Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Μλκα η υποκρισία σας δεν έχει όρια ... Ρε κασπαροφ, αν είναι κανονική τοκογλυφία το ότι σου δανείζουν με 1% εκ του οποίου επωφελούνται το 0,8% τότε όταν προ μνημονίων δανειζόσουν με 4 και 5% ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΗΤΑΝ ?
Γιατί αν ήταν ΥΠΕΡ-ΤΟΚΟΓΛΥΦΙΑ, τότε τι σκατά σε πειράζει από τη στιγμή που το 4% στο κάνουν 1%, ακόμα κι αν ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΟΛΟ ΤΟ 1% ?
Καταλαβαίνεις στην ουσία πως η ενδοξη διαμαρτυρία σου συνοψίζεται στο "ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΟΤΙ ΜΟΥ ΕΡΙΞΑΝ 4 ΦΟΡΕΣ ΚΑΤΩ ΤΟ ΕΠΙΤΟΚΙΟ ΔΑΝΕΙΣΜΟΥ, ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΠΟΤΡΟΠΑΙΟΙ ΚΑΡΙΟΛΗΔΕΣ ΔΕΝ ΜΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΑΤΟΚΑ ΔΑΝΕΙΑ ?"
Που ακόμα κι αν σου δίναν άτοκα δάνεια τότε πάλι θα διαμαρτυρόσουν γιατί τολμάνε και σου ζητάνε να τους τα επιστρέψεις ... τραγέλαφος.
Δεν είναι εγγυήσεις, είναι κανονικός δανεισμός όπως ακριβώς δανειζόταν και η ελλάδα προ μνημονίων ! Η λέξη εγγύηση δεν αναφέρεται πουθενα ουτε καν σε αυτα που παραθετεις εξάλλου.
Ένα μέρος (αποθεματικό) έχει ήδη καταβληθεί απόλες τις χώρες (80 δις ειναι οχι 60 το βημα κάνει λάθος ) και τα υπόλοιπα είναι δεσμευμενα και όταν χρειαστεί θα διατεθούν με την μορφή κρατικών ομολόγων της κάθε χώρας, όπως ακριβώς κάνει κάθε χώρα για να πάρει δάνειο από τις αγορές.
κάνε μια χάρη στον εαυτό σου και πες πως είπες παπαριά ! Μετα το psi και μεχρι το '18 χρεος και δανεισμός ειναι διακρατικός ! Τωρα όμως βγήκες στις αγορές και έχεις διπλο μπενεφιτ :
- και δανειζεσαι με τοκογλυφικα επιτοκια 3-4 % (πάνε τα αποτροπαια 1% του αδίστακτου esm)
- και βρισκεσαι σε επιτροπεια φέρνοντας υπερ-πλεονάσματα.
Η υποκρισία μας και η ανοησία σας.
Διάβασε εδώ να ξεστραβωθείς αδαή. Από την άλλη μπορείς να συνεχίσεις να ζεις στον κόσμο σου.
Ο ESM ξεκίνησε τελικά τη λειτουργία του τον Σεπτέμβριο του 2012, αφού προηγουμένως το Ομοσπονδιακό Συνταγματικό Δικαστήριο είχε δώσει το πράσινο φως υπό την αίρεση να διατηρηθεί το πλαφόντων γερμανικών εγγυήσεων στα 190 δις ευρώ. Χρήση του μηχανισμού έχουν κάνει μέχρι σήμερα Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία, Κύπρος και Ελλάδα με αντάλλαγμα, ως γνωστόν, προγράμματα περικοπών και μεταρρυθμίσεων. https://www.dw.com/el/%CF%80%CE%AD%CE%B ... a-37209836
ESM, ένα οχυρό τρισεκατομμυρίων για το ευρώ 29/1/2012
Τα κεφάλαια του ESM
Τα δάνεια που έχουν ήδη εγκριθεί για οικονομίες της ευρωζώνης ξεπερνούν τα 450 δις ευρώ. Περί τα 150 δις ευρώ αφορούν δάνεια από το ΔΝΤ και απευθείας από τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης, ενώ 236,8 δις ευρώ είχαν αναλάβει να χορηγήσουν EFSM-EFSF και πλέον αυτά τα αναλαμβάνει ο ESM. Για τους EFSM-EFSF είχαν εγκριθεί εγγυήσεις για να αντλήσουν από την αγορά μέσω έκδοσης ομολόγων 500 δις ευρώ, οπότε η σημερινή δυνατότητα χρηματοδότησής τους είναι 263,2 δις ευρώ.
Ήδη o ESM έχει δυνατότητα χρηματοδότησης δανείων 210 δις ευρώ, εκ των οποίων τα 60 δις ευρώ αφορούν το δάνειο προς την Ισπανία. Αν αφαιρεθεί και το δάνειο προς την Κύπρο (γίνεται λόγος για 17,5 δις ευρώ), τότε η «δύναμη πυρός» με την οποία ξεκινούν το 2013 οι Ευρωμηχανισμοί «αγγίζει» τα 400 δις ευρώ ?περίπου όσο τα δάνεια που έχουν ήδη χορηγηθεί προς Ελλάδα, Ιρλανδία και Πορτογαλία (391,1 δις ευρώ).
Στις αρχές του Καλοκαιριού ο ESM θα λάβει νέες εγγυήσεις για να αντλήσει επιπλέον 210 δις ευρώ, αλλά παράλληλα θα απολέσει τις εγγυήσεις που «κληρονόμησε» από EFSM-EFSF, οπότε η «δύναμη πυρός» θα είναι περί τα 350 δις ευρώ. Τέλος, στις αρχές του 2014, θα λάβει νέες εγγυήσεις για επιπλέον 80 δις ευρώ, με αποτέλεσμα η τελική «δύναμη πυρός» να προσεγγίσει τα 450 δις ευρώ. http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112970741
Οι χώρες εγγυούνται και ο ESM δανείζεται από τις ''αγορές''. Τα 53 δισ που έχουν οι χώρες θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε από πού τα απέκτησαν και πότε.
Σε μία νομισματική ένωση συγκρίνεις τα επιτόκια των ''αγορών'' με τα επιτόκια του ΕΣΜ για να αποδείξεις ότι το 0.2% που δανείζεται δεν είναι τοκογλυφία σε σχέση με το 1% (και λίγο παραπάνω) που μας ''δανείζει''. Αν ποτέ αντιληφθείς τι σημαίνει νομισματική ένωση και τι είναι η ευρωζώνη, θα διευρύνεις τους ορίζοντες σου και οι μνημονιακές παρωπίδες που φοράς θα είναι μία κακή ανάμνηση.
Ξαναβάζω το βίντεο του μνημονιακότατου ΣΚΑΙ που λέει ποιος έχει το δημόσιο χρέος μας. Αποκλείεται να το δεις αλλά το βάζω για όποιον δεν έχει μνημονιακή τσίχλα στον εγκέφαλο.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2019, 17:08
από axilmar
Δεν λεει τιποτα το βιντεο του Σκαι που ποσταρες φιλε Πεττυ που να αποδεικνυει οτι η Ελλαδα δεν ωφεληθηκε απο τον μνημονιακο δανεισμο. Ισα ισα, το αντιθετο λεει, οτι με τον μνημονιακο δανεισμο μπορεσε η χωρα να σταθει.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Συγνώμη για αυτο το σχόλιο αλλά...Πεττουλης detected.
Οι παλιοί του πχωρουμ ξέρουν...
Ο μετέπειτα Django (ή κάτι παρόμοιο) ο φανατικός δραχμολάγνος;
.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2019, 17:37
από nik_killthemall
Τπτ, ο τύπος κάνει τον χαζό ...
Δεν απαντάς σε τίποτα απόσα σου λέω, ουσιαστικά υποστηρίζεις πως στα πλαίσια της νομισματικής ένωσης θα έπρεπε να μας δίνουν δάνεια ΑΤΟΚΑ, μεχρι να ξαναβγουμε στις αγορες στις οποίες δανειζόμαστε με 4-5%. Και επειδή δεν μας δανείζουν στα πλαίσια της νομισματικής ένωσης ΑΤΟΚΑ αλλά με 1% σύμφωνα με την υποκρισία σου μας υποδουλώνουν και μας εκμεταλλεύονται ...
μόνο κάποιος που δεν έχει διαχειριστεί δικά του χρήματα ποτέ στη ζωή του μπορεί να πιστέψει τέτοιες μλκιες ...
όσο για τις εγγυήσεις το ίδιο το λινκ που έβαλες γράφει : "Με αρχικά κεφάλαια 700 δις ευρώ ανέλαβε μέσω της παροχής δανείων και εγγυήσεων τη διάσωση υπερχρεωμένων χωρών από τη χρεοκοπία. "
Το πλαφόν στις εγγυήσεις 190 δις που λέει, ουσιαστικα μπηκε σαν φρενο ωστε να μην κάνει ότι θέλει ο δυνατότερος στην ευρώπη, δηλ. συμφώνησαν η γερμανία να δηλώνει πως δεν μπορεί να εγγυηθεί συνεισφορά μεγαλύτερη των 190 δις στα 700 ! Γιατί διαφορετικά η γερμανία ως ισχυρότερη οικονομία θα μπορουσε να μπει κατέχοντας και τα 700 και κανοντας τον μηχανισμο απο ευρωπαικο γερμανικο.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2019, 17:42
από Οργισμένος
Η ηλιθιοτητα ειναι αθανατη.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2019, 18:49
από alekhine
φορουμιτης οταν συζηταει με τον δραχμο πεττυ
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2019, 02:36
από brb και tyt
Το μέλος axilmar, που είναι προς το παρόν στη λίστα «αοράτων» σας, έκανε αυτή τη δημοσίευση.
Εμφάνιση αυτής της δημοσίευσης.
Εσύ από το πουθενά μπήκες πολύ δυνατά.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Ο Τζημερος στο κόμμα του υιοθετεί θέσεις και απόψεις που κυμαίνονται από την άκρα δεξιά μέχρι την Αριστερά ανάλογα με το θέμα. Δεν έχει σαφή πολιτικό προσανατολισμό. Είναι σπάνιο φαινόμενο (δεν ξέρω άλλο κόμμα σε άλλη χώρα που να τα κάνει αυτά).Αν θέλει κάποια στιγμή να μπει στη Βουλή θα πρέπει να κατασταλάξει είτε στη Δεξιά είτε στην Αριστερά δεν γίνεται να περιφέρεται μεταξύ αυτών ασταμάτητα. Ισως να νομίζει ότι έτσι ψαρεύει ψήφους και από δεξιά και από αριστερά αλλά στην πραγματικότητα ο ασαφής πολιτικός προσανατολισμός του του κοστίζει περισσότερους ψήφους από όσους του φέρνει.
διαφωνω καθετα.
αυτο το δεξια-αριστερα ειναι μια κακοφτιαγμενη μαλακια. ο λογικος ανθρωπος μπορει να συμφωνει επι μερους, σε οτι σωστο λεει η καθε πλευρα. ειναι εντελως ανοητο να περιχαρακωνεται σε μπετονιασμενες πλευρες, και να αισθανεται υποχρεωμενος να ειναι θρησκος αμα ειναι δεξιος στα οικονομικα, να αριστεριζει αμα δεν ειναι ρατσιστης, κλπ.
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Ο Τζημερος στο κόμμα του υιοθετεί θέσεις και απόψεις που κυμαίνονται από την άκρα δεξιά μέχρι την Αριστερά ανάλογα με το θέμα. Δεν έχει σαφή πολιτικό προσανατολισμό. Είναι σπάνιο φαινόμενο (δεν ξέρω άλλο κόμμα σε άλλη χώρα που να τα κάνει αυτά).Αν θέλει κάποια στιγμή να μπει στη Βουλή θα πρέπει να κατασταλάξει είτε στη Δεξιά είτε στην Αριστερά δεν γίνεται να περιφέρεται μεταξύ αυτών ασταμάτητα. Ισως να νομίζει ότι έτσι ψαρεύει ψήφους και από δεξιά και από αριστερά αλλά στην πραγματικότητα ο ασαφής πολιτικός προσανατολισμός του του κοστίζει περισσότερους ψήφους από όσους του φέρνει.
διαφωνω καθετα.
αυτο το δεξια-αριστερα ειναι μια κακοφτιαγμενη μαλακια. ο λογικος ανθρωπος μπορει να συμφωνει επι μερους, σε οτι σωστο λεει η καθε πλευρα. ειναι εντελως ανοητο να περιχαρακωνεται σε μπετονιασμενες πλευρες, και να αισθανεται υποχρεωμενος να ειναι θρησκος αμα ειναι δεξιος στα οικονομικα, να αριστεριζει αμα δεν ειναι ρατσιστης, κλπ.
Αν κάποιον δεν τον ικανοποιεί ούτε η δεξιά ούτε η Αριστερά υπάρχει ωαραιοτατα το κέντρο έλα όμως που ο Τζημερος δεν κοιτάει στο κέντρο αλλά περιφέρεται μεταξύ δεξιάς και αριστεράς (υ.γ όταν λέω αριστερά δεν εννοώ τον κομμουνισμό, ο κομμουνισμός είναι ένα είδος αριστεράς αλλά δεν είναι το μόνο).
Re: Ας δούμε κάτι που λέει ο Τζήμερος με νηφαλιότητα...
Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2019, 23:56
από juan
Πάλι δινει ρεσιτάλ..
ΖΩΝΤΑΣ ΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ
Δημοσιεύτηκε: 27 Απρ 2019, 04:09
από Μηχανικός
Ο Τζήμερος λέει "όχι" στις διακοπές με τα λεφτά του άλλου
Και φέτος στην Περιφέρεια Αττικής αποφάσισαν να στείλουν διακοπές τα παιδιά των υπαλλήλων της με τα λεφτά του φορολογούμενου. Τη σχετική δαπάνη των 220.000 ευρώ ενέκρινε το Περιφερειακό Συμβούλιο Αττικής, με όλες τις παρατάξεις να συμφωνούν, εκτός από τη ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ που καταψήφισε την πρόταση. Ο Θάνος Τζήμερος στην αγόρευσή του ρώτησε τους συμβούλους:
“Μπορείτε να μου βρείτε ένα επιχείρημα βάσει του οποίου θα πρέπει μια οικογένεια να στέλνει τα παιδιά της διακοπές με τα λεφτά ενός άλλου; Γιατί ο άνεργος του οποίου το παιδί θα μείνει στο καμίνι της Αθήνας ακόμα ένα καλοκαίρι, θα πρέπει με τον φόρο του να συμβάλει στις οικογενειακές δαπάνες των υπαλλήλων της Περιφέρειας, που έχουν μέσο εισόδημα 23.000 τον χρόνο;" Υπογράμμισε πως ο κρατισμός παίζει σε διάφορες παραλλαγές το ίδιο σενάριο: “ζώντας με τα λεφτά του άλλου”. Όμως, ο πολιτικός δεν διαχειρίζεται δικά του χρήματα αλλά του φορολογούμενου, με τα οποία δεν δικαιούται να κάνει χουβαρδαλίκια στα παιδιά "ενός ανώτερου θεού".
:
