Σελίδα 7 από 32
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2021, 22:42
από Gewponos90
vatraxos έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 21:56
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 21:50
Ισως όντως υπάρχει θέμα με την έκφραση του κόμματος. Εγώ πάντως διαβάζω στο πρώτο το αντίθετο από αυτό που διαβάζεις εσύ:
Η Λαϊκή Συμμαχία έχει γενική κατεύθυνση πάλης ενάντια στα μονοπώλια, τις ιμπεριαλιστικές ενώσεις, τους κατασταλτικούς μηχανισμούς τους, αναπτύσσεται στη βάση της κοινής δράσης των κοινωνικών δυνάμεων στο έδαφος των άμεσων διεκδικήσεων.
Δε βλέπω καμια εμμονη για σοσιαλισμό, για άμεσες διεκδικήσεις λέει.
Στο δεύτερο βλέπω ότι έρχεται να πει ότι το πρώτο δεν εφαρμόστηκε στην πράξη. Άλλωστε πως γίνεται να ακυρώθηκε μια προσπάθεια που δεν έγινε.
Φυσικά και αναπτύσσεται στο έδαφος των άμεσων διεκδικήσεων. Αλλά η μόνιμη επωδός είναι ότι τα προβλήματα αυτά θα λυθούν με λαϊκή εξουσία (aka σοσιαλιστική επανάσταση).
Μπορώ να σου βρω άπειρες ανακοινώσεις συνδικάτων που κλείνουν έτσι τις ανακοινώσεις τους, αλλά πιστεύω ότι το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αποτελεί η θέση του ΚΚΕ για την αποδέσμευση από την ΕΕ. Θυμίζω ότι στο δημοψήφισμα του Τσίπρα, κατέβηκε με το παρακάτω ψηφοδέλτιο:
Να θυμίσω τι πήραμε;
Τι πήρατε;
Υ.Γ είμαι από αυτούς που δεν καταλαβαίνουν την αντίφαση σε αυτά που ανεφερες παραπάνω .
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2021, 22:46
από Gewponos90
Feindflug έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 22:12
Τι γνώμη έχει το κόμμα για τα κρυπτονομίσματα, τύποι;
Ότι θα χεστουμε στο ταλιρο φανταζομαι
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2021, 23:44
από vatraxos
Gewponos90 έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 22:42
Τι πήρατε;
Υ.Γ είμαι από αυτούς που δεν καταλαβαίνουν την αντίφαση σε αυτά που ανεφερες παραπάνω .
Τα τρία μας. Συνολικά τα άκυρα ψηφοδέλτια (ως άκυρο προσμετρήθηκε το ψηφοδέλτιο του ΚΚΕ) έλαβαν 5,04%. Πρακτικά, ούτε οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ δεν έριξαν το ψηφοδέλτιο.
Δεν ξέρω τι δεν καταλαβαίνεις. Δύο συνέδρια πριν, η θέση μας είναι ότι παντού πηγαίνουμε με τη στρατηγική μας, βάζουμε ως στόχο πάλης τη σοσιαλιστική επανάσταση. Τώρα λέμε ότι αυτή η γραμμή απέτυχε να συσπειρώσει τον κόσμο. Αυτό έλεγα κι εγώ τότε και ήμουν οπορτούνα. Σήμερα, αυτοί που με βρίζαν, θα υπερψηφίσουν αυτό που έλεγα τότε.
Υ.Γ. Προφανώς όχι μόνο εγώ, δε διεκδικώ δάφνες σε καμία περίπτωση.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:01
από dotcom
vatraxos έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 23:44
Gewponos90 έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 22:42
Τι πήρατε;
Υ.Γ είμαι από αυτούς που δεν καταλαβαίνουν την αντίφαση σε αυτά που ανεφερες παραπάνω .
Τα τρία μας. Συνολικά τα άκυρα ψηφοδέλτια (ως άκυρο προσμετρήθηκε το ψηφοδέλτιο του ΚΚΕ) έλαβαν 5,04%. Πρακτικά, ούτε οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ δεν έριξαν το ψηφοδέλτιο.
Δεν ξέρω τι δεν καταλαβαίνεις. Δύο συνέδρια πριν, η θέση μας είναι ότι παντού πηγαίνουμε με τη στρατηγική μας, βάζουμε ως στόχο πάλης τη σοσιαλιστική επανάσταση. Τώρα λέμε ότι αυτή η γραμμή απέτυχε να συσπειρώσει τον κόσμο. Αυτό έλεγα κι εγώ τότε και ήμουν οπορτούνα. Σήμερα, αυτοί που με βρίζαν, θα υπερψηφίσουν αυτό που έλεγα τότε.
Υ.Γ. Προφανώς όχι μόνο εγώ, δε διεκδικώ δάφνες σε καμία περίπτωση.
Η θητεία και η δημοτηκότητα Πελετίδη έκαναν κάποια μυαλά να αλλάξουν
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:03
από Dwarven Blacksmith
Ο σοσιαλισμός με καρναβαλικά χαρακτηριστικά δηλαδή.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:05
από vatraxos
dotcom έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:01
Η θητεία και η δημοτηκότητα Πελετίδη έκαναν κάποια μυαλά να αλλάξουν
Δε μπορώ να το ξέρω. Σίγουρα πάντως ο Πελετίδης έχει γενικώς κινηθεί εκτός της επίσημης γραμμής.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:31
από dotcom
vatraxos έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:05
dotcom έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:01
Η θητεία και η δημοτηκότητα Πελετίδη έκαναν κάποια μυαλά να αλλάξουν
Δε μπορώ να το ξέρω. Σίγουρα πάντως ο Πελετίδης έχει γενικώς κινηθεί εκτός της επίσημης γραμμής.
Δεν υπάρχει κομματική γραμμή που να μπορεί να εφαρμόσει δημοτική αρχή του ΚΚΕ (πόσο δε μάλλον χωρίς πλειοψηφεία δημ.συμβ) όπως ο πέλετ
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:34
από dotcom
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 00:45
από Dwarven Blacksmith
dotcom έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:03
Ο σοσιαλισμός με καρναβαλικά χαρακτηριστικά δηλαδή.
Σκέψου που κάπου στον κόσμο υπάρχει ένας μικρός δημοτικός υπαλληλος Πατρινός ΑΙΝΕΙΑΝ που με την εκλογή πελετίδη έψαχνε κάδρα του μάρξ και μίνι προτομές λένιν στα παλιατζίδικα για να διακοσμήσει το γραφείο του.
Όντως και μόνο για την τρολιά, αξίζει.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 01:02
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
vatraxos έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 23:44
Gewponos90 έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 22:42
Τι πήρατε;
Υ.Γ είμαι από αυτούς που δεν καταλαβαίνουν την αντίφαση σε αυτά που ανεφερες παραπάνω .
Τα τρία μας. Συνολικά τα άκυρα ψηφοδέλτια (ως άκυρο προσμετρήθηκε το ψηφοδέλτιο του ΚΚΕ) έλαβαν 5,04%. Πρακτικά, ούτε οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ δεν έριξαν το ψηφοδέλτιο.
Δεν ξέρω τι δεν καταλαβαίνεις. Δύο συνέδρια πριν, η θέση μας είναι ότι παντού πηγαίνουμε με τη στρατηγική μας, βάζουμε ως στόχο πάλης τη σοσιαλιστική επανάσταση. Τώρα λέμε ότι αυτή η γραμμή απέτυχε να συσπειρώσει τον κόσμο. Αυτό έλεγα κι εγώ τότε και ήμουν οπορτούνα. Σήμερα, αυτοί που με βρίζαν, θα υπερψηφίσουν αυτό που έλεγα τότε.
Υ.Γ. Προφανώς όχι μόνο εγώ, δε διεκδικώ δάφνες σε καμία περίπτωση.
