ΜΚΟ εναντίον ελληνικής κυβέρνησης

[Dwarven Blacksmith]

Φαντάσου πώς θα εκρινες μια δημόσια υπηρεσία επιφορτισμένη πχ να μοιράζει το επίδομα θέρμανσης, αν αυτή στοίχιζε 1 ευρώ σε μισθούς και διαφήμιση της δουλειάς της για κάθε 2 ευρώ επιδόματος θέρμανσης.

Συμφωνώ ότι δεν είναι από τις χειρότερες, αλλά αυτή μορφή φιλανθρωπίας από τη φύση της είναι αισχρή.

Άμα ήταν δημόσια υπηρεσία και άρα είχε εγγυημένη χρηματοδότηση δεν θα χρειαζόταν να διαφημίζει τη δουλειά της.

και γι' αυτό ακριβώς είναι αισχρή η -κατά τις απάνθρωπες επιταγές του νεοφιλελεύθερου μοντέλου αντικοινωνικής οργάνωσης- μετατροπή της πρόνοιας από υποχρέωση των κρατών (με φορολόγηση των πλουσίων) σε παρδαλή ιδιωτική μεγα-βιομηχανία βασιζόμενη στην εξαπάτηση των πολλών

Συμφωνώ φυσικά σε αυτό. Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι πάντα αυτό το διακύβευμα. Δηλαδή αν εσύ κι εγώ θέλουμε να μαζέψουμε σκουπίδια από τις παραλίες πρέπει να μας σταματήσουν μέχρι να πείσουμε τους πάντες ότι αξίζει να το κάνει ο δήμος αυτό;

[ΓΑΛΗ]

Άμα ήταν δημόσια υπηρεσία και άρα είχε εγγυημένη χρηματοδότηση δεν θα χρειαζόταν να διαφημίζει τη δουλειά της.

και γι' αυτό ακριβώς είναι αισχρή η -κατά τις απάνθρωπες επιταγές του νεοφιλελεύθερου μοντέλου αντικοινωνικής οργάνωσης- μετατροπή της πρόνοιας από υποχρέωση των κρατών (με φορολόγηση των πλουσίων) σε παρδαλή ιδιωτική μεγα-βιομηχανία βασιζόμενη στην εξαπάτηση των πολλών

Συμφωνώ φυσικά σε αυτό. Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι πάντα αυτό το διακύβευμα. Δηλαδή αν εσύ κι εγώ θέλουμε να μαζέψουμε σκουπίδια από τις παραλίες πρέπει να μας σταματήσουν μέχρι να πείσουμε τους πάντες ότι αξίζει να το κάνει ο δήμος αυτό;

Ως εθελοντές μπορείτε να κάνετε ό,τι γουστάρετε. Μαζέψτε σκουπίδια ελεύθερα.

[Dwarven Blacksmith]

και γι' αυτό ακριβώς είναι αισχρή η -κατά τις απάνθρωπες επιταγές του νεοφιλελεύθερου μοντέλου αντικοινωνικής οργάνωσης- μετατροπή της πρόνοιας από υποχρέωση των κρατών (με φορολόγηση των πλουσίων) σε παρδαλή ιδιωτική μεγα-βιομηχανία βασιζόμενη στην εξαπάτηση των πολλών

Συμφωνώ φυσικά σε αυτό. Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι πάντα αυτό το διακύβευμα. Δηλαδή αν εσύ κι εγώ θέλουμε να μαζέψουμε σκουπίδια από τις παραλίες πρέπει να μας σταματήσουν μέχρι να πείσουμε τους πάντες ότι αξίζει να το κάνει ο δήμος αυτό;

Ως εθελοντές μπορείτε να κάνετε ό,τι γουστάρετε. Μαζέψτε σκουπίδια ελεύθερα.

Αν το κάνουμε σε μία παραλία δηλαδή ΟΚ, αν το κάνουμε σε 500 οπότε χρειάζεται οργάνωση, δεν έχουμε το ελεύθερο από σένα.

[ST48410]

Αν το κάνουμε σε μία παραλία δηλαδή ΟΚ, αν το κάνουμε σε 500 οπότε χρειάζεται οργάνωση, δεν έχουμε το ελεύθερο από σένα.

Είπαμε σωστά αυτά. Αλλά άμα μου ζητήσεις 100 Ευρώ για να μαζέψεις σκουπίδια, πριν στα δώσω να θυμηθείς πως είσαι ηθικά υποχρεωμένος να μου πεις και πόσα θα πάνε στο σκοπό. Μην υποθέσεις ότι γνωρίζω πως δεν θα πάνε όλα.

[ST48410]

Ας γίνουμε λίγο πρακτικοί

Γνωρίζεις να μας δώσεις μερικά στοιχεία για την FORENSIC ARCHITECTURE (GREECE) που βλέπω παραπάνω να είναι ανάμεσα σε αυτούς που έχει υπογράψει το κείμενο; Πως δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα. Αν ξέραμε και με τι προσωπικό και ποιος το χρηματοδοτεί ακόμα καλύτερα ώστε να πάψουμε να είμαστε προκατειλημμένοι.

Κάποιος άλλος χρήστης με σχετικές γνώσεις θα είχε την καλοσύνη;

τελευταίο bump μήπως και θελήσει κάποιος να μας βοηθήσει.

[foscilis]

Άμα ήταν δημόσια υπηρεσία και άρα είχε εγγυημένη χρηματοδότηση δεν θα χρειαζόταν να διαφημίζει τη δουλειά της.

και γι' αυτό ακριβώς είναι αισχρή η -κατά τις απάνθρωπες επιταγές του νεοφιλελεύθερου μοντέλου αντικοινωνικής οργάνωσης- μετατροπή της πρόνοιας από υποχρέωση των κρατών (με φορολόγηση των πλουσίων) σε παρδαλή ιδιωτική μεγα-βιομηχανία βασιζόμενη στην εξαπάτηση των πολλών

Συμφωνώ φυσικά σε αυτό. Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι πάντα αυτό το διακύβευμα. Δηλαδή αν εσύ κι εγώ θέλουμε να μαζέψουμε σκουπίδια από τις παραλίες πρέπει να μας σταματήσουν μέχρι να πείσουμε τους πάντες ότι αξίζει να το κάνει ο δήμος αυτό;

όχι, αλλά αυτό είναι γνήσιος εθελοντισμός.

(εντάξει ΙΣΩΣ θα πρέπει να μας σταματήσουν αν για παράδειγμα θεωρούμε με βάση την αισθητική μας βρωμιά τα φύκια που ενδεχομένως παίζουν οικολογικό ρόλο, είναι κι αυτό ένα πρόβλημα με την ιδιωτική πρωτοβουλία αλλά το παραβλέπουμε γιατί δεν είναι το θέμα μας)

[run]

στον κορακα μκο αριστερα και το συναπαντημα μας τακαναν τουμπανο οι μαλαγες από το 1991 όταν περασαν στη δουλεψη των αμερικανικων και αγγλικων λομπυ και γερμανιας

ουστ παλιο ζαγάρια

τουρκοδουλικα

[ΓΑΛΗ]

Συμφωνώ φυσικά σε αυτό. Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι πάντα αυτό το διακύβευμα. Δηλαδή αν εσύ κι εγώ θέλουμε να μαζέψουμε σκουπίδια από τις παραλίες πρέπει να μας σταματήσουν μέχρι να πείσουμε τους πάντες ότι αξίζει να το κάνει ο δήμος αυτό;

Ως εθελοντές μπορείτε να κάνετε ό,τι γουστάρετε. Μαζέψτε σκουπίδια ελεύθερα.

Αν το κάνουμε σε μία παραλία δηλαδή ΟΚ, αν το κάνουμε σε 500 οπότε χρειάζεται οργάνωση, δεν έχουμε το ελεύθερο από σένα.

Οργάνωση είναι αυτό που 300 υπεύθυνοι συντονίζουν από γραφεία, 195 κάνουν μελέτες για τα καβουράκια της αμμουδιάς και 5 μαλάκες μαζεύουν τα σκουπίδια αμισθί;

[foscilis]

Ας γίνουμε λίγο πρακτικοί

Γνωρίζεις να μας δώσεις μερικά στοιχεία για την FORENSIC ARCHITECTURE (GREECE) που βλέπω παραπάνω να είναι ανάμεσα σε αυτούς που έχει υπογράψει το κείμενο; Πως δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα. Αν ξέραμε και με τι προσωπικό και ποιος το χρηματοδοτεί ακόμα καλύτερα ώστε να πάψουμε να είμαστε προκατειλημμένοι.

Κάποιος άλλος χρήστης με σχετικές γνώσεις θα είχε την καλοσύνη;

τελευταίο bump μήπως και θελήσει κάποιος να μας βοηθήσει.

https://forensic-architecture.org/about/agency

https://forensic-architecture.org/about/team/

https://forensic-architecture.org/about/funding

αυτοί τώρα είναι κλασική περίπτωση consultants που έχουν επιλέξει τη ΜΚΟ ως εταιρική μορφή επειδή εξασφαλίζει φορολογικά και χρηματοδοτικά πλεονεκτήματα λόγω της ειδίκευσής τους (σε υποθέσεις που άπτονται των ανθρωπίνων δικαιωμάτων).

"all income is used to support ongoing research" με τους μισούς να είναι researchers

[foscilis]

θα ξαναπώ ότι δεν υπάρχει κάτι "σκοτεινό" σε όλα αυτά. Απλώς έτσι λειτουργεί η φάση. Οι περισσότεροι είναι καλοπροαίρετοι που νομίζουν ότι μπορείς να συνδυάζεις αγώνα για το δίκαιο και γεμάτο πορτοφόλι.

[ΓΑΛΗ]

θα ξαναπώ ότι δεν υπάρχει κάτι "σκοτεινό" σε όλα αυτά. Απλώς έτσι λειτουργεί η φάση. Οι περισσότεροι είναι καλοπροαίρετοι που νομίζουν ότι μπορείς να συνδυάζεις αγώνα για το δίκαιο και γεμάτο πορτοφόλι.

Ναι, κάποια χαζοχαρούμενα νοιώθουν όντως πολύ χάι μ' αυτό.

Είναι κάτι σαν προσφυγοχιπερίστας, θα θεωρήσουν φοβερό εύρημα να κάνουν γκράφιτι και σε σκηνές.

[ST48410]

Ας γίνουμε λίγο πρακτικοί

τελευταίο bump μήπως και θελήσει κάποιος να μας βοηθήσει.

https://forensic-architecture.org/about/agency

https://forensic-architecture.org/about/team/

https://forensic-architecture.org/about/funding

αυτοί τώρα είναι κλασική περίπτωση consultants που έχουν επιλέξει τη ΜΚΟ ως εταιρική μορφή επειδή εξασφαλίζει φορολογικά και χρηματοδοτικά πλεονεκτήματα λόγω της ειδίκευσής τους (σε υποθέσεις που άπτονται των ανθρωπίνων δικαιωμάτων).

"all income is used to support ongoing research" με τους μισούς να είναι researchers

Ευχαριστώ. Τα έχω παραθέσει σε προηγούμενες σελίδες. Θα αναλύσω στο επόμενο post γιατί έφαγα τέτοιο κόλλημα σήμερα και ποιες είναι οι επιφυλάξεις μου.

[Μαυροβασίλης]

θα ξαναπώ ότι δεν υπάρχει κάτι "σκοτεινό" σε όλα αυτά. Απλώς έτσι λειτουργεί η φάση. Οι περισσότεροι είναι καλοπροαίρετοι που νομίζουν ότι μπορείς να συνδυάζεις αγώνα για το δίκαιο και γεμάτο πορτοφόλι.

θα ήθελα όμως καλορφουλ σχολιασμό για τα επιτήδεια στελέχη και τα χιπστερόμουτρα της φορενσικ αρχιτεκτ τημ (φυσικά και μερικοί Ελ, όπως επιβάλλεται σε τημ αεριτζήδων)

[Northern Spirit]

Θέλω να κάνω σοβαρή συζήτηση. Μπορείς να με βοηθήσεις με στοιχεία; Βλέπω μια ερευνητική ομάδα με βάση πανεπιστήμιο του Λονδίνου. Τίποτα άλλο μπορούμε να βρούμε για το Ελληνικό τμήμα, παράρτημα ή οτιδήποτε;

Στην ομάδα βλέπω και Έλληνες; Εννοούν μόνο αυτό ή υπάρχουν και κάποιοι εδώ και αν ναι τι κάνουν; Συλλέγουν στοιχεία ας πούμε;

https://forensic-architecture.org/about/team

ΤΑ στοιχεια ειναι στο λινκ που εβαλες, στις υπολοιπες σελιδες...Ειναι ερευνητικη ομαδα που ερευνα καταγγελιες για παραβιασεις ανθρωπινων δικαιωματων

We investigate state and corporate violence, human rights violations and environmental destruction all over the world. Our work often involves open-source investigation, the construction of digital and physical models, 3D animations, virtual reality environments and cartographic platforms.

Within these environments we locate and analyse photographs, videos, audio files and testimonies to reconstruct and analyse violent events.

We also use our digital models as tools for interviewing survivors of violence, finding new ways to access and explore memories of trauma.

Το στοιχεια που συγκεντρωνουνε τα παρουσιαζουνε σε υποθεσεις σε διεθνη δικαστηρια και στην συνελευση του ΟΗΕ

We present our investigations in international courtrooms, parliamentary inquiries, United Nations (UN) assemblies, as well as in citizens’ tribunals and truth commissions. We also present our work in keynote lectures, seminars, publications and exhibitions in art and cultural institutions. We use these forums to reflect on the political and cultural context of our work.

εδω εχουνε σειρα απο διεθνη βραβεια που εχουνε λαβει:

https://forensic-architecture.org/about/recognition

εδω εχει λιστα με αυτους που τους χρηματοδοτουνε και περιγραφη για το τι ειδους ερευνητικα προγραμματα ειναι:

Forensic Architecture is supported by academic, human rights, technology and arts grants.

We also receive income from commissioned investigations, and from exhibitions. All income generated through these activities is used to support ongoing research.

The institutions and organisations that fund our work exercise no influence over the focus or results of our research.

https://forensic-architecture.org/about/funding

Το τημ στην Ελλαδα προφανος βρισκεται για ερευνα, οπως προφανως εχουνε προτζεκτς και σε αλλες χωρες..

[Northern Spirit]

Δεν κάνω κάποια προπαγάνδα όταν λέω ότι είστε παπάρες. Είστε.

Πώς δεν κανεις προπαγανδα...Επικαλεισαι κατι χωρις να παραθετεις κανενα στοιχειο και βριζεις οποιον σου το υποδεικνυει...Ορισμος πριπαγανδιστη που εχει χασει την ψυχραιμια του εισαι..

Συνέχισε.

Εγώ θέλω να δω ποιος συμφωνεί μαζί σου.

Γιατί τους βλάκες και τους εμμονικούς όταν δεν μπορείς να τους αποφύγεις, απλώς τους χρησιμοποιείς.

Άντε να σας δω.

σιγουρα μεγαλο μερος του υπολοιπου πλανητη συμφωνει μαζι μου, και σημαντικο κομματι της μπανανιας.

Αφου θελεις να δεις ποιος συμφωνει να δεις και τι εκρποσωπουνε οι διαφωνουντες: ειναι ολοι δεξοι/ακροδεξιοι.