Phorum.com.gr

southern έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:23

Ο μέσος νορμάλ άνθρωπος δεν ενδιαφέρεται για τον λοατκι δικαιωματισμο.

Δεν είσαι καλά ενημερωμένος. Υπάρχουν οι straight allies που υποστηρίζουν τα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας και την επέκταση της ισότητας γενικότερα στα πολιτικά δικαιώματα με αξιόλογο ιστορικό δράσης.

https://en.wikipedia.org/wiki/Straight_ally



Η σημαία μας.

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:45

Green Dragon έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:29

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:24

Eσύ όμως southern γιατί προβάλλεις κόμματα που δεν θα ψηφίσεις και μάλιστα απεχθάνεσαι;είναι κάποιου είδους μαζοχισμός αυτό;
O Bαρουφάκης κανονικά θα πρέπει να ανησυχεί για αυτούς.Αν πάρουν μερικές χιλιάδες ψήφους μπορεί να του κόψουν την είσοδο στη βουλή.

Δεν μπορούμε να κάνουμε συζήτηση; Δεν είναι χρήσιμη η ενημέρωση;

Βρε κάνε όση συζήτηση θέλεις.Απλά μου φαίνεται περίεργο να διαφημίζει ένα άγνωστο κόμμα κάποιος που δεν το γουστάρει.
Για ποιό λόγο;για να ειδοποιήσει τους οπαδούς του για τον "κίνδυνο" που αποτελεί;μα αυτοί έτσι κι αλλιώς δεν θα το ψήφιζαν ούτε αυτό ούτε κάτι παρεμφερές.Το μόνο αποτέλεσμα της κουβέντας είναι να το μάθουν αυτοί που είναι κοντά σε αυτό.

Σε αυτό δεν έχεις άδικο, προσωπικά έμαθα για την κίνηση χάρη στο πχορουμ, που είναι φασιστοφωλιά κατά τ' άλλα : ). Βέβαια, θα μπορούσε να πει κανείς ότι η προώθηση αυτού του σχήματος συμφέρει τη ΝΔ, που φυσικά και είναι φασιστική , γιατί συνεισφέρει σε απώλεια ψήφων από ΣΥΡΙΖΑ και ΜΕΡΑ25. Η παράνοια δεν σταματάει ποτέ.

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Η οικολογία δυστυχώς στον Ελληνικό χώρο έχει αναπτυχθεί στρεβλά, αρκεί να θυμηθούμε εκείνον τον τυχοδιωκτη Δημοσθένη Βεργή. Είμαι της άποψης πως δεν μπορεί το οικολογικό κίνημα στη χώρα να οργανώνεται σε εθνικό επίπεδο κόμματος, είναι άδικος κόπος. Θα πρέπει να ξεκινήσει από πιο χαμηλά όπως τους ΟΤΑ, να συσπειρώσει με έργα τον κόσμο εκεί και μετά σιγα-σιγα να φτάσει σε εθνικες εκλογές. Ο κόσμος στην Ελλάδα πέρα από ένα αδιόρατο αίσθημα προστασίας για την φύση, δεν είναι γνώστης πολιτικής οικολογίας. Θεωρώ αποτυχημένες και καιροσκοπικες τέτοιες κινήσεις σε εθνικό επίπεδο.

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:20

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Οι μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες είναι πιο συντηρητικοί από τους Έλληνες.Εάν είχαμε μετανάστες από τη Βόρεια Ευρώπη μπορεί να είχαμε Πράσινους αλλά τέτοιοι δεν υπάρχουν.

paul25 έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:32

Η οικολογία δυστυχώς στον Ελληνικό χώρο έχει αναπτυχθεί στρεβλά, αρκεί να θυμηθούμε εκείνον τον τυχοδιωκτη Δημοσθένη Βεργή. Είμαι της άποψης πως δεν μπορεί το οικολογικό κίνημα στη χώρα να οργανώνεται σε εθνικό επίπεδο κόμματος, είναι άδικος κόπος. Θα πρέπει να ξεκινήσει από πιο χαμηλά όπως τους ΟΤΑ, να συσπειρώσει με έργα τον κόσμο εκεί και μετά σιγα-σιγα να φτάσει σε εθνικες εκλογές. Ο κόσμος στην Ελλάδα πέρα από ένα αδιόρατο αίσθημα προστασίας για την φύση, δεν είναι γνώστης πολιτικής οικολογίας. Θεωρώ αποτυχημένες και καιροσκοπικες τέτοιες κινήσεις σε εθνικό επίπεδο.

Ίσως να σκέφτονται πως λόγω ίντερνετ θα γίνουν πιο εύκολα γνωστές οι θέσεις τους. Άλλωστε μέχρι και οι αντίπαλοι τους βοηθούνε εδώ

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:37

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:20

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Οι μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες είναι πιο συντηρητικοί από τους Έλληνες.Εάν είχαμε μετανάστες από τη Βόρεια Ευρώπη μπορεί να είχαμε Πράσινους αλλά τέτοιοι δεν υπάρχουν.

Και προφανώς οι Τούρκοι μετανάστες δε θα ψήφιζαν εύκολα πράσινους λόγω συντηρητισμού

Στηρίζω.

Δεν θα με χάλαγε καθόλου να μπει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή.

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:37

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:20

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Οι μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες είναι πιο συντηρητικοί από τους Έλληνες.Εάν είχαμε μετανάστες από τη Βόρεια Ευρώπη μπορεί να είχαμε Πράσινους αλλά τέτοιοι δεν υπάρχουν.

Και οι συντηρητικοί Μεξικανοί ψηφίζουν Δημοκρατικούς στις ΗΠΑ, πολλοί Αλβανοί είναι εθνικιστές βόρεια των συνόρων και αντιφα νότια των συνόρων κτλ. Μακάρι να επικρατήσει το φυσικό αίσθημα αηδιας τους αλλά το σημαντικό είναι να μην γίνουν περισσότεροι απ' όσο ήδη είναι.

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:41

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:37

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:20

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Οι μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες είναι πιο συντηρητικοί από τους Έλληνες.Εάν είχαμε μετανάστες από τη Βόρεια Ευρώπη μπορεί να είχαμε Πράσινους αλλά τέτοιοι δεν υπάρχουν.

Και οι συντηρητικοί Μεξικανοί ψηφίζουν Δημοκρατικούς στις ΗΠΑ, πολλοί Αλβανοί είναι εθνικιστές βόρεια των συνόρων και αντιφα νότια των συνόρων κτλ. Μακάρι να επικρατήσει το φυσικό αίσθημα αηδιας τους αλλά το σημαντικό είναι να μην γίνουν περισσότεροι απ' όσο ήδη είναι.

Η επιδιωξη της αριστεράς αυτή είναι. Αντικατάσταση πληθυσμού με σκοπό τα εκλογικά ωφελη. Δεν πρέπει να ξαναεπιτραπει στην αριστερά να κυβερνήσει

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:41

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:37

Rakomelofronas έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 09:20

Πέρα από το αστείο του πράγματος, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει χώρος για κόμμα εκτός κομμουνιστογενούς Αριστεράς (μερακλήδες Πασόκοι, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Σε μερικά χρόνια που περισσότεροι μετανάστες θα έχουν πάρει ιθαγένεια, ίσως έχουν καλύτερη τύχη.

Οι μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες είναι πιο συντηρητικοί από τους Έλληνες.Εάν είχαμε μετανάστες από τη Βόρεια Ευρώπη μπορεί να είχαμε Πράσινους αλλά τέτοιοι δεν υπάρχουν.

Και οι συντηρητικοί Μεξικανοί ψηφίζουν Δημοκρατικούς στις ΗΠΑ, πολλοί Αλβανοί είναι εθνικιστές βόρεια των συνόρων και αντιφα νότια των συνόρων κτλ. Μακάρι να επικρατήσει το φυσικό αίσθημα αηδιας τους αλλά το σημαντικό είναι να μην γίνουν περισσότεροι απ' όσο ήδη είναι.

Παντού ψηφίζουν το τοπικό κόμμα της αριστεράς χωρίς να πολυπιστεύουν την ιδεολογία του επειδή υπερασπίζεται τα συμφέροντά τους.Δεν γίνεται να ψήφίσουν κάτι που δεν υπάρχει.Τι θα ψηφίσει ο Μεξικάνος στις ΗΠΑ- το ΚΚ ΗΠΑ που έχει εκατό ψήφους;
Κατά τον ίδιο τρόπο ένας Τούρκος στη Γερμανία που μπορεί στη χώρα του να ήταν μαοικός αν πήγαινε αριστερά ή Κούρδος του PKK θα ψηφίσει Πράσινους διότι το ΚΚ Γερμανίας έχει εξαφανισθεί εδώ και δεκαετίες.Αλλά στην Ελλάδα που η αριστερά είναι κομμουνιστογενής γιατί ένας Σύρος ή μεσανατολίτης να αποτελέσει μοχλό .....αποκομμουνιστικοποίησης με πράσινες βούλες της ελληνικής αριστεράς όταν και στον χώρο απ όπου προέρχεται αυτά είναι εξωτικά ζώα και όλη τη ζωή του έχει μάθει ότι αριστερά = κόμμα Μπάαθ;
Δηλαδή η ελληνική αριστερά είναι πιο κοντά στη μεσανατολίτικη από τη γερμανοσκανδιναβική έτσι κι αλλιώς.

Προφανώς οι Τούρκοι που ψηφίζουν πράσινους δεν τους ψηφίζουν για την κοινωνικη προοδευτικότητα τους.

panos291 έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 07:29

Φημες λένε ότι τα στελέχη του κόμματος τα διαλέγει η ίδια η κυρία Πάνια.

Libre arbitre έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:36

Οι Γερμανοί ψηφοφόροι ξέρουν μάλλον καλύτερα από εσάς. Κάποιους λόγους θα έχουν για να τους ψηφίζουν.

Και εμείς εδώ κάτι ξέραμε που ψηφίσαμε ΓΑΠ κλπ.

Οι λαοί είναι ηλίθιοι και δεν υπάρχει εξαίρεση σε αυτό.

πατησιωτης έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:55

Green Dragon έγραψε: ↑

23 Δεκ 2022, 08:34

Είναι κρίμα να δυσφημείται η οικολογία από αυτά τα καραγκιοζιλίκια που μόνο σχέση με την προστασία του περιβάλλοντος δεν έχουν. Μεγάλη η ευθύνη των μη αριστερών που άφησαν την οικολογία να καταντήσει αριστερό ρεύμα την στιγμή που θα έπρεπε να είναι κάτι εντελώς ανεξάρτητο που να διαπερνά όλο το πολιτικό φάσμα. Πάντως μην ανησυχείς, δεν θα περπατήσει εδώ.

Η οικολογία είναι εν δυνάμει αριστερό κίνημα διότι 1) υπονομεύει την οικονομική καπιταλιστική ανάπτυξη - βέβαια θα υπονόμευε και μια σοσιαλιστική ανάπτυξη αλλά στην περίπτωση αυτή απλά θα ήταν παράνομη όπως όλα τα άλλα κόμματα και δεν αφορά τον δυτικό κόσμο 2) θέτει ένα συλλογικό υποκείμενο,το περιβάλλον υπεράνω της ατομικής ιδιοκτησίας.
Αυτός είναι ο λόγος που γενικά ταιριάζει με την αριστερά.Φυσικά θα μπορούσε να ταιριάξει και με κάποια πολύ αντιδραστική δεξιά που είναι αντίθετη στην ανάπτυξη αλλά παρόμοια σχήματα δεν υπάρχουν πια.Τον 19ο αιώνα ο Τρικούπης δεν βγήκε βουλευτής επειδή έχασε την έδρα του από τον συντηρητικό αντίπαλό του Γουλιμή που ήταν κατά του σιδηροδρόμου και πήρε τις ψήφους των βοσκών που δεν ήθελαν το τραίνο γιατί τρόμαζε τα πρόβατά τους.Ο Γουλιμής θα μπορούσε να θεωρηθεί δεξιός οικολόγος της εποχής.

Πολύ κοντόφθαλμη ερμηνεία, μου θυμίζει εκείνες των νεοφιλελεύθερων αλλά αν δεν έχεις πλανήτη δεν θα έχεις ούτε καπιταλιστική ανάπτυξη ούτε ιδιοκτησία. Τίποτα δεν θα έχεις. Είναι η φιλοσοφία του αεριτζή αρπακόλλα.

Το περιβάλλον είναι φύσει υπεράνω της ιδιοκτησίας, είναι μια πραγματικότητα αυτό, όχι άποψη.