Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Patriot
Δημοσιεύσεις: 854
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 22:06

Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Patriot » 30 Μάιος 2019, 21:08

Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης, άλλωστε είχε αρνηθεί να πράξει κάτι αντίστοιχο το 2016 - Δεν θα υπογράψει ούτε μετά την 1η Ιουλίου, γιατί θα είμαστε μία εβδομάδα πριν τις εκλογές - Μόνη επιλογή η συμφωνία ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ, ή η άμεση παραίτηση της ηγεσίας του Αρείου Πάγου




Ανυποχώρητη εμφανίζεται η κυβέρνηση στην απόφασή της να προχωρήσει στην επιλογή νέας ηγεσίας στην κορυφή της ελληνικής Δικαιοσύνης, παρά το γεγονός ότι η παραδοχή του Αλέξη Τσίπρα δεν έχει πλέον την εμπιστοσύνη των Ελλήνων πολιτών ισοδυναμεί με ομολογία του γεγονότος ότι δεν έχει τη νομιμοποίηση για να επιβάλει αλλαγές στη δικαστική εξουσία.

«Αυτή τη στιγμή υπάρχει κυβέρνηση που διατηρεί το σύνολο των αρμοδιοτήτων της. Από εκεί και πέρα αυτές είναι αποφάσεις που θα πάρει το υπουργικό συμβούλιο» είπε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Δημήτρης Τζανακόπουλος για το ενδεχόμενο να αλλάξει η ηγεσία της Δικαιοσύνης λίγες ημέρες πριν στηθούν οι πρόωρες κάλπες. Σύμφωνα με το Σύνταγμα η 30η Ιουνίου θεωρείται η ημερομηνία που συμπληρώνεται το όριο ηλικίας των δικαστών προς συνταξιοδότηση. Άρα όπως προκύπτει από δηλώσεις κορυφαίων κυβερνητικών παραγόντων ο κ. Τσίπρας σχεδιάζει να αντικαταστήσει τον πρόεδρο και την εισαγγελέα του Αρείου Πάγου που συμπληρώνουν το όριο ηλικίας και συνταξιοδοτούνται, μόλις λίγες ημέρες πριν τις εκλογές της 7ης Ιουλίου.






Κορυφαίοι συνταγματολόγοι έχουν προειδοποίηση ότι αν η κυβέρνηση που ανακοίνωσε ότι θα προκηρύξει πρόωρες εκλογές προχωρήσει σε αλλαγή της ηγεσίας του Αρείου Πάγου πριν εκφραστεί η ετυμηγορία των Ελλήνων πολιτών θα πρόκειται για καταδολίευση του Συντάγματος.

Ωστόσο, ο σχεδιασμός της κυβέρνησης Τσίπρα δεν μπορεί να υλοποιηθεί χωρίς τη συνδρομή του Προέδρου της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλου ο οποίος επικυρώνει τις αλλαγές στην κορυφή της δικαιοσύνης με την υπογραφή του.




Θα νομιμοποιήσει ο κ. Παυλόπουλος τις πρωτοβουλίες της κυβέρνησης που καταγγέλλονται από τους συνταγματολόγους ως αντιθεσμικές; Ή ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα τηρήσει στάση ανάλογη με αυτή που είχε επιλέξει το 2016 όταν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕλ είχε ορίσει στη θέση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου την κυρία Ξένη Δημητρίου (που στις 30 Ιουνίου του 2019 συνταξιοδοτείται) προτού λήξει η συνταγματικά προβλεπόμενη θητεία της κυρίας Ευτέρπης Κουτζαμάνη και ο Προκόπης Παυλόπουλος υπέγραψε το σχετικό Προεδρικό Δάταγμα την 1η Ιουλίου, επιτρέποντας στην κυρία Κουτζαμάνη να παραμείνει στη θέση της μέχρι την 30η Ιουνίου;

Πολύ περισσότερο που η Ξένη Δημητρίου, σημερινή εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, είναι επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ, όμως το κόμμα του κ. Τσίπρα θέλει να ορίσει τον αντικαταστάτη ή την αντικαταστάτριά της λίγες ημέρες πριν τις εθνικές εκλογές...

θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης. Δεν θα υπογράψει ούτε μετά την 1η Ιουλίου γιατι θα είμαστε μία εβδομάδα πριν τις εκλογές. Μόνη επιλογή η συμφωνία ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ, ή η παραίτηση της ηγεσίας του Αρείου Πάγου και η αντικατάσταση της.
«Πηγές» της Προεδρίας της Δημοκρατίας τονίζουν μάλιστα πως δεν έχει υπάρξει «καμία παρέμβαση προς καμία κατεύθυνση από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας».

Η προσπάθεια της κυβέρνησης να ορίσει τα πρόσωπα που θα βρίσκονται στην κορυφή της πυραμίδας της Δικαιοσύνης την επομένη των εκλογών μόνο άσχετη δεν μπορεί να θεωρηθεί από την πιθανή διερεύνηση συγκεκριμένων υποθέσεων. Κι αυτό διότι οι πράξεις ή και οι πιθανές παραλείψεις των κορυφαίων στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και των πρώην συνοδοιπόρων τους από τους ΑΝΕΛ σε μια σειρά θεμάτων που χειρίστηκαν από το 2015 βρίσκονται ήδη υπό τον έλεγχο των δικαστών. Πρόκειται για υποθέσεις που ήδη διερευνώνται, όπως οι πιθανές ευθύνες για την τραγωδία της 23ης Ιουλίου 2018 στο Μάτι, ο φάκελλος με τους νεκρούς από την πλημμύρα στη Μάνδρα, η υπόθεση Πετσίτη αλλά και υποθέσεις που κινούνται με πολύ αργούς ρυθμούς όπως η δικαστική έρευνα για την προσπάθεια πώλησης πυρομαχικών στη Σαουδική Αραβία αλλά και η απόφαση του 2015 για αναβάθμιση των αεροσκαφών ναυτικής συνεργασίας τύπου P-3. Επιπλέον, υπόθεση της δικαιοσύνης είναι και η υπόθεση Novartis που ξεκίνησε από την κυβέρνηση με ιαχές ότι πρόκειται για το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεως του ελληνικού κράτους και κατέληξε με τη διαπίστωση των δικαστικών λειτουργών ότι δεν υπάρχουν στοιχεία για πιθανό χρηματισμό των δύο πρώην πρωθυπουργών και των οκτώ πρώην υπουργών που κατηγορήθηκαν από τον ΣΥΡΙΖΑ ότι ευνόησαν την πολυεθνική φαρμακοβιομηχανία με δόλιο τρόπο.


Με πραξικόπημα πάνε να ορίσουν νέα ηγεσία στη Δικαιοσύνη




Σύσσωμος ο πανεπιστημιακός, νομικός και δικαστικός κόσμος εκφράζει σε όλους τους τόνους την έντονη αντίθεσή του στην πρόθεση της κυβέρνησης να προχωρήσει στην πρόωρη αντικατάσταση της ηγεσίας του Αρείου Πάγου, μετά την εξαγγελία του Πρωθυπουργού την περασμένη Κυριακή ότι θα ζητήσει από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τη διεξαγωγή βουλευτικών εκλογών μετά το β΄ γύρο των εκλογών της τοπικής αυτοδιοίκησης.

Παρ΄ όλα αυτά, η Κυβέρνηση προσδιόρισε ως ημερομηνία διεξαγωγής των βουλευτικών εκλογών την 7η Ιουλίου 2019, αντί για την εύλογη ημερομηνία της 30ης Ιουνίου, προκειμένου να προβεί στο διορισμό της νέας ηγεσίας στον Άρειο Πάγο (προέδρου και εισαγγελέως).