Τη μηχανιστική αναφορά των θέσεων του κόμματος κατακρίνει το ένα από τα δύο αποσπάσματα που ανέβασες. Αυτό που λέει δηλαδή είναι ότι
δε πρέπει τα μέλη του ΚΚΕ να πάνε στο εργατικό κέντρο και να παπαγαλίζουν τι έγραψε ο Ριζοσπάστης αλλά να μεταφέρουν όσα λέει το κόμμα
με έναν τρόπο που είναι κατανοητός στους απλούς ανθρώπους. Και σίγουρα, ένας τρόπος για να γίνει αυτό είναι να συνδεθουν οι άμεσες διεκδικήσεις με τους ιδεολογικούς στόχους.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 01:18
από lafkiotis
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 08:08
από Ασέβαστος
vatraxos έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 21:44
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 21:39
vatraxos έγραψε: ↑05 Μάιος 2021, 21:35
Πόσες φορές έχεις διαβάσει εδώ μέσα (τουλάχιστον) ότι η ηγεσία κάνει ταύτιση τακτικής και στρατηγικής; Ότι παντού θέτει ως προϋπόθεση συνεργασίας σε κάθε επίπεδο τη συμφωνία με το στρατηγικό στόχο, το σοσιαλισμό (λαϊκή εξουσία);
Ε, αυτό έρχεται τώρα και το επισημαίνει ως πρόβλημα στη διαδικασία συσπείρωσης του κόσμου στα συνδικάτα, επειδή βάζει τη συμφωνία με το σοσιαλισμό ως προϋπόθεση για τη συμμετοχή σε κινητοποιήσεις. Παραδέχεται ότι μία τέτοια τακτική δε μπορεί να συσπειρώσει τον κόσμο. "Ακυρώνει την προσπάθεια", λέει επί λέξει.
Ναι, στο πρώτο κείμενο λένε να γίνει η προσπάθεια και στο δεύτερο εντοπίζει κάτι που ακυρώνει την προσπάθεια.
Λογικό το βρίσκω τα ίδια μέλη να ψήφισαν και τα δύο.
Έλεος ρε μαν!
Στο πρώτο κείμενο λέει ότι το ΚΚΕ δημιουργεί τη Λαϊκή Συμμαχία (συμμαχία σε συνδικάτα, πχ) για να συσπειρώσει δυνάμεις στην κατεύθυνση του σοσιαλισμού.
Στο δεύτερο κείμενο παραδέχεται ότι αυτή η τακτική ακύρωσε την προσπάθεια συσπείρωσης, όχι ότι αποτύχαμε να την περάσουμε ως γραμμή στα συνδικάτα. Δε βάζει δηλαδή ζήτημα εντονότερης προσπάθειας προς αυτή την κατεύθυνση, λέει ότι ήταν λάθος η κατεύθυνση.
μια καλη ιδεα για το κομμα θα ηταν να αρχισει να γραφει στα ελληνικα, ετσι ωστε να μπορεσουν να υπαρξουν 2 ανθρωποι που διαβαζουν ενα κειμενο, και καταλαβαινουν το ιδιο και οι 2.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 08:19
από Ασέβαστος
dotcom έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:01
Η θητεία και η δημοτηκότητα Πελετίδη έκαναν κάποια μυαλά να αλλάξουν
μπα, οχι.
μετα απο την πρωτη θητεια του, τα ποσοστα του κκε στις εθνικες εκλογες δεν αλλαξαν καθολου.
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 08:35
από GReaper
Re: 21o Συνέδριο του ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2021, 10:02
από πατησιωτης
dotcom έγραψε: ↑06 Μάιος 2021, 00:01
Η θητεία και η δημοτηκότητα Πελετίδη έκαναν κάποια μυαλά να αλλάξουν
Το πιθανότερο είναι ότι ο Κουτσούμπας αποφάσισε να φύγει σταδιακά από τη γραμμή Παπαρήγα.Πέθανε και ο Μαίλης.
Αλλά όλα αυτά δεν έχουν σημασία παρά μόνο στον μικρόκοσμο του κόμματος.
