Σελίδα 2 από 4

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 13:31
από Antares
Πάντως σε αυτούς πρέπει να έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου πριν έρθουν. Θα σας περιποιηθούν, θα σας σέβονται, θα σας υπηρετούν κλπ. Στις συγκοινωνίες έχω δει απορημένους πολλούς που μένουν όρθιοι ή αν κάνεις τον σταυρό σου για μια εκκλησία και είναι παρόντες, κοιτάνε ενοχλημένοι.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 14:16
από Naranjita
ε ναι και άμα περισσεύει κανα δωμάτιο στο σπίτι γιατι να μην τους φιλοξενήσουμε κιόλας

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 14:16
από Chainis
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 11:03
Δηλαδη φταινε οι μεταναστες ? (ή οπως αλλιως θεωρουνται. Πρόσφυγες, ιλίγκαλ, αντοκιουμεντ)
και οχι οι δουλεμποροι (και τ' αφεντικα τους), που παντελονιαζουν εναμισι χιλιαρικο το κεφαλι ?
Προφανώς για το ότι τα έκανε γυαλιά καρφιά ο μουσουλμάνος γιατί ξεγέννησε άντρας την γυναίκα του φταίνε οι δουλέμποροι.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 14:18
από Al Bundy
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 11:03
Δηλαδη φταινε οι μεταναστες ? (ή οπως αλλιως θεωρουνται. Πρόσφυγες, ιλίγκαλ, αντοκιουμεντ)
και οχι οι δουλεμποροι (και τ' αφεντικα τους), που παντελονιαζουν εναμισι χιλιαρικο το κεφαλι ?

Απορώ και ρωτώ...

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 15:25
από Naranjita
σκεφτείτε τι ξύλο έχει φάει η φουκαριάρα η γυναικα του. κανονικά αυτός χρήζει εγκλεισμού

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 15:30
από shrike
Chainis έγραψε:
17 Απρ 2019, 14:16
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 11:03
Δηλαδη φταινε οι μεταναστες ? (ή οπως αλλιως θεωρουνται. Πρόσφυγες, ιλίγκαλ, αντοκιουμεντ)
και οχι οι δουλεμποροι (και τ' αφεντικα τους), που παντελονιαζουν εναμισι χιλιαρικο το κεφαλι ?
Προφανώς για το ότι τα έκανε γυαλιά καρφιά ο μουσουλμάνος γιατί ξεγέννησε άντρας την γυναίκα του φταίνε οι δουλέμποροι.
Ο οποίος (μουσουλμάνος) κατά πάσα πιθανότητα αντιτίθεται στην ιδέα να μορφώνονται οι γυναίκες, άρα πού θα βρισκόταν γυναίκα-γιατρός να την ξεγεννήσει; Σε νοσοκομείο εννοώ, που την πήγε.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 15:35
από brb και tyt
Naranjita έγραψε:
17 Απρ 2019, 14:16
ε ναι και άμα περισσεύει κανα δωμάτιο στο σπίτι γιατι να μην τους φιλοξενήσουμε κιόλας
Να τους πάρει όλους ο Μιχαλολιάκος.


Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 15:37
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Naranjita έγραψε:
17 Απρ 2019, 15:25
σκεφτείτε τι ξύλο έχει φάει η φουκαριάρα η γυναικα του. κανονικά αυτός χρήζει εγκλεισμού
μα πρέπει να σεβαστούμε τη κουλτούρα τους

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 21:40
από Πάολο
Chainis έγραψε:
17 Απρ 2019, 14:16
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 11:03
Δηλαδη φταινε οι μεταναστες ? (ή οπως αλλιως θεωρουνται. Πρόσφυγες, ιλίγκαλ, αντοκιουμεντ)
και οχι οι δουλεμποροι (και τ' αφεντικα τους), που παντελονιαζουν εναμισι χιλιαρικο το κεφαλι ?
Προφανώς για το ότι τα έκανε γυαλιά καρφιά ο μουσουλμάνος γιατί ξεγέννησε άντρας την γυναίκα του φταίνε οι δουλέμποροι.
Προφανως και φταιει ο μουσουλμανος.
Παμε ομως να το δουμε απο την πλευρα του.
Αυτος και οι υπολοιποι ''μεταναστες'', μπορει να βρισκεται πανω απο 4 χρονια στα χοτ σποτ. (Κανονικα στρατοπεδα συγκεντρωσης ειναι, αλλά τεσπα.)
Ειδικα στη Μόρια, εχουμε πανω απο 6 χιλιαδες ανθρωπους, σε χωρο σχεδιασμενο για 700. Με 15 τουαλετες.
Χωρις ιατρικη προληψη ασθενειων, με τις ηπατητιδες και τις δερματικες νοσους, να ειναι ανεξελεγκτες.

Παμε να δουμε και τι λεει το διεθνες δικαιο, για τους μεταναστες-προσφυγες.
Γινεται ταυτοποιηση στοιχειων, (που οι περισσοτεροι δεν εχουν), και στη συνεχεια τους στελνουν στον τοπο προορισμου των. Που συνηθως ειναι η Δυτικη ευρωπη.
Γιατι δε γινεται ομως η διαδικασια αυτη ?
Ας οψεται η Ευρωπαικη Ενωση, με τα Δουβλινο 1 και 2.
Αντισταθμισμα φυσικα, ειναι τα ευρωπαικα κονδυλια να εισπρατει η Ελληνικη(?) κυβερνηση, για να διευθετησει το προβλημα.

Παμε να το δουμε απο την πλευρα της τοπικης κοινωνιας.
Οι ντοπιοι τους δεχτηκαν καλά στην αρχη. Αλλά οσο περισσοτεροι ερχοντουσαν, αρχισαν περιστατικα κλοπων, ενοχλησεων, καθαριοτητας, κ.α.
Τοτε ειπαν, ε! νισαφι πια.
Που ν' απευθυνθουν ομως ?
Στις ΜΚΟ που δρουν με ευρωπαικη καλυψη στα νησια ?
Στις Ελληνικες αρχες ? που δεν εχουν αρμοδιοτητες, λογω ΕΕ ?

Συνεπως οι ''μεταναστες'' ειναι θυματα στην υποθεση. Που βεβαιως ξεφευγουν (οπως στην περιπτωση της γεννας).
Οπως θυματα (της Ελληνικης κυβερνησης και της ΕΕ) ειναι και οι ντοπιοι νησιωτες.

Τι αποτελεσμα μπορουμε να βγαλουμε απο την ολη υποθεση ?
Εξοδο απο την ΕΕ, ωστε να μην ειναι η χωρα μας, πρωτη χωρα υποδοχης της ΕΕ, και να μην εχουμε τις καταπτυστες συμφωνιες τυπου Δουβλινου.
Μαύρισμα στα μνημονιακα κομματα, που μας οδηγησαν σ' αυτη την κατασταση.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 21:43
από mnimes_istorikes
Βινόσαυρος έγραψε:
17 Απρ 2019, 11:08
Και μόνο που σας επιτρέπουμε να ανοίγετε τέτοια νήματα
ευχαριστώ να λέτε.
Προτείνω κλάσμα με τσίπουρο στον Μπακαλης :smt005:

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 21:51
από brb και tyt
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 21:40
Τι αποτελεσμα μπορουμε να βγαλουμε απο την ολη υποθεση ?
Εξοδο απο την ΕΕ, ωστε να μην ειναι η χωρα μας, πρωτη χωρα υποδοχης της ΕΕ, και να μην εχουμε τις καταπτυστες συμφωνιες τυπου Δουβλινου.
Μαύρισμα στα μνημονιακα κομματα, που μας οδηγησαν σ' αυτη την κατασταση.
Είναι ακόμα πιο απλό από έξοδο από την ΕΕ.

Δες λίγο το.
Η κράτηση στα πλαίσια του κανονισμού ''Δουβλίνο 3''

Ο ισχύων νόμος
ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ (ΕΕ) αριθ. 604/2013 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 26 Ιούνη του 2013 για τη θέσπιση των κριτηρίων και μηχανισμών για τον προσδιορισμό του κράτους μέλους που είναι υπεύθυνο για την εξέταση αίτησης διεθνούς προστασίας που υποβάλλεται σε ένα από τα κράτη μέλη από υπήκοο τρίτης χώρας ή από απάτριδα (αναδιατύπωση)

Γνωστός ως ο ''κανονισμός Δουβλίνο 3'' (ο προκάτοχος του ονομαζόταν ''Δουβλίνο 2''), ο νόμος αυτός προσδιορίζει ποιο κράτος μέλος της ΕΕ είναι υπεύθυνο για την εξέταση μίας αίτησης ασύλου. Το πιο συνηθισμένο κριτήριο για την αξιολόγηση της ευθύνης είναι η «πρώτη χώρα εισόδου στην ΕΕ» που σημαίνει ότι στις περισσότερες περιπτώσεις υπεύθυνο είναι το κράτος-μέλος από το οποίο μπήκε στην ΕΕ ο αιτών άσυλο.

Ο κανονισμός ''Δουβλίνο 2'' δεν περιείχε διατάξεις σχετικά με την κράτηση, ακόμη και όταν σχεδόν όλα τα κράτη-μέλη κρατούσαν τους αιτούντες άσυλο ενώ περίμεναν μεταφορά σε άλλη χώρα-μέλος.

Ο νεώτερος κανονισμός περιλαμβάνει ένα νέο άρθρο σχετικά με την κράτηση (άρθρο 28).
Πρώτον, απαγορεύει στα κράτη-μέλη να κρατούν κάποιον μόνο και μόνο επειδή αυτός υπόκειται στη ρύθμιση.
Δεύτερον, η κράτηση είναι δυνατή μόνο εάν το πρόσωπο ενέχει σημαντικό κίνδυνο διαφυγής ώσπου να πραγματοποιηθεί η μεταφορά. Αυτό μπορεί να γίνει στη βάση της ατομικής αξιολόγησης. Επιπλέον, η κράτηση είναι επιτρεπτή όταν εξαντληθούν λιγότερο καταναγκαστικές εναλλακτικές λύσεις. (άρθρα 8.1, 8.2)

Ο κανονισμός δεν προβλέπει συγκεκριμένο χρόνο για την κράτηση, πέρα από το ότι λέει ότι πρέπει να είναι ''όσο το δυνατόν συντομότερη''. και όχι περισσότερο από τον εύλογο χρόνο που απαιτείται για την διεξαγωγή των διοικητικών διαδικασιών για την μεταφορά του αιτούντος άσυλο. (άρθρο 8.3)

Ωστόσο για τα άτομα υπό κράτηση, ο κανονισμός καθορίζει προθεσμία στην οποία πρέπει να γίνει η διαδικασία μεταφοράς τους. Αν περάσει αυτός ο χρόνος, τότε τα άτομα πρέπει να ελευθερωθούν.

Όταν ένα πρόσωπο κρατείται:

- Η προθεσμία για την υποβολή αναδοχής η αίτηση εκ νέου ανάληψης δεν πρέπει να υπερβαίνει τον ένα μήνα από την υποβολή της αίτησης.
- Το κράτος-μέλος που διενεργεί τη διαδικασία, σύμφωνα με τον παρόντα κανονισμό, πρέπει να ζητήσει επειγόντως απάντηση σε τέτοιες περιπτώσεις. Η απάντηση πρέπει να δοθεί εντός δύο εβδομάδων από την παραλαβή της αίτησης.
- Η μεταφορά ενός ατόμου από το αιτούν κράτος-μέλος στο υπεύθυνο κράτος-μέλος πρέπει να πραγματοποιείται το συντομότερο πρακτικά δυνατόν και το αργότερο εντός έξι εβδομάδων από τη σιωπηρή η ρητή αποδοχή του αιτήματος από το άλλο κράτος-μέλος.
- Όταν το αιτούν κράτος-μέλος δεν συμμορφωθεί με τις προθεσμίες για την υποβολή αναδοχής ή αίτηση εκ νέου ανάληψης, ή όταν η μεταφορά δεν πραγματοποιηθεί εντός της προθεσμίας των έξι εβδομάδων όπως αναφέρεται στο τρίτο εδάφιο, το άτομο παύει να κρατείται.

Λαμβάνοντας αυτά τα χρονικά όρια από κοινού, ένα άτομο που υπόκειται στον κανονισμό του Δουβλίνου και τέθηκε υπό κράτηση, δεν θα πρέπει να κρατείται περισσότερο από τρεις μήνες περίπου .

Για τους κανόνες σχετικά με τις συνθήκες κράτησης και τις δικονομικές εγγυήσεις, εφαρμόζεται η οδηγία για τις συνθήκες υποδοχής του 2013.

ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ ΔΟΥΒΛΙΝΟ ΙΙ

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δημοσίευσε το 2007 την αξιολόγησή της για το πώς τα κράτη μέλη έχουν εφαρμόσει τον κανονισμό του Δουβλίνου II. Στην έκθεση δεν αναφέρεται η «κράτηση» σε οποιοδήποτε σημείο. Ωστόσο, μπορεί κανείς να συμπεράνει από την έκθεση ότι ο κανονισμός Δουβλίνο ΙΙ επηρέασε την κράτηση στα κράτη μέλη . Από 40.180 υποθέσεις ασύλου που γίνονται δεκτές για μεταφορά, μόνο 16.842 όντως πραγματοποιήθηκαν. Η αναποτελεσματικότητα του συστήματος μεταφοράς του Δουβλίνου ΙΙ, σημαίνει ότι οι αιτούντες άσυλο τίθενται υπό κράτηση για πάρα πολύ καιρό.

2007 Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή Αξιολόγησης του κανονισμού Δουβλίνο ΙΙ

Οι εμπειρίες των JRS στην Ευρώπη αποκαλύπτουν διάφορες παραβιάσεις του κανονισμού του Δουβλίνου II. Στην Ιταλία έχει διαπιστωθεί ότι ορισμένα πλοία που έρχονται από την Ελλάδα είναι απλά γύρισαν πίσω χωρίς να μπορούν να ελλιμενιστούν στην ιταλική επικράτεια. Στη Γερμανία συναντούνται τακτικά με τους αιτούντες άσυλο που τελούν υπό κράτηση εν αναμονή της μεταφορά τους. Σημειώνουν ότι η γερμανική κυβέρνηση, για παράδειγμα, πολύ διστακτικά χρησιμοποιεί τη ρήτρα παρέκκλισης του άρθρου 3 ( 2 ), η οποία επιτρέπει στα κράτη μέλη να εξετάσουν μια αίτηση ασύλου χωρίς μεταφορά για ανθρωπιστικούς λόγους.

Άλλες ΜΚΟ που έχουν εκφράσει τις ανησυχίες τους σχετικά με το Δουβλίνο ΙΙ :
Με λίγα λόγια, τους λέμε ότι δεν τους θέλουμε πίσω κι έληξε.

Επίσης πρέπει να ασκήσουμε εθνική πολιτική (πράγμα δύσκολο) και να τους αφήνουμε να φεύγουν. Τα πρόσφατα γεγονότα στα Διαβατά έδειξαν ότι τους κρατάμε εδώ (εφαρμόζοντας την πολιτική της ΕΕ) με το ζόρι.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 17 Απρ 2019, 23:37
από αληθεια
fake. Ουτε μια ανακοινωση απο την επισημη σελιδα του συλογου https://www.isek.gr/

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2019, 09:07
από Ασέβαστος
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 21:40
Τι αποτελεσμα μπορουμε να βγαλουμε απο την ολη υποθεση ?
Εξοδο απο την ΕΕ, ωστε να μην ειναι η χωρα μας, πρωτη χωρα υποδοχης της ΕΕ, και να μην εχουμε τις καταπτυστες συμφωνιες τυπου Δουβλινου.
Μαύρισμα στα μνημονιακα κομματα, που μας οδηγησαν σ' αυτη την κατασταση.
ωραια λυση. να γινουμε εμεις μεταναστες στα χοτσποτ στη δυτικη ευρωπη. :102:

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2019, 09:13
από panos291
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
17 Απρ 2019, 15:37
Naranjita έγραψε:
17 Απρ 2019, 15:25
σκεφτείτε τι ξύλο έχει φάει η φουκαριάρα η γυναικα του. κανονικά αυτός χρήζει εγκλεισμού
μα πρέπει να σεβαστούμε τη κουλτούρα τους
Συμφωνουμε. Και να του κανουμε οτι θα του εκαναν στην χωρα του αν εκανε επιθεση σε νοσοκομείο.

Re: Τους υποθάλπτουμε,τους σπιτώνουμε,τους ταΐζουμε,τους ντύνουμε,τους χαρτζηλικώνουμε και...

Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2019, 10:41
από Juno
Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 21:40
Δηλαδη φταινε οι μεταναστες ? (ή οπως αλλιως θεωρουνται. Πρόσφυγες, ιλίγκαλ, αντοκιουμεντ)
και οχι οι δουλεμποροι (και τ' αφεντικα τους), που παντελονιαζουν εναμισι χιλιαρικο το κεφαλι ?.....
Συνεπως οι ''μεταναστες'' ειναι θυματα στην υποθεση. Που βεβαιως ξεφευγουν (οπως στην περιπτωση της γεννας).
Οπως θυματα (της Ελληνικης κυβερνησης και της ΕΕ) ειναι και οι ντοπιοι νησιωτες.
Για πες μου σε παρακαλώ, τα ασυνόδευτα παιδιά πού βρίσκουν αυτά τα λεφτά για να πληρώσουν τον δουλέμπορο; :smt124
Όπως καταλαβαίνεις, η λύση είναι Σαλβίνι, να συλλαμβάνονται οι ΜΚΟ για κάθε παράπτωμα και να κατάσχονται πλοία. Γιατί οι ΜΚΟ είναι ξεκάθαρα παράνομη κατάσταση.


Πάολο έγραψε:
17 Απρ 2019, 21:40
Τι αποτελεσμα μπορουμε να βγαλουμε απο την ολη υποθεση ?
Εξοδο απο την ΕΕ, ωστε να μην ειναι η χωρα μας, πρωτη χωρα υποδοχης της ΕΕ, και να μην εχουμε τις καταπτυστες συμφωνιες τυπου Δουβλινου.
Μαύρισμα στα μνημονιακα κομματα, που μας οδηγησαν σ' αυτη την κατασταση.
Και αν συνεχίσουν να τους στέλνουν οι Τούρκοι να μην έχουμε καμία δυνατότητα να προστατευθούμε.
Και να χρεοκοπήσουμε με τη μία ώστε να μας λένε μετά, πάρε να φας κάτι και κράτα τους εδώ και σκάσε. Γιατί οι Τούρκοι θα συνεχίσουν να τους στέλνουν για άλλους λόγους.

Και τέλος πάντων, αφού σου αρέσει τόσο πολύ στη Βενεζουέλα, γιατί δεν πας να μείνεις εκεί να τελειώνουμε;