Όχι μόνο αυτό, με την κυβερνητική άποψη συντάχθηκε την Τετάρτη και η Πολιτική Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ, η οποία έδωσε το «πράσινο φως» για τις επίμαχες προαγωγές, ενώ αναζητήθηκε και βρέθηκε λύση, έτσι ώστε να μην μπλοκάρει το θέμα των διορισμών στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

Αναλυτικότερα, από τη στιγμή που ο Αλέξης Τσίπρας ανακοίνωσε την περασμένη Κυριακή ότι, αμέσως μετά το δεύτερο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών, θα προκηρύξει εθνικές εκλογές, είναι αυτονόητο ότι, η κυβέρνηση -μια κυβέρνηση δηλαδή υπό προθεσμία όπως επισημαίνουν οι πανεπιστημιακοί και οι νομικοί - δεν νοείται, για λόγους στοιχειώδους πολιτικής και ηθικής τάξης, αλλά και στο πλαίσιο των συνταγματικών επιταγών, να λαμβάνει καμία απόφαση που θα δεσμεύσει τη χώρα για το μέλλον και τις επόμενες γενιές.




Πολύ περισσότερο, συνεχίζουν, δεν μπορεί να λαμβάνει κρίσιμες αποφάσεις οι οποίες αφορούν την ηγεσία της Δικαιοσύνης.

Στο πνεύμα αυτό κινήθηκαν και οι διατυπώσεις έγκυρών πανεπιστημιακών δάσκαλων, που δεν πρόσκεινται στη Ν.Δ., όπως είναι οι κ.κ. Αντώνης Μανιτάκης, Νίκος Αλιβιζάτος και Μιχάλης Σταθόπουλος.


Αντώνης Μανιτάκης

Ο ομότιμος καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Αντώνης Μανιτάκης, χαρακτηρίζει «προκλητική περιφρόνηση του Συντάγματος», την περίπτωση κατά την οποία να προχωρήσει η Κυβέρνηση στην αλλαγή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης και υπογραμμίζει ότι «έχει χάσει η κυβέρνηση, τη δημοκρατική και συνταγματική της νομιμοποίηση να παίρνει αποφάσεις που δεν είναι τρέχουσας φύσεως, ούτε έχουν επείγοντα χαρακτήρα».

Συγκεκριμένα σημειώνει ο κ. Μανιτάκης: «Εάν η απόφαση αυτή συντελεστεί, θα αποτελεί προφανή καταδολίευση του πνεύματος και του γράμματος του Συντάγματος. Μια κυβέρνηση που έχει εξαγγείλει τη διενέργεια εκλογών με τη διάλυση της Βουλής, ουσιαστικά τελεί υπό παραίτηση διότι έχει απολέσει, όπως το συνομολογεί, την εμπιστοσύνη του εκλογικού σώματος… Έχει χάσει δηλαδή τη δημοκρατική και συνταγματική νομιμοποίηση να παίρνει αποφάσεις που δεν είναι τρέχουσας φύσεως, ούτε έχουν επείγοντα χαρακτήρα. Τέτοια προκλητική περιφρόνηση του Συντάγματος σπάνια συναντά κανείς στα κοινοβουλευτικά μας ήθη».


Νίκος Αλιβιζάτος

Από την πλευρά του ο ομότιμος καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου στη Νομική Σχολή του Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών Νίκος Αλιβιζάτος υπογραμμίζει ότι σε περίπτωση που η Κυβέρνηση προχωρήσει σε τοποθετήσεις νέων προσώπων, παραβιάζεται η συνταγματική δεοντολογία όλων των θεσμικά ώριμων χωρών και η συνταγματική η αρχή της διάκρισης των εξουσιών.


Μιχάλης Σταθόπουλος

Παράλληλα, ο ακαδημαϊκός και πρώην υπουργός Δικαιοσύνης Μιχάλης Σταθόπουλος συμφωνεί απόλυτα με τις απόψεις των συναδέλφων του και τονίζει ότι «μια τέτοια κίνηση θα ήταν προφανώς αντιδεοντολογική».


