Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...

[zteo]

Οταν ομως τα λεφτα των φορολογουμενων πηγαινουν για να ταιζουν τον χ-ψ εργολαβο που παιρνει δουλειες απο την περιφερεια ο Τζημερος κανει τουμπεκι.Ιδιως οταν αυτες οι δουλειες θα μπορουσαν να γινουν απο την περιφερεια με λιγοτερα χρηματα.

[Cavaliere]

Ό,τι φόρους πληρώνεις στην Ελλάδα είναι πεταμένα λεφτά, έτσι κι αλλιώς. Όποιος έχει 5 προσόντα, να σηκωθεί να φύγει, εκεί δεν υπάρχει σωτηρία. Κάθε χρόνο θα απομακρύνεται πιο πολύ από το σύμπαν ο κόσμος, καλό είναι να φυγαδευτούν τα παιδιά που αξίζουν, να βρουν κάπου μέλλον. Στηρίζουμε πρόσφυγες από Ελλάδα.

[gassim]

Οταν ομως τα λεφτα των φορολογουμενων πηγαινουν για να ταιζουν τον χ-ψ εργολαβο που παιρνει δουλειες απο την περιφερεια ο Τζημερος κανει τουμπεκι.Ιδιως οταν αυτες οι δουλειες θα μπορουσαν να γινουν απο την περιφερεια με λιγοτερα χρηματα.

για πες ενα παράδειγμα...

[Kauldron]

Ο Τζημερος πρέπει να συνεργαστεί είτε με τη ΝΔ είτε με το Δούμα.

O Τζήμερος έχει χαρακτηρίσει τη ΝΔ μπλέ κρατισμό. Πρέπει κάποια στιγμή να δεχτείς οτι η ΝΔ είναι απλά ένα μπλέ σύριζα.
Δε συνεργάζεσαι μ' αυτό το πράγμα και προσπαθείς να τ' αλλάξεις, το γκρεμίζεις και φτιάχνεις κάτι πραγματικά (ακρο)δεξιό.

[Κουρκούας]

ειπα εγω οτι ειναι χάρισμα;
Εσυ κάπως πηγες να διαχωρίσεις το μισθολογικό κόστος απο τα χρήματα των μετόχων μιας εταιρείας.
Και σε ρωτάω όταν μια εταιρεία έχει συγκεκριμένα κέρδη χ είναι δυνατόν το μισθολογικό κόστος να μην έχει σχέση με τα χρήματα των μετόχων;

αν δεν το αντιλήφθηκες, ειρωνευόμουν τη ρητορική του τζήμερου, ότι οι παροχές είναι κάτι διαφορετικό και ξεχωριστό από τους μισθούς των υπαλλήλων.

φυσικά και ειναι ξεχωριστό, λέγεται επίδομα ή bonus και ο εργοδότης δεν ειναι υποχρεωμένος απο κάποιο νομο να στο δώσει, σε αντίθεση με τον μισθό. Εκτός φυσικά απο τα νομοθετημένα επιδόματα.
Ο τζήμερος δεν μίλησε για τους ιδιωτες μίλησε για το περιφερειακό συμβούλιο όπου οι ίδιοι οι εργαζόμενοι ψήφισαν την παροχή μπόνους στον εαυτό τους απο τα λεφτά των φορολογουμένων.
Τις ιδιωτικές εταιρείες τις ανέφερε μόνο για να επισημάνει την διαφορά.

πρώτον, το περιφερειακό συμβούλιο είναι οι εκλεγμένοι αντιπρόσωποι από τις περιφερειακές εκλογές, όχι οι εργαζόμενοι της περιφέρειας. δεύτερον, οι εταιρικές παροχές είναι τελείως άλλο πράγμα από το μπόνους, το οποίο δίνεται ανάλογα με την απόδοση της εταιρίας. οι παροχές συχνά προσδιορίζονται στο συμβόλαιο που υπογράφεις με την εταιρία.

κατα τα άλλα, να το πω εκπεφρασμένα αφού πρέπει, ο αισχρός λαϊκισμός είναι ότι τα ξεχωρίζει από το συνολικό μισθολογικό κόστος, ωσάν να είναι κάποια κομπίνα στην οποία συμμετέχουν όλα τα κόμματα, και όχι συνήθης εργασιακή πρακτική.

[Chainis]

Επειδή δεν υπάρχουν εταιρείες που δίνουν στους υπαλλήλους τους επιδόματα σε είδος πουθενά στον κόσμο. Αυτά τα επιδόματα όπου δίνονται, δεν είναι μέρος του μισθολογικού κόστους, αλλά γίνονται εις βάρος των χρημάτων των μετόχων, τί αίσχος.

Ο άνθρωπος είναι ο ορισμός είτε του ξεδιαντροπου λαϊκιστή είτε του μπαστουνόβλαχου.

Υπάρχουν τέτοιες εταιρίες και η δαπάνη έχει την έγκριση των μετόχων, αν δεν δοθεί η έγκριση δεν έχει παροχή.

Κανένας ουσιαστικός αντίλογος τελικά.

εννοείς κανένας ουσιαστικός λόγος.

Ε ναι, το "γιατί να πληρώνει ο άνεργος με τους φόρους του τις διακοπές παιδιών εργαζομένων και γιατί να ενισχύουμε το προσοδοθηρικό σύστημα που κατέστρεψε την χώρα" δεν είναι ουσιαστικός λόγος.

[Chainis]

το μισθολογικό κόστος είναι μέρος της λειτουργίας της εταιρείας και της πληρωμής των παρεχόμενων υπηρεσιών, δεν είναι χάρισμα.

ειπα εγω οτι ειναι χάρισμα;
Εσυ κάπως πηγες να διαχωρίσεις το μισθολογικό κόστος απο τα χρήματα των μετόχων μιας εταιρείας.
Και σε ρωτάω όταν μια εταιρεία έχει συγκεκριμένα κέρδη χ είναι δυνατόν το μισθολογικό κόστος να μην έχει σχέση με τα χρήματα των μετόχων;

αν δεν το αντιλήφθηκες, ειρωνευόμουν τη ρητορική του τζήμερου, ότι οι παροχές είναι κάτι διαφορετικό και ξεχωριστό από τους μισθούς των υπαλλήλων.

Σαφώς και είναι.
Η καταβολή του μσθού είναι υποχρεωτική, αλλά κάποιες παροχές όπως η κατασκήνωση των παιδιών των εργαζομένων προαιρετικές.

[Chainis]

Οταν ομως τα λεφτα των φορολογουμενων πηγαινουν για να ταιζουν τον χ-ψ εργολαβο που παιρνει δουλειες απο την περιφερεια ο Τζημερος κανει τουμπεκι.Ιδιως οταν αυτες οι δουλειες θα μπορουσαν να γινουν απο την περιφερεια με λιγοτερα χρηματα.

Δεν είδες το βίντεο έτσι;

[ΜπλεΜπουμπυς]

Γιατι ο ανεργος να πληρωνει τις επενδυσεις/επιδοτησεις/φοροαπαλλαγες των πολυεθνικων-μεγαλοεπιχειρηματιων-εφοπληστων-τραπεζιτων και cia ΄
Γιατι ο ανεργος να πληρωνει τους Τζημερους ;
Aς μας απαντησει ο Τζημερος με νηφαλιοτητα.

[gassim]

αν δεν το αντιλήφθηκες, ειρωνευόμουν τη ρητορική του τζήμερου, ότι οι παροχές είναι κάτι διαφορετικό και ξεχωριστό από τους μισθούς των υπαλλήλων.

φυσικά και ειναι ξεχωριστό, λέγεται επίδομα ή bonus και ο εργοδότης δεν ειναι υποχρεωμένος απο κάποιο νομο να στο δώσει, σε αντίθεση με τον μισθό. Εκτός φυσικά απο τα νομοθετημένα επιδόματα.
Ο τζήμερος δεν μίλησε για τους ιδιωτες μίλησε για το περιφερειακό συμβούλιο όπου οι ίδιοι οι εργαζόμενοι ψήφισαν την παροχή μπόνους στον εαυτό τους απο τα λεφτά των φορολογουμένων.
Τις ιδιωτικές εταιρείες τις ανέφερε μόνο για να επισημάνει την διαφορά.

πρώτον, το περιφερειακό συμβούλιο είναι οι εκλεγμένοι αντιπρόσωποι από τις περιφερειακές εκλογές, όχι οι εργαζόμενοι της περιφέρειας. δεύτερον, οι εταιρικές παροχές είναι τελείως άλλο πράγμα από το μπόνους, το οποίο δίνεται ανάλογα με την απόδοση της εταιρίας. οι παροχές συχνά προσδιορίζονται στο συμβόλαιο που υπογράφεις με την εταιρία.

κατα τα άλλα, να το πω εκπεφρασμένα αφού πρέπει, ο αισχρός λαϊκισμός είναι ότι τα ξεχωρίζει από το συνολικό μισθολογικό κόστος, ωσάν να είναι κάποια κομπίνα στην οποία συμμετέχουν όλα τα κόμματα, και όχι συνήθης εργασιακή πρακτική.

Στο βίντεο παρουσιάστηκε μια κοπέλα που ρώτησε αν θα επεκταθεί το μέτρο πέρα απο τους εργαζόμενους και στους ίδιους τους περιφερειακούς συμβούλους.
Οι εταιρικές παροχές περιλαμβάνουν και τον μισθό αλλά δεν ειναι υποχρεωτικές απο τον νόμο. Ο νόμος ορίζει τον κατώτατο μισθό και τα όποια επιδόματα. Τώρα αν η εταιρεία θέλει να δώσει στους εργαζομένους της δωρεάν διακοπές, ιδιωτική ασφάλιση, αυτοκίνητο, κινητό τηλέφωνο κτλ είναι στην δικαιοδοσία του εργοδότη. Δεν πρόκειται για καμιά κομπίνα όσο τα πληρώνει ο εργοδότης, φορολογείται ανάλογα κτλ κτλ.
Εσυ μπορεί να διαπραγματευτείς με τον εργοδότη σου να σου δίνει και jet για να πηγαίνεις στα νησιά το καλοκαίρι. Ο εργοδότης σου όμως το jet θα το πληρώσει απο την τσέπη του. Οπότε όλα καλά.

Όταν ο κάθε εκλεγμένος όμως χρησιμοποιεί το δημόσιο χρήμα για ανάλογες παροχές η περίπτωση ειναι διαφορετική και πρέπει να ασκείται έλεγχος.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που μου αρέσει είναι ότι οι ιδιωτικές εταιρίες χρησιμοποιούνται ως επιχείρημα μόνον όταν πρόκειται για παροχές στους κρατικούς υπαλλήλους.
Όταν πρόκειται για μειώσεις μισθών/παροχών και μονιμότητας δεν υφίστανται καν ως στοιχείο σύγκρισης.

[brb και tyt]

Εσυ μπορεί να διαπραγματευτείς με τον εργοδότη σου να σου δίνει και jet για να πηγαίνεις στα νησιά το καλοκαίρι. Ο εργοδότης σου όμως το jet θα το πληρώσει απο την τσέπη του. Οπότε όλα καλά.

Όταν ο κάθε εκλεγμένος όμως χρησιμοποιεί το δημόσιο χρήμα για ανάλογες παροχές η περίπτωση ειναι διαφορετική και πρέπει να ασκείται έλεγχος.

Ένα από τα κύρια πράγματα της πολιτικής του μείον 273 (το απόλυτο μηδέν) είναι η μείωση της φορολόγησης στους εργοδότες και ειδικά στις εταιρείες. Οπότε μην είσαι βέβαιος ότι θα το πληρώσει ο εργοδότης από την τσέπη του.

[southern]

Ο Τζημερος πρέπει να συνεργαστεί είτε με τη ΝΔ είτε με το Δούμα.

O Τζήμερος έχει χαρακτηρίσει τη ΝΔ μπλέ κρατισμό. Πρέπει κάποια στιγμή να δεχτείς οτι η ΝΔ είναι απλά ένα μπλέ σύριζα.
Δε συνεργάζεσαι μ' αυτό το πράγμα και προσπαθείς να τ' αλλάξεις, το γκρεμίζεις και φτιάχνεις κάτι πραγματικά (ακρο)δεξιό.

οι δικοί μου δεν βλέπω καν να κατεβαίνουν. η ΝΔ είναι η μοναδική παράταξη που μπορεί να γκρεμίσει το ΣΥΡΙΖΑ. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ παραμείνει στην εξουσία θα έχουμε ανεπανόρθωτες καταστάσεις σε εθνικό, κοινωνικό, οικονομικό και δημογραφικό επίπεδο. Αυτοδύναμη ΝΔ σημαίνει δυνατότητα αλλαγής νομοσχεδίων του ΣΥΡΙΖΑ. Αν δεν αλλάξουν όσα καταψήφισαν θα είναι έκθετοι. Στις επόμενες εκλογές θα ήθελα τον Δούμα και το κύκλο του να έχουν κατεβάσει ένα σοβαρό δεξιό κόμμα και να μπουν Βουλή. Και γιατί όχι να μην συγκυβερνήσουν με τη ΝΔ για να επιβάλλουν πολιτικές.
Η ΧΑ είναι και θα παραμείνει ένας φορέας διαμαρτυρίας, ουδέν περισσότερο.

[Γάταρος]

Οταν ομως τα λεφτα των φορολογουμενων πηγαινουν για να ταιζουν τον χ-ψ εργολαβο που παιρνει δουλειες απο την περιφερεια ο Τζημερος κανει τουμπεκι.Ιδιως οταν αυτες οι δουλειες θα μπορουσαν να γινουν απο την περιφερεια με λιγοτερα χρηματα.

Άλλοι διαφημίζουν τους εργολάβους.

[Γάταρος]

οι δικοί μου δεν βλέπω καν να κατεβαίνουν. η ΝΔ είναι η μοναδική παράταξη που μπορεί να γκρεμίσει το ΣΥΡΙΖΑ. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ παραμείνει στην εξουσία θα έχουμε ανεπανόρθωτες καταστάσεις σε εθνικό, κοινωνικό, οικονομικό και δημογραφικό επίπεδο. Αυτοδύναμη ΝΔ σημαίνει δυνατότητα αλλαγής νομοσχεδίων του ΣΥΡΙΖΑ. Αν δεν αλλάξουν όσα καταψήφισαν θα είναι έκθετοι. Στις επόμενες εκλογές θα ήθελα τον Δούμα και το κύκλο του να έχουν κατεβάσει ένα σοβαρό δεξιό κόμμα και να μπουν Βουλή. Και γιατί όχι να μην συγκυβερνήσουν με τη ΝΔ για να επιβάλλουν πολιτικές.
Η ΧΑ είναι και θα παραμείνει ένας φορέας διαμαρτυρίας, ουδέν περισσότερο.

Όποιος ψηφίσει Μητσοτάκη στηρίζει πολιτικές ΣΥΡΙΖΑ κι όποιος ψηφίσει Τσίπρα στηρίζει πολιτικές ΝΔ, διότι ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ δεν έχουν καμία ουσιαστική πολιτική διαφορά.