Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Μπα, τυπικός πολιτικός αρχηγός της εποχής μας. Και δεν μου μοιάζει για ντυπ χαζός, όχι ότι είναι και καμιά διάνοια βέβαια.Otto Weininger έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:35Δεν ξέρω αν είναι και τόσο κωλοφαρδος μακροπρόθεσμα. Διότι θα φανεί μια ώρα αρχύτερα η ανεπάρκειά του.
Δεν είπα ότι είναι χαζός. Ανεπαρκής είναι. Ούτε να μιλήσει δεν μπορεί.Green Dragon έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:37Μπα, τυπικός πολιτικός αρχηγός της εποχής μας. Και δεν μου μοιάζει για ντυπ χαζός, όχι ότι είναι και καμιά διάνοια βέβαια.Otto Weininger έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:35Δεν ξέρω αν είναι και τόσο κωλοφαρδος μακροπρόθεσμα. Διότι θα φανεί μια ώρα αρχύτερα η ανεπάρκειά του.
Ε όχι δα. Σε προσωπικό επίπεδο, επικοινωνιακά ο Τσίπρας είναι 10 κλάσεις ανώτερος από τον Μητσοτάκη, ο οποίος δεν μπορεί να αρθρώσει ούτε μια πρόταση αν δεν του την έχουν γραμμένη ή αν δεν γνωρίζει εκ των προτέρων την ερώτηση. Αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που δεν πήγαν σε προσωπικό ντιμπέιτ.Otto Weininger έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:44(...) Δεν είπα ότι είναι χαζός. Ανεπαρκής είναι. Ούτε να μιλήσει δεν μπορεί.
Πώς θα συγκριθεί με τον Μητσοτάκη.
Κάπως έτσι το βλέπω και γω.Ναύτης έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:42συριζα χωρίς Τσίπρα δεν υφίσταται. Γνώμη μου είναι ότι, μετά τη διαφαινόμενη εκλογική συντριβή, θα κάνει ό,τι έκανε και η νουδού το '16: ο Τσίπρας θα παραιτηθεί και θα προκαλέσει ανοιχτές εσωκομματικές εκλογές, στις οποίες θα επανεκλέγει με συντριπτικό ποσοστό. Εν συνεχεία, καταστατικό συνέδριο, ριζική αναδιοργάνωση του κομματικού μηχανισμού, αλλαγές προσώπων, μητρώο στελεχών, δημιουργία δικτύου οργανώσεων βάσης και συνδικαλισμού.
Με 99% που πήρε όμως στις προηγούμενες εσωκομματικές, δύσκολα θα τον κουνήσει κάποιος απο τη θέση του.Ναύτης έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:42συριζα χωρίς Τσίπρα δεν υφίσταται. Γνώμη μου είναι ότι, μετά τη διαφαινόμενη εκλογική συντριβή, θα κάνει ό,τι έκανε και η νουδού το '16: ο Τσίπρας θα παραιτηθεί και θα προκαλέσει ανοιχτές εσωκομματικές εκλογές, στις οποίες θα επανεκλέγει με συντριπτικό ποσοστό. Εν συνεχεία, καταστατικό συνέδριο, ριζική αναδιοργάνωση του κομματικού μηχανισμού, αλλαγές προσώπων, μητρώο στελεχών, δημιουργία δικτύου οργανώσεων βάσης και συνδικαλισμού.
Δεν ξέρω για 43%, πάντως 40%+Τοξοβόλος_UK έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:49Κάπως έτσι το βλέπω και γω.Ναύτης έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:42συριζα χωρίς Τσίπρα δεν υφίσταται. Γνώμη μου είναι ότι, μετά τη διαφαινόμενη εκλογική συντριβή, θα κάνει ό,τι έκανε και η νουδού το '16: ο Τσίπρας θα παραιτηθεί και θα προκαλέσει ανοιχτές εσωκομματικές εκλογές, στις οποίες θα επανεκλέγει με συντριπτικό ποσοστό. Εν συνεχεία, καταστατικό συνέδριο, ριζική αναδιοργάνωση του κομματικού μηχανισμού, αλλαγές προσώπων, μητρώο στελεχών, δημιουργία δικτύου οργανώσεων βάσης και συνδικαλισμού.
Και μέχρι τότε ΝΔ 43%
και από κωλοτούμπες, ξέπλυμα του παλιού κατεστημένου ως μνημονιακότερος των μνημονιακών, κρίση ταυτότητας μετά απ' όλα αυτά. έπαιξε τον ρόλο του. τον χρησιμοποίησαν όσο χρειάστηκε για να επιστρέψει η νδ φρεσκοπλυμένη-σιδερωμένη. αν σταθεροποιηθεί σε ποσοστά του 20-30% θα είναι καλά, από εδώ και πέρα. το θέμα είναι να φτάσει και η νδ σε τέτοια ποσοστά.
Ε όχι και "μνημονιακότερος των μνημονιακών", κάπως υπερβολικό σε βρίσκω.kongrosian έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:54και από κωλοτούμπες, ξέπλυμα του παλιού κατεστημένου ως μνημονιακότερος των μνημονιακών, κρίση ταυτότητας μετά απ' όλα αυτά. έπαιξε τον ρόλο του. τον χρησιμοποίησαν όσο χρειάστηκε για να επιστρέψει η νδ φρεσκοπλυμένη-σιδερωμένη. αν σταθεροποιηθεί σε ποσοστά του 20-30% θα είναι καλά, από εδώ και πέρα. το θέμα είναι να φτάσει και η νδ σε τέτοια ποσοστά.
Σήμερα παίζουν πολύ περισσότερο τα σοσιαλμήντια ως μέσον επηρεασμού παρά τα μέινστριμ μέσα.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑11 Ιουν 2023, 13:02Το μιντιακό σύστημα ανέτρεψε τον Ανδρέα Παπανδρέου στο τέλος της δευτερής τετραετίας του. Στον Κυριάκο θα κολλήσει?
Αν αρχίσουν δημοσιεύματα για το πόσο χάλια τα κάνει ο Μητσοτάκης και πόσο υποσχόμενος είναι ο Ανδρουλάκης ή πόσο
υποσχόμενη είναι η Αχτσιόγλου δεν πρέπει να εκπλαγεί κανείς.
Με Ανδρουλάκη το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να πάει μακρυά. Μπορεί όμως να εδραιωθεί σε ένα 15% στις δημοσκοπήσεις μετά τις εκλογές και να ελπίζει σε ανάδειξη κάποιου άλλου αρχηγού πιό ταλαντούχου γιά να αντιμετωπίσει την ΝΔ σαν δεύτερο κόμμα σε κάποιες επόμενες. Το brand ΠΑΣΟΚ έδειξε ότι έχει ακόμη αξία. Αυτό είναι που έφερε το 11,5% και όχι ο Ανδρουλάκης.Green Dragon έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:32
Μόνο σαν κόμμα εξουσίας δεν λειτουργεί ο Συριζα. Θέμα χρόνου να σβήσει η παραφωνία.
Α ρε κωλόφαρδε Ανδρουλάκη...
Για να υπάρξει η σταθεροποίηση που λες, θα πρέπει να υπάρξει και μια αντίστοιχη σταθεροποίηση στις θέσεις. Και με δεδομένο ότι όλοι έχουν γίνει μνημονιακοί και η αριστερά γατζώνεται από τις ακτιβιστικές διεκδικήσεις, που ουσιαστικώς είναι αδιάφορες ή και ανεπιθύμητες στον περισσότερο κόσμο, πιο πιθανόν είναι να ανέβει το πασόκ παρά να ξαναπιάσει ο σύριζα 30% και να το διατηρήσει. Αν μη τι άλλο, η νδ έχει πολύ πιο σταθερή βάση και το κυριώτερο ποτέ δεν ήταν αρχηγοκεντρικό κόμμα.kongrosian έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:54και από κωλοτούμπες, ξέπλυμα του παλιού κατεστημένου ως μνημονιακότερος των μνημονιακών, κρίση ταυτότητας μετά απ' όλα αυτά. έπαιξε τον ρόλο του. τον χρησιμοποίησαν όσο χρειάστηκε για να επιστρέψει η νδ φρεσκοπλυμένη-σιδερωμένη. αν σταθεροποιηθεί σε ποσοστά του 20-30% θα είναι καλά, από εδώ και πέρα. το θέμα είναι να φτάσει και η νδ σε τέτοια ποσοστά.
Δεν είπα ότι το έφερε ο Ανδρουλάκης το 11,5%, η δυναμική των πραγμάτων το έφερε και ο Ανδρουλάκης απλά καβάλησε το κύμα. Για την ώρα δεν φαίνεται να χρειάζεται κάτι παραπάνω, αν συνεχίσει έτσι θ' αντικαταστήσει τον Συριζα που είναι πλέον ώριμο φρούτο. Ούτε θεωρώ τον Μητσοτάκη τίποτα το ιδιαίτερο, σιγά, όταν ξεφεύγει από το script αρχίζουν οι ρουκέτες. Η ΝΔ δεν πήρε 40% λόγω των επικοινωνιακών ικανοτήτων του Μητσοτάκη.Leporello έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 09:14Με Ανδρουλάκη το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να πάει μακρυά. Μπορεί όμως να εδραιωθεί σε ένα 15% στις δημοσκοπήσεις μετά τις εκλογές και να ελπίζει σε ανάδειξη κάποιου άλλου αρχηγού πιό ταλαντούχου γιά να αντιμετωπίσει την ΝΔ σαν δεύτερο κόμμα σε κάποιες επόμενες. Το brand ΠΑΣΟΚ έδειξε ότι έχει ακόμη αξία. Αυτό είναι που έφερε το 11,5% και όχι ο Ανδρουλάκης.
Αν τα αφεντικά της χώρας θελήσουν να μας τον καθίσουν στον σβέρκο θα παρουσιαστεί ως Μωυσής 2.Green Dragon έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:37Μπα, τυπικός πολιτικός αρχηγός της εποχής μας. Και δεν μου μοιάζει για ντυπ χαζός, όχι ότι είναι και καμιά διάνοια βέβαια.Otto Weininger έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:35Δεν ξέρω αν είναι και τόσο κωλοφαρδος μακροπρόθεσμα. Διότι θα φανεί μια ώρα αρχύτερα η ανεπάρκειά του.
Διαφωνώ για τις θέσεις, είναι αρκετά σταθερές ήδη, οι ίδιες που είχαν πάντα και τους κρατούσαν στο 4%. Αυτές οι θέσεις είναι που ευθύνονται και για το πολύ κακό αποτέλεσμα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 09:18Για να υπάρξει η σταθεροποίηση που λες, θα πρέπει να υπάρξει και μια αντίστοιχη σταθεροποίηση στις θέσεις. Και με δεδομένο ότι όλοι έχουν γίνει μνημονιακοί και η αριστερά γατζώνεται από τις ακτιβιστικές διεκδικήσεις, που ουσιαστικώς είναι αδιάφορες ή και ανεπιθύμητες στον περισσότερο κόσμο, πιο πιθανόν είναι να ανέβει το πασόκ παρά να ξαναπιάσει ο σύριζα 30% και να το διατηρήσει. Αν μη τι άλλο, η νδ έχει πολύ πιο σταθερή βάση και το κυριώτερο ποτέ δεν ήταν αρχηγοκεντρικό κόμμα.kongrosian έγραψε: ↑12 Ιουν 2023, 08:54και από κωλοτούμπες, ξέπλυμα του παλιού κατεστημένου ως μνημονιακότερος των μνημονιακών, κρίση ταυτότητας μετά απ' όλα αυτά. έπαιξε τον ρόλο του. τον χρησιμοποίησαν όσο χρειάστηκε για να επιστρέψει η νδ φρεσκοπλυμένη-σιδερωμένη. αν σταθεροποιηθεί σε ποσοστά του 20-30% θα είναι καλά, από εδώ και πέρα. το θέμα είναι να φτάσει και η νδ σε τέτοια ποσοστά.
Ο λαοφιλής ηγέτης είναι πάντα μπούμερανγκ για κάθε κόμμα όταν αυτός χάσει τη λάμψη του γιατί καταρρέει και το κόμμα μαζί του.