Αντώνης Καραμπατζός

Ακόμη, ο αναπληρωτής καθηγητής στη Νομική Σχολή του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών Αντώνης Καραμπατζός τονίζει πως «ακόμη και αν οι εκλογές διεξαχθούν με την παρούσα κυβέρνηση, αξίζει να θυμηθούμε εδώ την καταληκτική προειδοποίηση του Αλέξη Τσίπρα όταν τον Μάιο του 2014 ζητούσε από τον ΠτΔ εκλογές: “Προειδοποιούμε τον πρωθυπουργό να μην διανοηθεί να προχωρήσει στον διορισμό του Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος και του επόμενου επιτρόπου της χώρας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, δίχως τη συμφωνία του μεγαλύτερου κόμματος στη χώρα, δίχως την ευρύτερη πολιτική συναίνεση, γιατί δεν νομιμοποιείται να παίρνει αποφάσεις που δεσμεύουν τη χώρα για τα επόμενα χρόνια με τα ποσοστά που κατέγραψε χθες”.

Η υπόμνηση αυτή έχει ιδιαίτερη πλέον σημασία ενόψει της σπουδής που επιδεικνύει η κυβέρνηση τις τελευταίες εβδομάδες – και την οποία δεν είχε επιδείξει σε αντίστοιχες περιπτώσεις κατά το παρελθόν – να ορίσει νέο πρόεδρο και εισαγγελέα του Αρείου Πάγου».


Ευάγγελος Βενιζέλος

Σαφής ήταν και οι θέσεις του Ευάγγελου Βενιζέλου στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης για το επίμαχο θέμα, θέσεις τις οποίες πρώτος διατύπωσε από το πανεπιστημιακό χώρο, ανεξάρτητα ένα έχει προσχωρήσει στην πολιτική.

Ειδικότερα, μεταξύ των άλλων, ο κ. Βενιζέλος ανέφερε:

«Στρατηγική ήττα είναι να οδηγείσαι σε διάλυση της Βουλής και εκλογές στις 30 Ιουνίου, την ανάγκην φιλοτιμίαν ποιούμενος. Παρά τις αντίθετες αλαζονικές διακηρύξεις σου. Στρατηγική ήττα είναι να χάνεις τη δυνατότητα επιλογής των προσώπων που θα καλύψουν τις κορυφαίες θέσεις της Δικαιοσύνης μετά τις 30 Ιουνίου».


Πολιτική Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ

Παρ΄ όλα αυτά, η Πολιτική Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ τάχθηκε χθες υπέρ της άμεσης υλοποίησης τους και μάλιστα η γνώμη που εκφράστηκε ήταν ομόφωνη, καθώς δεν υπήρχαν διαφωνίες ή αντίθετες απόψεις. Μάλιστα επισημάνθηκε ότι νομικά είναι κατοχυρωμένη η κυβέρνηση, αλλά τονίστηκε ότι χρειάζεται προσοχή στην πολιτική διαχείριση.


Προεδρία της Δημοκρατίας

Στην προσπάθεια να μην υπάρξουν εμπόδια στην υλοποιήσει των κυβερνητικών επιθυμιών για τους νέους διορισμούς στην ηγεσία του Αρείου Πάγου, η κυβέρνηση αναζήτησε και βρήκε λύση για να μη μπλοκάρει το θέμα των διορισμών στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, καθώς η ημερομηνία που θα κενωθούν οι θέσεις στην ηγεσία του Αρείου Πάγου (προέδρου και εισαγγελέως) είναι σύμφωνα με το Σύνταγμα η 30η Ιουνίου 2019.

Η λύση που δόθηκε είναι να υπογράψει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας τα σχετικά Προεδρικά Διατάγματα των διορισμών των νέων προσώπων, μετά την 30η Ιουνίου, που είναι η ημερομηνία συνταξιοδότησης του απερχομένου προέδρου και εισαγγελέως του ανωτάτου ποινικού δικαστηρίου και εν συνεχεία να δημοσιευθούν στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Επισήμως πάντως, από την Προεδρία της Δημοκρατίας το μεσημέρι της Πέμπτης με μία αινιγματική δήλωση που δεν απαντά σε κανένα από τα ζητήματα που έχουν προκύψει «πηγές» ανέφεραν πως δεν έχει υπάρξει «καμία παρέμβαση προς καμία κατεύθυνση από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας».


Η Νέα Δημοκρατία

Το κόμμα της αξιωματικής έχει ξεκαθαρίσει ότι η Κυβέρνηση μετά την ανακοίνωση του Πρωθυπουργού, ότι θα ζητήσει την προκήρυξη βουλευτικών εκλογών δεν μπορεί να λαμβάνει καμία απόφαση που θα δεσμεύσει την χώρα για τα επόμενα χρόνια.

Αναλυτικότερα, η Νέα Δημοκρατία αναφέρει:

«Ο κ. Τσίπρας, υπό το βάρος της ήττας του, προανήγγειλε ότι αμέσως μετά τον δεύτερο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών, θα προκηρύξει εθνικές εκλογές. Είναι, επομένως, αυτονόητο ότι, η υπό προθεσμία πλέον κυβέρνησή του, για λόγους στοιχειώδους πολιτικής και ηθικής τάξης δεν νοείται να λαμβάνει στο εξής καμία απόφαση που θα δεσμεύσει την χώρα για τα επόμενα χρόνια. Πολύ περισσότερο κρίσιμες αποφάσεις που αφορούν την ηγεσία της Δικαιοσύνης».

https://www.protothema.gr/politics/arti ... ikaiosuni/
Υπεράνω όλων η πατρίς

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 30 Μάιος 2019, 21:16

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:08
Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,...
Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25507
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 30 Μάιος 2019, 21:21

Η καψα της ΝΔ για αυτο το θεμα φανερωνει και τις προθεσεις της. Ετοιμαζονται για παρτυ και θελουν να βαλουν αυτοι τους δικαστες που θα τους ελεγχουν

Άβαταρ μέλους
argouen
Δημοσιεύσεις: 4518
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 19:53

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από argouen » 30 Μάιος 2019, 21:22

Υδράργυρος έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:21
Η καψα της ΝΔ για αυτο το θεμα φανερωνει και τις προθεσεις της.
η κάψα του συριζα τί φανερώνει?
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Άβαταρ μέλους
Patriot
Δημοσιεύσεις: 854
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 22:06

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Patriot » 30 Μάιος 2019, 21:25

μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:08
Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,...
Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Υπεράνω όλων η πατρίς

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25507
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 30 Μάιος 2019, 21:26

argouen έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:22
Υδράργυρος έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:21
Η καψα της ΝΔ για αυτο το θεμα φανερωνει και τις προθεσεις της.
η κάψα του συριζα τί φανερώνει?
Το καλο ποιο ειναι; να εχει μια κυβερνηση δικους της δικαστες ή εχθρικους της; σε ποια περιπτωση θα βλαψουν το δημοσιο συμφερον πιο ευκολα;

zteo
Δημοσιεύσεις: 10101
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 30 Μάιος 2019, 21:27

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:08
Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,...
Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Ωραιο ανεκδοτο το αλλο με τον Τοτο το ξερεις. :smt005:
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Patriot
Δημοσιεύσεις: 854
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 22:06

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Patriot » 30 Μάιος 2019, 21:29

Υδράργυρος έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:26
argouen έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:22
Υδράργυρος έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:21
Η καψα της ΝΔ για αυτο το θεμα φανερωνει και τις προθεσεις της.
η κάψα του συριζα τί φανερώνει?
Το καλο ποιο ειναι; να εχει μια κυβερνηση δικους της δικαστες ή εχθρικους της; σε ποια περιπτωση θα βλαψουν το δημοσιο συμφερον πιο ευκολα;
Γιατί οι δικαστές να είναι κομματικά όργανα; Γιατί να μην είναι ανεξάρτητοι;Αυτό είναι το καλύτερο για μια υγιή δημοκρατία.
Υπεράνω όλων η πατρίς

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 30 Μάιος 2019, 21:31

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:08
Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,...
Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Φίλε, είσαι σοβαρός; Δεν ειναι παντα η κυβέρνηση που επιλέγει την ηγεσία της Δικαιοσύνης;
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25507
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 30 Μάιος 2019, 21:33

