Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 21:52

https://www.documentonews.gr/article/ap ... do-eggrafo

Φωτιά είναι για τον Ανδρέα Λοβέρδο εσωτερικό έγγραφο της Novartis, που αναφέρεται στην έγκριση τιμής του φαρμάκου Gilenya της Novartis, η οποία έγινε για πρώτη φορά «εκτός της τυπικής διαδικασίας».

Όπως παραδέχεται η Novartis στο επίμαχο έγγραφο η τιμολόγηση του συγκεκριμένου φαρμάκου πραγματοποιήθηκε παρανόμως επί υπουργίας Ανδρέα Λοβέρδου, μολονότι κανένα άλλο προϊόν δεν είχε τιμολογηθεί από το 2011.

«Πρώτη φορά έγκριση τιμής εκτός της τυπικής διαδικασίας»

Στο έγγραφο η Novartis πανηγυρίζει για την εξόχως ευνοϊκή μεταχείριση που είχε επί υπουργίας Ανδρέα Λοβέρδου, στην περίπτωση του Gilenya: «Χρόνος ρεκόρ και μοναδική για το Gilenya τοπική έγκριση και τιμολόγηση. Πρώτη φορά που ένα προϊόν παίρνει την έγκριση τιμής εκτός της τυπικής διαδικασίας. Κανένα άλλο προϊόν δεν τιμολογείται από το 2011». Αξίζει να σημειωθεί πως στο ίδιο έγγραφο η Novartis αναφέρεται και σε ένα αντιστάθμισμα αξίας… 262 εκατομμυρίων, που επιτεύχθηκε ύστερα από απόφαση της κυβέρνησης: «Επιτεύχθηκε να πειστεί η Κυβέρνηση να αντισταθμίσει τα 262 εκατομμύρια ευρώ της έκπτωσης του 2011 με Δημόσια χρέη και καλύτερες πληρωμές από το Δημόσιο».

Στο ίδιο έγγραφο η Novartis ουσιαστικά επαίρεται που έχει κατορθώσει να πετύχει κάθε στόχο της, κατόπιν συμφωνίας που έχει επιτευχθεί με το υπουργείο του Α. Λοβέρδου: «Καταφέραμε να πείσουμε το Υπουργείο να προστατεύσει τις τιμές των on patent (μέτριες περικοπές τιμών κατά την επανεξέταση Τιμών τον Ιούλιο του 2011) και να επιτύχει τις εξοικονομήσεις που είχαν τεθεί ως στόχος μειώνοντας τις τιμές των off patent (30% έναντι 20%) και των Γενοσήμων».
Ο «καινοτόμος» Φρουζής που πέτυχε την τιμολόγηση του Gilenya

Δεν είναι όμως μόνο το επίμαχο εσωτερικό έγγραφο της πολυεθνικής, αλλά και η αυτό-αξιολόγηση του Κωνσταντίνου Φρουζή που εμπεριέχεται στη δικογραφία και σκιαγραφεί τη στενή σχέση της Novartis με το υπουργείο Υγείας. Σχέση που οδήγησε τον κ. Φρουζή όχι μόνο να αυτοχαρακτηριστεί ως «ο πιο αξιόπιστος συνομιλητής» του υπουργείου, αλλά και να πανηγυρίζει που το Gilenya είναι το μόνο φάρμακο που έλαβε τιμή το 2011. Γεγονός που οφείλεται στην… καινοτομία του κ. Φρουζή, αφού όπως χαρακτηριστικά αναφέρει αυτός ήταν που πέτυχε να λάβει τιμή το συγκεκριμένο φάρμακο. Είναι απορίας άξιο πως ο Κ. Φρουζής, εκπρόσωπος μιας πολυεθνικής, αναφέρει ότι εξαιτίας του πάρθηκε η απόφαση τιμολόγησης, αν και αποτελεί αποκλειστική αρμοδιότητα του υπουργείου Υγείας…

Αναφέρεται χαρακτηριστικά στην αυτό- αξιολόγηση του Φρουζή: «Προστάτεψα επιτυχώς τα επίπεδα τιμών των υπαρχόντων προϊόντων μας καθώς και πέτυχα υψηλές τιμές για τα νέα μας προϊόντα». Ακόμη, σύμφωνα με τον ίδιο ο Κ. Φρουζής ήταν «εξαιρετικά επικεντρωμένος στον πελάτη και τις εξωτερικές πτυχές, αποδείχτηκα ο επιτυχέστερος και πιο αξιόπιστος συνομιλητής του κλάδου με τα Υπουργεία μας και τις υπηρεσίες Υγείας… Πέτυχα το Gilenya να είναι το μόνο νέο προϊόν που έλαβε τιμή το 2011 και αυτό αποδεικνύει ότι ήξερα να είμαι καινοτόμος και δημιουργικός και να λάβω υποστήριξη από όλους τους εμπλεκόμενους φορείς… Το ότι διατήρησα τις τιμές των ορφανών φαρμάκων στα επίπεδα του 2009 δείχνει την καινοτόμα προσέγγιση που χρησιμοποίησα για να φτάσω το στόχο μας… Αν και εντός του Διοικητικού Συμβουλίου του ΣΦΕΕ, είμαι ο μόνος μη Γενικός Διευθυντής, επιτυγχάνω την ηγεσία και καθοδηγώ υπέρ των συμφερόντων μας».

Η κατάθεση που «καίει» Λοβέρδο

«Αυτό που έπρεπε να κάνει η επιτροπή δεν γινόταν». Η κατάθεση του Κωνσταντίνου Ράνου, πρώην μέλους της επιτροπής προμηθειών Υγείας επί υπουργίας Ανδρέα Λοβέρδου προκαλεί σοκ, αφού σκιαγραφεί την παράκαμψη της νόμιμης οδού αναφορικά με τη διαμόρφωση τιμών των φαρμάκων. Ενώ η Ελλάδα βάσει νόμου υποχρεούνταν να αναζητεί τις τρείς χαμηλότερες τιμές της Ευρώπης για το εκάστοτε φάρμακο που τιμολογούνταν, το πρώην μέλος της επιτροπής κατέθεσε ότι κάτι τέτοιο όχι μόνο δεν γινόταν, αλλά αντίθετα οι τιμές των φαρμάκων «μαγειρεύονταν» μέχρι τελευταία στιγμή από συμβούλους του τότε υπουργού Υγείας, Ανδρέα Λοβέρδου. Ακόμα χειρότερα, ο μάρτυρας εμπλέκει ευθέως τον πρώην υπουργό ως το άτομο που έπαιρνε τις τελικές αποφάσεις –κατόπιν αιτημάτων των φαρμακευτικών εταιρειών-, αναφορικά με τις τιμές των φαρμάκων, που διαμορφώνονταν «κατόπιν επεμβάσεων του υπουργού».

Διαβάστε ακόμη: Όλα τα στοιχεία και το μαύρο χρήμα που «καίνε» τον Ανδρέα Λοβέρδο για το #Novartis_Gate

«Δεν ήρθε στην Επιτροπή η τιμολόγηση του Gilenya»

Σε κατάθεση που έδωσε στις 18 Μαρτίου 2019 ο Κωνσταντίνος Ράνος, ερωτήθηκε αν θυμάται την περίπτωση τιμολόγησης του φαρμάκου Gilenya στη συνεδρίαση της επιτροπής τιμών φαρμάκων 29-7-2011 και 1-8-2011. Ενώ όμως το θέμα της τιμολόγησης του συγκεκριμένου φαρμάκου θα έπρεπε να συζητηθεί στην επιτροπή, ο κ. Ράνος απάντησε ότι: «Δεν ήρθε στην επιτροπή τιμών ποτέ τέτοιο θέμα».

Στη συνέχεια της κατάθεσής του ο κ. Ράνος εκθέτει ανεπανόρθωτα τον Α. Λοβέρδο και το πώς διαμορφώνονταν οι τιμές επί υπουργίας του, αφού είχε παρακαμφθεί σύμφωνα με τον ίδιο κάθε προβλεπόμενη διαδικασία:

Ερώτηση: «Δηλαδή δεν έγινε ποτέ καμία συζήτηση για την τιμολόγηση του συγκεκριμένου φαρμάκου; Γνωρίζετε την ex factory τιμή του Gilenya 0,5 Mg Caps Hard, Bt x 28 την 1η Αυγούστου στην Μ. Βρετανία, Σλοβακία και Ρουμανία»;

Απάντηση: «Είμαι σίγουρος πως όχι. Θέλω να διευκρινίσω πως η διαδικασία τιμολόγησης των φαρμάκων της περίοδο εκείνη γινόταν ως εξής: Αυτό που υποτίθεται ότι έπρεπε να κάνει η επιτροπή δεν γινόταν. Η επιτροπή δεν ασχολήθηκε ποτέ με το πρακτικό θέμα να αναζητήσει τις τρείς χαμηλότερες τιμές της Ευρώπης. Στην επιτροπή πάντα ερχόταν κάποιο χαρτί με τις τιμές την τελευταία στιγμή. Τις τιμές τις προετοίμαζε πρόσωπο με τα στοιχεία Νικόλαος Μανίας ο οποίος ήταν υπάλληλος των φαρμακοβιομηχανιών, δεν πληρωνόταν από το Υπουργείο. Αυτό που σας περιγράφω τώρα ήταν μια γενικευμένη κατάσταση την οποία θέλω να εκθέσω. Στην πράξη δηλαδή δεν γινόταν ποτέ αναζήτηση των τριών χαμηλότερων τιμών της Ευρώπης. Όσο αφορά την ερώτηση για την τιμή του Gilenya επιφυλάσσομαι προκειμένου να την αναζητήσω».

«Εισήγηση κατόπιν επεμβάσεων του υπουργού»

Σε ερώτηση του πως εν τέλει διαμορφώνονταν οι τιμές, αφού βάσει της κατάθεσής του, αυτό δεν συνέβαινε με τον προβλεπόμενο και… νόμιμο τρόπο, το πρώην μέλος της επιτροπής κατέθεσε ότι τον τελικό λόγο τον είχε ο ίδιος ο κ. Λοβέρδος, αφού πρώτα ο Μανίας με την επίβλεψη της Δέδε διαμόρφωναν τις τιμές: «Διαχρονικά οι τιμές διαμορφώνονταν με εξωθεσμικά κριτήρια. Ειδικότερα υπήρχε ασάφεια στην συλλογή των σχετικών στοιχείων στην διαμόρφωση της τιμής λόγω του ότι ο όρος τρείς χαμηλότερες τιμές της Ευρώπης δεν ήταν δυνατόν να ορισθεί. Την περίοδο που με ρωτήσατε Ιούλιο- Αύγουστο 2011 τις τιμές τις ετοίμαζε ο Μανίας με την επίβλεψη της κ. Δέδε. Την εισήγηση του Μανία πριν παρουσιαστεί στην επιτροπή την έβλεπε ο υπουργός Υγείας. Στο χρονικό αυτό σημείο διατυπώνονταν άτυπες ενστάσεις προς τον Υπουργό και ενστάσεις προς την ΕΤΦ. Χωρίς να λαμβάνει γνώση η ΕΤΦ ο υπουργός Υγείας επενέβαινε ουσιαστικά και πάντα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις (ανά φάρμακο). Ως εκ τούτου η εισήγηση που ερχόταν στην επιτροπή κατόπιν αυτών των επεμβάσεων του Υπουργού. Στην ουσία μόνο η Πρόεδρος της επιτροπής έβλεπε το Δελτίο πριν έρθει στην επιτροπή. Τα υπόλοιπα μέλη της επιτροπής απλώς επικύρωναν σε συνεδρίαση κάτι που δεν έβλεπαν».

Διαμόρφωναν τιμές βάσει των αιτημάτων των φαρμακευτικών

Απαντώντας στο ρόλο που είχε η κ. Δέδε, εφόσον βάσει της κατάθεσής του σκιαγραφούσε τον Μανία ως τον υπάλληλο των φαρμακοβιομηχανιών, ο κ. Ρανός κατέθεσε ότι: «Ουσιαστική επίβλεψη δεν υπήρχε. Η κ. Δέδε ουσιαστικά παραλάμβανε τις εισηγήσεις για τις τιμές που ετοίμαζε ο κ. Μανίας. Συγκεκριμένα ο Μανίας προετοίμαζε τις τιμές λαμβάνοντας υπόψη του τα αιτήματα των φαρμακευτικών εταιρειών τα οποία διατυπώνονταν με τρεις τρόπους: 1) Απευθείας από τις εταιρείες, 2) Από τις εταιρείες μέσω του Υπουργού και 3) από τις εταιρείες μέσου της προέδρου της ΕΤΦ».

Σχετικά με το αν είχε αντιληφθεί επαφές ανθρώπων της Novartis είτε με τον τότε υπουργό Υγείας είτε με την επιτροπή τιμών φαρμάκων για θέματα τιμολόγησης φαρμάκων ή αν είχε αντιληφθεί την παρουσία για τους συγκεκριμένους λόγους του Κωνσταντίνου Φρουζή και της πρώην επικεφαλούς του τμήματος market Access της Novartis, ο κ. Ράνος απάντησε αρνητικά, προσθέτοντας ότι «ο Φρουζής είχε έρθει κάποια στιγμή στην επιτροπή αλλά δεν είχε υποπέσει κάτι επιλήψιμο στην αντίληψή μου».


«Αύξηση της δαπάνης κατά 374 εκατομμύρια ευρώ»

Στη συνέχεια και ολοκληρώνοντας την κατάθεσή του, ο κ. Ράνος προσκόμισε στους ανακριτές πίνακα κατά φάρμακο, βάσει του οποίου προκύπτει σύμφωνα με τον ίδιο, αύξηση της συνολικής δαπάνης κατά περίπου 374 εκατομμύρια ευρώ: «Όσο αφορά το δελτίο τιμών φαρμάκων που εκδόθηκε στις 4-8-2011 σας εγχειρίζω αντίγραφο ενημερωτικού σημειώματος το οποίο ατύπως υπέβαλα στο σύμβουλο του τότε Υπουργού Υγείας Όθωνα Χαραλαμπάκη προκειμένου να το δώσει στον Υπουργό. Στο ανωτέρω σημείωμα προσδιορίζεται η επίδραση που έχει σε ετήσια βάση στη συνολική φαρμακευτική δαπάνη το συγκεκριμένο δελτίο τιμών. Επιπλέον σας εγχειρίζω αναλυτικό πίνακα κατά φάρμακα από τον οποίο προκύπτει, για το ίδιο δελτίο τιμών, αύξηση της συνολικής δαπάνης κατά 374.000.000 ευρώ περίπου. Επιπλέον σας εγχειρίζω πίνακα όπου έχω υπολογίσει για την περίοδο 2001 έως 2016 την πραγματική δαπάνη για τα φάρμακα αφαιρούμενης της προσδοκώμενης δαπάνης. Η προσδοκώμενη δαπάνη υπολογίστηκε με βάση τα στοιχεία της περιόδου 1987-1999. Επιπλέον σας προσκομίζω σχετικό πινακάκι με την εξέλιξη των φαρμακευτικών δαπανών για την περίοδο 1987-2016. Επιπλέον σας προσκομίζω πινακάκι όπου εμφαίνεται η φαρμακευτική δαπάνη ως ποσοστό του ΑΕΠ για την περίοδο 1987-2016».

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 21:58

https://www.documentonews.gr/article/ap ... ea-loberdo

Αποκλειστικό: Όλα τα στοιχεία και το μαύρο χρήμα που «καίνε» τον Ανδρέα Λοβέρδο για το #Novartis_Gate
Τι περιλαμβάνει το σκέλος της μεγάλης δικογραφίας που αφορά στον πρώην υπουργό Υγείας του ΠΑΣΟΚ, βουλευτή, Ανδρέα Λοβέρδο.

Μονόδρομος ήταν για την εισαγγελέα κατά της διαφθοράς, Ελένη Τουλουπάκη, το αίτημα για άρση της ασυλίας του, ώστε να τον καλέσει ως ύποπτο τέλεσης δωροδοκίας, για "έργα και ημέρες" του κατά τη διάρκεια της θητείας του στο Υπουργείο Υγείας, κατά την χρονική περίοδο από τον Απρίλιο του 2011 έως τον Μάιο του 2012 .

Τα έγγραφα - ντοκουμέντα που συνέλεξε η μεγάλη εισαγγελική έρευνα, επιβεβαιώνουν πλήρως και τις δημοσιογραφικές αποκαλύψεις του Documento.

Eίναι ένας συνδυασμός μαρτυριών για το πως λειτουργούσε το "μαύρο ταμείο" της Novartis, και όχι μόνο από προστατευόμενους μάρτυρες αλλά και από άλλους που μίλησαν με τα πραγματικά στοιχεία ταυτότητάς τους, και εγγράφων όπως emails, ενημερωτικά σημειώματα, χειρόγραφες σημειώσεις, ύποπτες τραπεζικές αναλήψεις, ακόμα και υπέρογκων χρηματικών ποσών από εμπλεκόμενους στο μεγάλο πάρτυ, βίντεο, αλλά και εικονικά τιμολόγια και εξόφθαλμα ευνοϊκές προς την Novartis υπουργικές αποφάσεις.

Ας τα πάρουμε όμως ένα προς ένα:

Το πόρισμα Παπασπύρου

Κατ' αρχήν πολύ σημαντικό στοιχείο, και όχι μόνον για την περίπτωση Λοβέρδου καθώς αφορά στην χρονική περίοδο από 2006-2014, είναι το περιεχόμενο του εμπεριστατωμένου πορίσματος των 3.000 σελίδων του κλιμακίου των ελεγκτών της Επιθεωρήτριας Δημόσιας Διοίκησης,Μαρίας Παπασπύρου, για τις τιμολογήσεις των φαρμάκων . Από το πόρισμα προκύπτουν οι μεθοδευμένες παρεμβάσεις που επηρέασαν, παρανόμως και πολύ προς τα πάνω, τις τιμές συγκεκριμένων σκευασμάτων της Novartis, που ήταν και από τα ακριβότερα, προς όφελος της εταιρίας και σε βάρος του ελληνικού δημοσίου.

Οι νεότερες καταθέσεις και οι βαλίτσες με τα χρήματα

Μέχρι σήμερα είχε γίνει γνωστό το περιεχόμενο κάποιων εκ των καταθέσεων προστατευόμενων μαρτύρων .

Οι μάρτυρες είναι πολλοί περισσότεροι, ενώ και οι ίδιοι οι προστατευόμενοι μάρτυρες έχουν επανέλθει- αρκετές φορές- με νεότερες καταθέσεις.

Έχουμε και λέμε:

Η μάρτυρας με την κωδική ονομασία Αικατερίνη Κελέση, είχε δώσει μια κατάθεση τον Γενάρη του 2017 άλλη μια τον Νοέμβριο του 2017 το περιεχόμενο της οποίας έχει γίνει γνωστό, αλλά έδωσε και ακόμα μια κατάθεση τον Δεκέμβριο του 2018... Η Αικατερίνη Κελέση λοιπόν είχε μιλήσει :

*Για τις συναντήσεις Λοβέρδου- Φρουζή "τόσο στο υπουργείο Υγείας όσο και σε άλλους χώρους "

*Είχε μάλιστα πει κατηγορηματικά ότι :

"Για να κυκλοφορήσει ένα φάρμακο θα πρέπει πρώτα να αποζημιωθεί, επί υπουργίας Λοβέρδου και σε συνεργασία με τη γενική Γραμματέα Αθηνά Δρέττα ενώ δεν κυκλοφορούσε κανένα νέο φάρμακο για ενάμιση περίπου χρόνο, με σκοπό να περιοριστεί η φαρμακευτική δαπάνη, παρενέβη ο Φρουζής ο οποίος με το προαναφερόμενο τρόπο χρημάτισε και τους δύο με ικανά χρηματικά ποσά προκειμένου να αποζημιώσουν το φάρμακο Gilenya το οποίο είναι ιδιαίτερα ακριβό και αφορά την σκλήρυνση κατά πλάκας. Πράγματι το φάρμακο αποζημιώθηκε και τέθηκε σε κυκλοφορία αποφέροντας τεράστια κέρδη στη Novartis. Aντίθετα δεν αποζημιώθηκε κανένα άλλο φάρμακο άλλης εταιρείας και αυτό δημιουργήσει αρνητικές εντυπώσεις στο χώρο των υπολοίπων φαρμακευτικών εταιρειών".

*"Ο Ανδρέας Λοβέρδος απαιτούσε τα χρήματα να του καταβάλλονται πάντα σε βαλίτσα χέρι με χέρι ενώ χρησιμοποιούσε επιπλέον και μια εταιρεία, όπως είχε αναφερθεί από τον Φρουζή, με την επωνυμία computer team, η οποία ήταν συμφερόντων του, αλλά δε φαινόταν ο ίδιος. Η εταιρεία αυτή είχε αναλάβει συμβατικά το ενιαίο πληροφοριακό σύστημα του υπουργείου υγείας επί των ημερών του και μέχρι σήμερα και απ´οτι γνωρίζω μέσω αυτής νομιμοποιούσε μέρος από τα παράνομα χρήματα που λάμβανε».

Στην τελευταία της κατάθεση , στην εκπνοή του 2018, καταθέτει εκ νέου και υποστηρίζει ότι :

*Ο Φρουζής μου είχε πει πως ο Λοβέρδος θέλει τη βαλίτσα με τα χρήματα για το φάρμακο Gylenia, ο Φρουζής παρήγγειλε να δοθούν τα χρήματα στον Λοβέρδο μέσω της εταιρείας prestige. *Επίσης οτι "η εταιρεία του Εμμαν. Βουλκίδη ‘"Ιατρικές Εξελίξεις’’ εξέδιδε εικονικά τιμολόγια διαφήμισης και παρέδιδε χρήματα στον Φρουζή.

*Ότι o Λοβέρδος με τον Φρουζή έστηναν σικέ δημοσιεύματα κριτικής για τις περικοπές στο χώρο του φαρμάκου.

*Όπως επισημαίνει η μάρτυρας "δεν είδε με τα μάτια της χρήματα, αλλά άκουσα τον Φρουζή να ζητάει να διοχετευτούν χρήματα προς τον Λοβέρδο μέσω της εταιρείας prestige",

Το μαύρο ταμείο της Novartis

Για "μαύρο ταμείο " της Novartis για την χρηματοδότηση των πολιτικών έχει μιλήσει στην τελευταία του κατάθεση ο προστατευόμενος μάρτυρας με την κωδική ονομασία "Μάξιμος Σαράφης".

Ας δούμε όμως - συνοπτικά - τι έχει πει στις πολλές καταθέσεις του με τελευταία αυτή της 12/12/2018 .

*Στην κατάθεση της 12ης Ιανουαρίου 2018, αναφέρει ότι «ο Ανδρέας Λοβέρδος δωροδοκήθηκε κατ’ επανάληψη από τη Novartis επειδή φρόντιζε να δίδεται πλήρης αποζημίωση σε φάρμακα της εταιρείας, ογκολογικά, αιματολογικά και φάρμακα σπάνιων παθήσεων».

*Στις 15 Ιανουαρίου ο «Μάξιμος Σαράφης» επανέρχεται στην Εισαγγελία κατά της διαφθοράς όπου συνεχίζει την κατάθεση του. Σε σχέση με τον Ανδρέα Λοβέρδο λέει πως είχε απευθείας επικοινωνία με τον Κωσταντίνο Φρουζή μέσω των προσωπικών τους e-mails, κάνοντας την εκτίμηση ότι η ηλεκτρονική επικοινωνία σημαίνει ότι είχαν να πουν κάτι μεταξύ τους που δεν ακολουθεί την επίσημη υπηρεσιακή οδό και προσθέτοντας ότι, δεν ήταν μόνο τα e-mails, αλλά και οι δια ζώσης συναντήσεις, καθώς είχαν τακτική επαφή και από κοντά.

Οι δύο δημοσιογράφοι και η εταιρεία Prestige

Για την τιμολόγηση δύο φαρμάκων του GILENYA και του TASIGNA150 ο ίδιος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» αναφέρεται τους δημοσιογράφους, Νίκο Χασαπόπουλο και Έλενα Φυντανίδου, οι οποίοι, κατά τα λεγόμενα του, σύστησαν κατόπιν εντολής της Novartis την εταιρεία δημοσίων σχέσεων και διαφήμισης Prestige. «Η συγκεκριμένη εταιρεία έλαβε από τη Novartis έργα συνολικού ύψους 200.000 ευρώ στη διάρκεια μιας διετίας προκειμένου να προωθήσει σε επίπεδο δημοσιότητας την κατ’ εξαίρεση τιμολόγηση των δύο φαρμάκων μέσα στον Αύγουστο του 2011, να καλλιεργηθεί μια θετική πολιτική εικόνα του Ανδρέα Λοβέρδου και να καλλιεργηθεί η θετική εικόνα του Φρουζή ως υποψήφιου για την προεδρία του ΣΦΕΕ».

Ο μάρτυρας αναφέρεται και σε συνάντηση που είχε κανονιστεί στο σπίτι του Νίκου Χασαπόπουλου μεταξύ Λοβέρδου και Φρουζή. «Το ραντεβού στο οποίο παραβρέθηκαν οι Φρουζής, Χασαπόπουλος και Λοβέρδος έγινε το καλοκαίρι του 2011 και σίγουρα πριν την τιμολόγηση των δύο φαρμάκων».

«Γνωρίζω ότι ο Λοβέρδος δωροδοκήθηκε»

Όπως λέει ο μάρτυρας «γνωρίζω ότι ο Λοβέρδος για τη συγκεκριμένη περίπτωση δωροδοκήθηκε. Πιθανολογώ ότι η δωροδοκία μεθοδεύτηκε ως εξής. Στις 21 Ιουλίου 2011 και ώρα 20.52 εστάλη μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου από τον Φρουζή προς τον διευθύνοντα σύμβουλο της Novartis και τον οικονομικό διευθυντή της Novartis με τίτλο «παρακαλώ λάβετε υπόψη». «Πιθανολογώ», συνεχίζει ο μάρτυρας, «δεδομένης της ώρας ότι το μήνυμα εστάλη από το κινητό τηλέφωνο του Φρουζή λαμβάνοντας υπόψιν ότι δεν γνωρίζει να χρησιμοποιεί ηλεκτρονικό υπολογιστή. Στο συγκεκριμένο μήνυμα αναφερόταν τα εξής: Ο αντιπρόεδρος ζητεί να λάβει έκτακτη αύξηση του προϋπολογισμού του τμήματος του ύψους 200.000 ευρώ για τον προϋπολογισμό του 2012. Ο Φρουζής ζητούσε με επιμονή αυτή την αύξηση του προϋπολογισμού ώστε η εταιρεία να πετύχει τους φιλόδοξους στόχος της. Ο Φρουζής ανέφερε ότι χρειάζεται συμμαχίες από όλα τα πολιτικά κόμματα και τους σχετικούς τομεάρχες υγείας διότι διέβλεπε ότι η επόμενη κυβέρνηση θα ήταν κυβέρνηση συνεργασίας».

Στη συνέχεια, ο μάρτυρας αναφέρει ότι «το δώρο που έλαβε για την τιμολόγηση των δύο φαρμάκων ο Ανδρέας Λοβέρδος δεν είναι κάτω του ποσού των 200.000 ευρώ συνολικά και προσθέτει πως επί υπουργίας του η Novartis δωροδόκησε κατ’ επανάληψή και εν γνώση του κ. Λοβέρδου τον σύμβουλο του Νικόλαο Μανία ο οποίος ήταν αρμόδιος για να περνάει τις τιμές των φαρμάκων στο λογισμικό που ο ίδιος δημιούργησε με χρηματοδότηση της Novartis. «Με αυτό τον τρόπο ο Μανίας καθόριζε τις τιμές όλων των φαρμάκων της αγοράς. Η δωροδοκία προς τον Μανία γινόταν μεταξύ άλλων και μέσω συμβάσεων παροχής συμβουλευτικών υπηρεσιών που είχε συνάψει η Novartis με εταιρεία συμφερόντων του».

Ο μάρτυρας υποστηρίζει ότι «ο κ. Λοβέρδος δωροδοκήθηκε και με 70.000 ευρώ προκειμένου να μην εγκρίνει ανταγωνιστικό φάρμακο του Lucenti για την ωχρά κηλίδα». Όπως αναφέρει το συγκεκριμένο ποσό ο Φρουζής το έδωσε διά ζώσης στον κ. Λοβέρδο.

To ποσόν της δωροδοκίας κατά τον μάρτυρα βγήκε μέσω εικονικών τιμολογίων διαφημιστικών εταιρείων που είχαν συσταθεί γι αυτή την δουλειά ( αναφέρονται οι εταιρείες, ιατρικές εξελίξεις, ethos, πανμαρ, πιτσιλίδης αε).

Ακόμα ο "Μάξιμος Σαράφης" καταγγέλλει τον κατηγορούμενο πλέον σήμερα (πρώην προστατευόμενο μάρτυρα "Γιάννη Αναστασίου") καθηγητή την ΕΣΔΥ, Νίκο Μανιαδάκη, ότι πληρωνόταν από την Novartis για την έκδοση μελετών, καθώς ο Φρουζής τον χρησιμοποιούσε ως μεσάζοντα με τον Ανδρέα Λοβέρδο.

Η εκδούλευση στη Novartis για την έκδοση ομολόγων

Ο ίδιος μάρτυρας :

*Αναφέρεται στα εικονικά τιμολόγια της εταιρείας Εμμ. Βουλκίδη.

*Καταθέτει επίσης ότι ο Ανδρ. Λοβέρδος χρηματίστηκε και γιατί ενημέρωσε κρυφά από την υπόλοιπη αγορά για την έκδοση ομολόγων για την πληρωμή ληξιπρόθεσμων οφειλών του δημοσίου και έτσι η Novartis ρευστοποίησε ομόλογα προκειμένου να αποφύγει τη ζημία (κούρεμα) (μόλις 2% έναντι 20% άλλων εταιρειών) και ενημερώθηκε εγγράφως για την ...επιτυχία και ο πρέσβης της Eλβετίας .

* Επίσης, ότι ο Φρουζής έδωσε στον Ν. Μανιαδάκη 58.000 ευρώ ο οποίος αφού παρακράτησε το ποσοστό του έδωσε τα υπόλοιπα στον Αν. Λοβέρδο. Αναφέρει συγκεκριμένα πληθώρα εικονικών τιμολογίων, μέσω των οποίων γινόταν ξέπλυμα για δήθεν διαφήμιση της Νοvartis ( σε ΣΚΑΪ fm, Αθήνα 9,84 και Βήμα fm. Ο μάρτυρας επιβεβαιώθηκε καθώς τα τιμολόγια βρέθηκαν ).

*Ο μάρτυρας επανέρχεται στις 28.11.2018 όπου καταθέτει για δωροδοκία 90.000 ευρώ για το Gilenya, επιβεβαιώνει «ότι ο Φρουζής έδινε χρήματα στον Μανιαδάκη για να τα δίνει στον Λοβέρδο», καταθέτει μάλιστα και για τη σχέση Μανιαδάκη και Τζουζέπε Καρόνε της τροικα.

*Στις 12.12.2018 καταθέτει εις βάρος του Νίκου Μανία ( είχε διατελέσει σύμβουλος στο Υπουργείο Υγείας) και για τη σχέση του με τον Ανδρ. Λοβέρδο ενώ δηλώνει ότι υπήρχε μαύρο ταμείο της Novartis για την χρηματοδότηση πολιτικών προσώπων

Ο Φρουζής κουβαλούσε τα λεφτά σε σακίδιο πλάτης

Για τον Ανδρέα Λοβέρδο έχει καταθέσει και ο τελευταίος μάρτυρας που έχει προσκομίσει στην εισαγγελία κατά της διαφθοράς και χιλιάδες έγγραφα στοιχεία.

Ο μάρτυρας Νίκος Μανίας για τον οποίο πρόκειται (διατέλεσε σύμβουλος του Ανδρέα Λοβέρδου) κατέθεσε -μεταξύ πολλών άλλων :

* Πως ευνοήθηκαν τα φάρμακα diovan- gyleniα.

* Ότι ο νομικός σύμβουλος του Λοβέρδου , Δημήτρης Μπαλασόπουλος παραλάμβανε τα δελτία τιμών και τα διαπραγματευόταν με τις φαρμακευτικές.

* Ότι ο Φρουζής ερχόταν με σακίδιο πλάτης και μοίραζε λεφτά.

*Ότι η τότε Γενική Γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, Αθηνά Δρέττα επισκεπτόταν συχνά τον Λοβέρδο και ακόμα ότι βοηθούσε τον κύριο Φρουζή και του εξασφάλιζε προνομιακή σχέση με τα ασφαλιστικά ταμεία και για τον λόγο αυτό εκείνος χρηματοδότησε την προεκλογική της εκστρατεία μέσω της εταιρείας prestige.

*Καταθέτει επίσης ότι είχε συναντηθεί με τον Ν. Χασαπόπουλο και ότι του είχε προτείνει να αγοράσει το λογισμικό σύστημα τιμολόγησης. Τέλος αναφέρει επίσης παράνομες αυξήσεις τιμών φαρμάκων κατά παράβαση πολιτικών αποφάσεων

Οι άλλοι μάρτυρες και τα στοιχεία

*Μάρτυρας (από την εταιρεία genesis pharma) καταθέτει για την ευνοϊκή τιμολόγηση του φαρμάκου Gilenya

*Μάρτυρας από την διαφημιστική εταιρεία του Εμμανούηλ Βουλκίδη ( τις νέες ιατρικές εξελίξεις που θα κληθούν ως ύποπτοι) αναφέρθηκε σε αναλήψεις που είχε κάνει ο ίδιος προσωπικά από τους τραπεζικούς λογαριασμούς του Βουλκίδη, ύψους 1.160.000 ευρώ

* Μάρτυρας που κλήθηκε από τον 9,84fm, όπως και οι υπεύθυνοι των ραδιοφώνων Βήμα και Σκαϊ, μια και βρέθηκαν τιμολόγια που είχαν δήθεν κοπεί για υπηρεσίες, κατέθεσε ότι δεν έκαναν ποτέ στον σταθμό διαφημίσεις για την Novartis.

* Μάρτυρας από τον Σκαϊ πιστοποιεί ότι δεν κάναμε «καμία τιμολόγηση προς την Novartis».

Εν προκειμένω σύμφωνα με πραγματογνώμονα της εισαγγελέως διαφθοράς διαπιστώνεται έκδοση τιμολογίων της εταιρείας του Εμ. Βουλκίδη για διαφημίσεις στους ανωτέρω ραδιοφωνικούς σταθμούς γύρω στις 90.000 ευρώ.

Δεν ήρθε ποτέ στην επιτροπή το GILENYA - Το χαμένο εκατομμύριο του Φρουζή

*Μάρτυρας, τότε μέλος της Επιτροπή Τιμών του Υπουργείου Υγείας, κατέθεσε ότι δεν πήγε ποτέ στην επιτροπή τιμών πότε το φάρμακο Gilenya, ότι η αρμόδια Επιτροπή Τιμών δεν ασχολήθηκε ποτέ με το να αναζητήσει τις τρεις χαμηλότερες τιμές της Ευρώπης (όπως ορίζεται) , και κατηγορεί τον Νικ.Μανία ότι μεθόδευε τις τιμολογήσεις,ενώ τονίζει ότι οι εισηγήσεις που έφταναν στην επιτροπή ήταν με επέμβαση υπουργού.

* Στην δικογραφία περιλαμβάνεται και η υπάρχει αγωγή (14.11.2017) του Κ. Φρουζή κατά οικογένειας Χατζηιωάννου και της εταιρείας yolenis στην οποία ο Φρουζής υποστηρίζει ότι κατέθεσε στους εναγόμενους ποσό ενός εκατομμυρίου ευρώ για ....φύλαξη!! αλλά οι ίδιοι είπαν ότι έπεσαν θύματα ληστείας .Ο Φρουζής τους καταγγέλλει για σκηνοθετημένη ληστεία

* Επίσης στα στοιχεία αναφέρονται κατασχεμένα ηλεκτρονικά αρχεία του Φρουζή για την πολιτική της τιμολόγησης του φαρμάκου, αποθηκευμένες συνομιλίες του Βαν Άμστελ της Novartis που μιλάει για την ευνοϊκή μεταχείριση του Gilenya «είμαστε ο προτιμώμενος συνεργάτης για τον υπουργό υγείας»

* Έγγραφα της εμπορικής στρατηγικής της Novartis.

* Αναφέρεται αναλυτικά έλεγχος της εταιρείας Prestige με τιμολόγια που εξέδωσε προς Novartis

-To 2011:36.000 ευρώ

-To 2012: 192.000 ευρώ

-To 2013: 55.000 ΚΑΙ Ο έλεγχος συνεχίζεται.

* Υπάρχει επίσης σημείωμα χειρόγραφο σημείωμα του Εμμ.Βουλκίδη για "συνολική αξία τιμολογίων 1.049.160 και την ένδειξη ότι ‘’έλαβε συνολικά 433.000 ευρώ’'

* Έγινε άνοιγμα λογαριασμών Βουλκίδη από την οποία προέκυψαν οι αναλήψεις από υπάλληλο του ύψους 1.122.760 ευρώ

*Υπάρχει σειρά αποφάσεων του Ανδρ.Λοβέρδου ανά φάρμακο και τιμή που καταδεικνύει τη διαφορά μεταξύ της τιμής που ορίστηκε με απόφασή του και της τιμής που θα λάμβανε το κάθε φάρμακο με βάση τον μέσο όρο των τριών φθηνότερων τιμών.

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27042
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 09 Απρ 2019, 22:01

*Ο Φρουζής μου είχε πει πως ο Λοβέρδος θέλει τη βαλίτσα με τα χρήματα για το φάρμακο Gylenia, ο Φρουζής παρήγγειλε να δοθούν τα χρήματα στον Λοβέρδο μέσω της εταιρείας prestige. *Επίσης οτι "η εταιρεία του Εμμαν. Βουλκίδη ‘"Ιατρικές Εξελίξεις’’ εξέδιδε εικονικά τιμολόγια διαφήμισης και παρέδιδε χρήματα στον Φρουζή.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 22:04

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:01
*Ο Φρουζής μου είχε πει πως ο Λοβέρδος θέλει τη βαλίτσα με τα χρήματα για το φάρμακο Gylenia, ο Φρουζής παρήγγειλε να δοθούν τα χρήματα στον Λοβέρδο μέσω της εταιρείας prestige. *Επίσης οτι "η εταιρεία του Εμμαν. Βουλκίδη ‘"Ιατρικές Εξελίξεις’’ εξέδιδε εικονικά τιμολόγια διαφήμισης και παρέδιδε χρήματα στον Φρουζή.
- ο λοβερδος τα πηρε σε μια κοκκινη βαλιτσα.
- Μα ο λοβερδος δεν έχει κοκκινη βαλίτσα..

Αθώος

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48013
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 09 Απρ 2019, 22:07

Εδώ είναι που τα λαμόγια της ΝΔΣΟΚ μαλλώνουν με τα λαμόγια του Σύριζα για το ποιός είναι το μεγαλύτερο λαμόγιο, μαστιγώνοντας το ένα το άλλο με τα βρεγμένα στριγκάκια τους?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 22:10

Kauldron έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:07
Εδώ είναι που τα λαμόγια της ΝΔΣΟΚ μαλλώνουν με τα λαμόγια του Σύριζα για το ποιός είναι το μεγαλύτερο λαμόγιο, μαστιγώνοντας το ένα το άλλο με τα βρεγμένα στριγκάκια τους?
εσυ παριστανεις κατι άλλο, μην καρφωνεσαι

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29353
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 09 Απρ 2019, 22:11

πήζον bot έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:04
]

- ο λοβερδος τα πηρε σε μια κοκκινη βαλιτσα.
- Μα ο λοβερδος δεν έχει κοκκινη βαλίτσα..

Αθώος
Καλά τώρα σοβαρά μιλάς;
Κατηγορείς κάποιον ότι ενώ ήταν υπουργός έπαιρνε μίζα μεσω συγκεκριμένης εταιρίας.
Σου λένε ότι η συγκεκριμένη εταιρία ΔΕΝ υπήρχε όσο ήταν υπουργός.

Και το ρίχνεις στην τρελή;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48013
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 09 Απρ 2019, 22:12

πήζον bot έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:10
Kauldron έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:07
Εδώ είναι που τα λαμόγια της ΝΔΣΟΚ μαλλώνουν με τα λαμόγια του Σύριζα για το ποιός είναι το μεγαλύτερο λαμόγιο, μαστιγώνοντας το ένα το άλλο με τα βρεγμένα στριγκάκια τους?
εσυ παριστανεις κατι άλλο, μην καρφωνεσαι
Δεν είπα οτι παριστάνετε κάτι, είπα οτι είσαστε και οι δυο λαμόγια.
Αλλά συνεχίστε να ξεμαλλιάζεστε, είναι εξαιρετικά αστείο το θέαμα.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 22:17

Otto Weininger έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:11
πήζον bot έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:04
]

- ο λοβερδος τα πηρε σε μια κοκκινη βαλιτσα.
- Μα ο λοβερδος δεν έχει κοκκινη βαλίτσα..

Αθώος
Καλά τώρα σοβαρά μιλάς;
Κατηγορείς κάποιον ότι ενώ ήταν υπουργός έπαιρνε μίζα μεσω συγκεκριμένης εταιρίας.
Σου λένε ότι η συγκεκριμένη εταιρία ΔΕΝ υπήρχε όσο ήταν υπουργός.

Και το ρίχνεις στην τρελή;
Δες εδω αγορι μου τι γινοτανε,
Δεν τα ξερουν ολοι όλα, καποιος μπορει να ελεγε και καμια μαλακια στην όλη αλυσιδα.
Επειδη δεν ηταν μπλπε το μαχαιρι, δεν εγινε ο φονος.
Εχουμε και πτωμα και μαχαίρι ματωμένο, σοβαροτητα παρακαλω.
Αν δεν εχεις δει την εξεταστικη μη το συζηταμε καλυτερα.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29353
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 09 Απρ 2019, 22:54

πήζον bot έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:17
Otto Weininger έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:11
πήζον bot έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:04
]

- ο λοβερδος τα πηρε σε μια κοκκινη βαλιτσα.
- Μα ο λοβερδος δεν έχει κοκκινη βαλίτσα..

Αθώος
Καλά τώρα σοβαρά μιλάς;
Κατηγορείς κάποιον ότι ενώ ήταν υπουργός έπαιρνε μίζα μεσω συγκεκριμένης εταιρίας.
Σου λένε ότι η συγκεκριμένη εταιρία ΔΕΝ υπήρχε όσο ήταν υπουργός.

Και το ρίχνεις στην τρελή;
Δες εδω αγορι μου τι γινοτανε,
Δεν τα ξερουν ολοι όλα, καποιος μπορει να ελεγε και καμια μαλακια στην όλη αλυσιδα.
Επειδη δεν ηταν μπλπε το μαχαιρι, δεν εγινε ο φονος.
Εχουμε και πτωμα και μαχαίρι ματωμένο, σοβαροτητα παρακαλω.
Αν δεν εχεις δει την εξεταστικη μη το συζηταμε καλυτερα.
Αυτό είναι ένα χρόνο πριν. Τον έχουν μαρκαλεψει πολλάκις στην Βουλή για αυτά.

Αυτό που σου λέω όμως και κάνεις το παγώνι είναι τώρα και συγκεκριμένο.

Πώς γίνεται να έπαιρνε μίζα όταν ήταν Υπουργός από μια εταιρία που δεν υπήρχε όσο ήταν Υπουργός.

Μπορείς να απαντήσεις;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 23:02

ολο κολοκυθια κολοκυθια κολοκθυθια την βαρεθηκα
φερτε μια τσιγκολελετα που ορέχτηκα


Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 09 Απρ 2019, 23:18

Otto Weininger έγραψε:
09 Απρ 2019, 22:54
Αυτό είναι ένα χρόνο πριν. Τον έχουν μαρκαλεψει πολλάκις στην Βουλή για αυτά.

Αυτό που σου λέω όμως και κάνεις το παγώνι είναι τώρα και συγκεκριμένο.

Πώς γίνεται να έπαιρνε μίζα όταν ήταν Υπουργός από μια εταιρία που δεν υπήρχε όσο ήταν Υπουργός.

Μπορείς να απαντήσεις;
Περιμένει γραμμή από Κουμουνδούρου ή Μαξίμου! :g030:
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos » 09 Απρ 2019, 23:28

πε πρήχτη Πήζοντα, πρέπει να διαβάσουμε τις σεντονογραφίες σου;
Ο Λοβέρδος ενήργησε για δημόσιο όφελος.
Αθώος.
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 09 Απρ 2019, 23:33

Athos έγραψε:
09 Απρ 2019, 23:28
πε πρήχτη Πήζοντα, πρέπει να διαβάσουμε τις σεντονογραφίες σου;
Ο Λοβέρδος ενήργησε για δημόσιο όφελος.
Αθώος.
μοιρασε τη μιζα?

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17953
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Παρατηρητήριο Βαξεβανικού πριαπισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 10 Απρ 2019, 01:11

πηζοντες παντου

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών