνηση

για να βολεψεις τους δικους σου η για να κανεις την κατασταση καλυτερη για οσους σε ψηφισαν