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:29
Υδράργυρος έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:26
argouen έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:22

η κάψα του συριζα τί φανερώνει?
Το καλο ποιο ειναι; να εχει μια κυβερνηση δικους της δικαστες ή εχθρικους της; σε ποια περιπτωση θα βλαψουν το δημοσιο συμφερον πιο ευκολα;
Γιατί οι δικαστές να είναι κομματικά όργανα; Γιατί να μην είναι ανεξάρτητοι;Αυτό είναι το καλύτερο για μια υγιή δημοκρατία.
Ο μητσοτακης επειδη ετοιμαζει ντου θελει εναν παναθηναικακια

Uppercut

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Uppercut » 30 Μάιος 2019, 21:39

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:08
Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,...
Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Οι εν λόγω διοικητικές θέσεις στην δικαιοσύνη διορίζονται από την κυβέρνση. Είναι, τουλάχιστον σύμφωνα με το δικό μας σύνταγμα, ο τρόπος με τον οποίο η δικαστική εξουσία αποκτά μία έμμεση δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλοι οι συνταγματολόγοι (Αλιβιζάτος, Μανιτάκης, Βαγγέλαρος) λένε ότι σ' αυτήν την περίπτωση έχει χαθεί και ουσιαστικά και τυπικά η αρμοδιότητα αυτή, καθώς η κυβέρνηση έχει παραδεχθεί την απώλεια της στήριξης του εκλογικού σώματος και για αυτό οδηγεί την χώρα σε εκλογές. Δε μπορεί να τους διορίσει ένα απονομιμοποιημένο ΥΣ μερικές μέρες πριν τις εκλογές. Αυτό που λέει η ΝΔ είναι το αυτονόητο. Να διορίσει όποια κυβέρνηση κερδίσει τις εκλογές, που θα έχει και την νομιμοποίηση να το κάνει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει πριν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιδρά επειδή ξέρει ότι θα χάσει. :D



Μην χάνεις τον χρόνο σου σε αντιπαραθέσεις με τρολλάκια, όταν συμφωνούν όλοι οι καθηγητές. Η ουσία είναι ότι όπως όλες τις φορές που προσπάθησαν να παίξουν με τους θεσμούς (ΣΤΕ, Νοβάρτις) κλπ έφαγαν τα μούτρα τους, έτσι θα γίνει κι εδώ. Ο Παυλόπουλος δεν θα το υπογράψει αυτό μετά τις 30 και λίγα εικοσιτετράωρα πριν τις εκλογές. Άσε τα μποτς να χτυπιούνται και να σπαμμάρουν. Όπως το σπαμάρισμα κι οι λυγμοί τους δεν έκαναν τίποτε για να σταματήσουν την συντριβή στις εκλογές, δεν θα κάνουν τίποτα για να βοηθήσουν τον Τσίπρα σ' αυτήν την μεθόδευση. Δεν θα γίνει.

Να σημειώσουμε ότι και να το έκανε, δεν θα πετύχαινε τίποτα. Δεν είναι ότι θα τον σώσουν από αυτά που έρχονται, μία τρύπα στο νερό θα έκανε. Απλά θα μείωνε το κύρος των διορισθέντων που μπορεί να φαινόντουσαν ως μετέχοντες σε πολιτικά παιχνίδια και θα έπληττε το κύρος της δικαιοσύνης. Όλα κουλ όμως, γιατί δεν θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
Patriot
Δημοσιεύσεις: 854
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 22:06

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Patriot » 30 Μάιος 2019, 21:44

μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:31
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16


Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Φίλε, είσαι σοβαρός; Δεν ειναι παντα η κυβέρνηση που επιλέγει την ηγεσία της Δικαιοσύνης;
Είναι αλλά κακώς. Θα έπρεπε να την επιλέγει καθαρά ο πρόεδρος της δημοκρατίας με.κριτήριο οι δικαστές να είναι κομματικά ανεξάρτητοι.Εδώ όμως είμαστε και σε προεκλογική περίοδο.
Υπεράνω όλων η πατρίς

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27131
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 30 Μάιος 2019, 21:45

Στο πνεύμα αυτό κινήθηκαν και οι διατυπώσεις έγκυρών πανεπιστημιακών δάσκαλων, που δεν πρόσκεινται στη Ν.Δ., όπως είναι οι κ.κ. Αντώνης Μανιτάκης, Νίκος Αλιβιζάτος και Μιχάλης Σταθόπουλος.


Αντώνης Μανιτάκης

Ο ομότιμος καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Αντώνης Μανιτάκης, χαρακτηρίζει «προκλητική περιφρόνηση του Συντάγματος», την περίπτωση κατά την οποία να προχωρήσει η Κυβέρνηση στην αλλαγή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης και υπογραμμίζει ότι «έχει χάσει η κυβέρνηση, τη δημοκρατική και συνταγματική της νομιμοποίηση να παίρνει αποφάσεις που δεν είναι τρέχουσας φύσεως, ούτε έχουν επείγοντα χαρακτήρα».

Συγκεκριμένα σημειώνει ο κ. Μανιτάκης: «Εάν η απόφαση αυτή συντελεστεί, θα αποτελεί προφανή καταδολίευση του πνεύματος και του γράμματος του Συντάγματος. Μια κυβέρνηση που έχει εξαγγείλει τη διενέργεια εκλογών με τη διάλυση της Βουλής, ουσιαστικά τελεί υπό παραίτηση διότι έχει απολέσει, όπως το συνομολογεί, την εμπιστοσύνη του εκλογικού σώματος… Έχει χάσει δηλαδή τη δημοκρατική και συνταγματική νομιμοποίηση να παίρνει αποφάσεις που δεν είναι τρέχουσας φύσεως, ούτε έχουν επείγοντα χαρακτήρα. Τέτοια προκλητική περιφρόνηση του Συντάγματος σπάνια συναντά κανείς στα κοινοβουλευτικά μας ήθη».


Νίκος Αλιβιζάτος

Από την πλευρά του ο ομότιμος καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου στη Νομική Σχολή του Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών Νίκος Αλιβιζάτος υπογραμμίζει ότι σε περίπτωση που η Κυβέρνηση προχωρήσει σε τοποθετήσεις νέων προσώπων, παραβιάζεται η συνταγματική δεοντολογία όλων των θεσμικά ώριμων χωρών και η συνταγματική η αρχή της διάκρισης των εξουσιών.


Μιχάλης Σταθόπουλος

Παράλληλα, ο ακαδημαϊκός και πρώην υπουργός Δικαιοσύνης Μιχάλης Σταθόπουλος συμφωνεί απόλυτα με τις απόψεις των συναδέλφων του και τονίζει ότι «μια τέτοια κίνηση θα ήταν προφανώς αντιδεοντολογική».


Αντώνης Καραμπατζός

Ακόμη, ο αναπληρωτής καθηγητής στη Νομική Σχολή του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών Αντώνης Καραμπατζός τονίζει πως «ακόμη και αν οι εκλογές διεξαχθούν με την παρούσα κυβέρνηση, αξίζει να θυμηθούμε εδώ την καταληκτική προειδοποίηση του Αλέξη Τσίπρα όταν τον Μάιο του 2014 ζητούσε από τον ΠτΔ εκλογές: “Προειδοποιούμε τον πρωθυπουργό να μην διανοηθεί να προχωρήσει στον διορισμό του Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος και του επόμενου επιτρόπου της χώρας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, δίχως τη συμφωνία του μεγαλύτερου κόμματος στη χώρα, δίχως την ευρύτερη πολιτική συναίνεση, γιατί δεν νομιμοποιείται να παίρνει αποφάσεις που δεσμεύουν τη χώρα για τα επόμενα χρόνια με τα ποσοστά που κατέγραψε χθες”.
Για μισό λεπτό. Όχι τόσο γρήγορα. Ερωτήθη ο foscilis;
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Patriot
Δημοσιεύσεις: 854
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 22:06

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Patriot » 30 Μάιος 2019, 21:46

Uppercut έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:39
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:16


Γιατι ειναι αντιθεσμική;
Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Οι εν λόγω διοικητικές θέσεις στην δικαιοσύνη διορίζονται από την κυβέρνση. Είναι, τουλάχιστον σύμφωνα με το δικό μας σύνταγμα, ο τρόπος με τον οποίο η δικαστική εξουσία αποκτά μία έμμεση δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλοι οι συνταγματολόγοι (Αλιβιζάτος, Μανιτάκης, Βαγγέλαρος) λένε ότι σ' αυτήν την περίπτωση έχει χαθεί και ουσιαστικά και τυπικά η αρμοδιότητα αυτή, καθώς η κυβέρνηση έχει παραδεχθεί την απώλεια της στήριξης του εκλογικού σώματος και για αυτό οδηγεί την χώρα σε εκλογές. Δε μπορεί να τους διορίσει ένα απονομιμοποιημένο ΥΣ μερικές μέρες πριν τις εκλογές. Αυτό που λέει η ΝΔ είναι το αυτονόητο. Να διορίσει όποια κυβέρνηση κερδίσει τις εκλογές, που θα έχει και την νομιμοποίηση να το κάνει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει πριν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιδρά επειδή ξέρει ότι θα χάσει. :D



Μην χάνεις τον χρόνο σου σε αντιπαραθέσεις με τρολλάκια, όταν συμφωνούν όλοι οι καθηγητές. Η ουσία είναι ότι όπως όλες τις φορές που προσπάθησαν να παίξουν με τους θεσμούς (ΣΤΕ, Νοβάρτις) κλπ έφαγαν τα μούτρα τους, έτσι θα γίνει κι εδώ. Ο Παυλόπουλος δεν θα το υπογράψει αυτό μετά τις 30 και λίγα εικοσιτετράωρα πριν τις εκλογές. Άσε τα μποτς να χτυπιούνται και να σπαμμάρουν. Όπως το σπαμάρισμα κι οι λυγμοί τους δεν έκαναν τίποτε για να σταματήσουν την συντριβή στις εκλογές, δεν θα κάνουν τίποτα για να βοηθήσουν τον Τσίπρα σ' αυτήν την μεθόδευση. Δεν θα γίνει.

Να σημειώσουμε ότι και να το έκανε, δεν θα πετύχαινε τίποτα. Δεν είναι ότι θα τον σώσουν από αυτά που έρχονται, μία τρύπα στο νερό θα έκανε. Απλά θα μείωνε το κύρος των διορισθέντων που μπορεί να φαινόντουσαν ως μετέχοντες σε πολιτικά παιχνίδια και θα έπληττε το κύρος της δικαιοσύνης. Όλα κουλ όμως, γιατί δεν θα γίνει.
Πρώτα να γίνουν οι εκλογές και μετά οι δικαστές να επιλεγούν
Υπεράνω όλων η πατρίς

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 30 Μάιος 2019, 21:46

Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:44
μίστερ μαξ έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:31
Patriot έγραψε:
30 Μάιος 2019, 21:25

Οι δικαστές δεν είναι δυνατόν να διορίζονται από κόμματα. Πρέπει να είναι πολιτικά ανεξάρτητοι.
Φίλε, είσαι σοβαρός; Δεν ειναι παντα η κυβέρνηση που επιλέγει την ηγεσία της Δικαιοσύνης;
Είναι αλλά κακώς. Θα έπρεπε να την επιλέγει καθαρά ο πρόεδρος της δημοκρατίας με.κριτήριο οι δικαστές να είναι κομματικά ανεξάρτητοι.Εδώ όμως είμαστε και σε προεκλογική περίοδο.
Κακως καλως ειναι διαφορετικό θέμα. Το ζήτημα ειναι πως δεν είναι πραξικόπημα, η κυβέρνηση ακολουθει τους νόμους. Η ΝΔ δεν εχει προτείνει καμια αλλαγή της υφιστάμενης κατάστασης. Αρα γιατι μιλάει για "πραξικόπημα";
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών