1000+1 λογοι να μετακινηθεις απο τον ΣΥΡΙΖΑ στο ΜεΡΑ25

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Στην ουσια εισαι με το 0,77% των εκλογων του Σεπτεμβριου του 2015
Απλα ετυχε να ψηφισεις το ιδιο πραγμα μαζι με το 61.3% στο δημοψηφισμα
Τιποτα αλλο δεν σας ενωνει

[stavmanr]

Ας μας πει πρωτα, γιατι εκλεισε τις τραπεζες, με τα λεγομενα ''καπιταλ κοντρολ'' ?
Γιατι πληρωνε (σαν υπουργος οικονομικων) ΔΝΤ κι Ευρωπαικη Τραπεζα, ενω υποτιθεται ηταν σε διαπραγματευση με την τροικα ?
Γιατι δεν εφερε το λεγομενο πλαν Μπι, στο τραπεζι των διαπραγματευσεων (λεμε τωρα)?
Γιατι ακυρωσε τον πρωην φιλο του και συνεργατη Τζειμς Γκαλμπρειθ ?

Νομίζω ότι θα σου πει απλά ότι τα έχει απαντήσει:
1) Οι τράπεζες έκλεισαν από τον Ντράγκι έπειτα από πίεση των δανειστών ώστε να υποκύψει η κυβέρνηση. Ο ίδιος βρίσκεται στα ευρωπαϊκά δικαστήρια με τον Ντράγκι, όπου ο Ντράγκι παραδέχθηκε ότι έγινε κατόπιν πίεσης.
2) Διότι δεν γίνεται διαπραγμάτευση του χρέους όταν το πληρώνεις. Θεωρείται ότι το εξυπηρετείς και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Δοκίμασε πχ. να αναδιαρθρώσεις προσωπικό χρέος σε τράπεζα την ώρα που το πληρώνεις κανονικά.
3) Διότι δεν δέχτηκε ο πρωθυπουργός ο οποίος μετά το δημοψήφισμα "συνθηκολόγησε".
4) Δεν καταλαβαίνει τί εννοείς...

Μαλλον δεν γνωριζεις καλά τα γεγονοτα, οποτε θα ηταν πιο τιμιο να πεις οτι εχεις αγνοια. (χωρις παρεξηγηση).

Μάλλον δεν διαβάζεις σωστά.
Η απάντηση στο ερώτημα "ας μας πει ο Βαρουφάκης" ήταν "ο Βαρουφάκης θα σου έλεγε (...)".
Ας μείνουμε λοιπόν στο τί λέει ο Βαρουφάκης.

1) Εννοειται οτι ο Ντραγκι εκλεισε την κανουλα της ρευστοτητας.
Αλλά εσυ ως υπουργος οικονομικων, τι εκανες ? Συνεχισες να πληρωνεις ΔΝΤ και Ευρωπαικη Τραπεζα, στερωντας το ταμειο του κρατους, απο ρευστο.
Γιατι δεν εκανε αυτο που προσπαθησε ο Σαβονα ? Να κοψει δηλαδη φρεσκο χρημα Ευρώ, και να το διαθεσει στην εγχωρια αγορα.
Οπως κοβει αβερτα ο Στουρναρας και δινει στις τραπεζες ?
Αλλά αυτο προυποθετει να ερθεις σε ρηξη με τους δανειστες. Οπως ηρθε και ο Σαβονα, και γι αυτο καρατομηθηκε απο τον Σαλβινι.
Οσο γι αυτο που λες οτι βρισκεται στα δικαστηρια με τον Ντραγκι, ειναι ψεμματα.
Για τον απλουστατο λογο, οτι ο Ντραγκι (και ολοι αυτοι οι καρεκλοκενταυροι της τροικας), εχει ασυλια.

https://www.thepressproject.gr/article/ ... s-trapezes

2)Παλι ψεμματα λες.
Αν δεν πληρωνε τα ομολογα και το ΔΝΤ, δεν θα γινοταν απολυτως τιποτα.
https://www.tovima.gr/2015/06/26/financ ... ei-to-dnt/
Αντιθετως ο Γιανης δηλωνε και φυσικα έπραττε τα εξης,
http://www.pathfinder.gr/news/4215413/b ... me-to-dnt/

Απαντάς σε φανταστικές ερωτήσεις που ο ίδιος παράγεις.
Ξαναδιάβασε το 2. Λέει ότι "δεν μπορείς να ζητάς επαναδιαπραγμάτευση σε ένα χρέος που εξυπηρετείς κανονικά" κι απαντά στο ερώτημα του προηγούμενου συνομιλητή που αφορούσε το γιατί δεν πληρώνονταν οι δόσεις προς ΕΚΤ και ΔΝΤ (βασικά του ΔΝΤ δεν πληρώθηκε μία δόση).

Το πλαν Μπι, που μιλουσε για διαγραφη χρεους, κι επιστροφη στο εθνικο νομισμα, το προετοιμασε ο καθηγητης οικονομικων Τζειμς Γκαλμπρειθ και συμφωνησε μαζι του ο Γιανης.
Γιατι δεν το χρησιμοποιησε ως δυνατο χαρτι πιεσης προς τον Ντραγκι ?

Ο ίδιος θα σου έλεγε ότι οι αποφάσεις δεν παίρνονταν από το ίδιο. Υπάρχει και πρωθυπουργός στη μέση...
Διαφωνείς με αυτό;

Και κυριως γιατι απεπεμψε απο συμβουλο του τον Γκαλμπρειθ, τον οποιο προσελαβε ακριβως για να του ετοιμασει ενα πλαν Μπι ?
Γιατι πολυ απλά, ο Γιανης πλασσαρε τον εαυτο του σαν μεσιτη, για να γινει η δουλεια του Βολφγκανγκ, του Γιερουν και των αλλων φιλων του.

Αν όμως ήταν έτσι, γιατί να τον πιάσει από την αρχή, αφού στο τέλος θα έκανε το δικό του;
Δεν βγάζει νόημα ο ειρμός σου.

[Μπίστης]

ΠΟΛΙΤΙΚΗΗ επιστροφή του Γιάνη με κάτι σαν πρόγραμμα

6 Ιουνίου 2019 19:20

Του Γιάννη Ξένου

Ο Γιάνης Βαρουφάκης, ο άνθρωπος που χειρίστηκε τις τύχες της ελληνικής οικονομίας το πρώτο εξάμηνο του 2015, με τα γνωστά καταστροφικά αποτελέσματα, επέστρεψε στον τόπο του εγκλήματος. Το Diem25, το διεθνές κίνημα που δημιούργησε πριν τρία χρόνια με διάφορες προσωπικότητες (μεταξύ άλλων ο Νόαμ Τσόμσκι και η Πάμελα Άντερσον) που γοητεύει το τεράστιο «Εγώ» του, είχε ως στόχο να τον αναδείξει ως ευρωβουλευτή στην Γερμανία. Στην Γερμανία με ποσοστό 0,5% εκλέγεσαι ευρωβουλευτής, και εκεί κατήλθε υποψήφιος υπολογίζοντας ότι στην Γερμανία των εκατοντάδων χιλιάδων Ελλήνων θα ήταν σχετικά εύκολο να εκλεγεί[1].  Στην Γερμανία το Diem 25 έλαβε μόλις 0,2% και 130 χιλ. ψήφους, αλλά στην Ελλάδα έκανε την έκπληξη και παραλίγο να εκλέξει ευρωβουλευτή.

Από τον βράδυ των ευρωεκλογών τα φώτα στράφηκαν και πάλι στον Γιάνη και αυτός κάνει ότι μπορεί για να συντηρεί την υπερπροβολή. Ο χώρος της κομμουνιστικογενούς ή δικαιωματιστικής αριστεράς (αλλά, δυστυχώς, όχι μόνο) τον αντιμετωπίζει ως τον σωτήρα της, μετά την ήττα του Σύριζα, την πτωτική στασιμότητα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και την διάλυση της ΛΑΕ. Το γεγονός ότι οι εθνικές εκλογές θα γίνουν εσπευσμένα σε έναν μήνα, προκαλεί συνωστισμό από διάφορα μεσαία στελέχη και προσωπικότητες στον προθάλαμο του ΜέΡΑ25, διότι  ο Βαρουφάκης από θέση ισχύος δεν συνομιλεί με άλλους «αρχηγούς», αλλά υποδέχεται ευχαρίστως όσους θέλουν να πηδήσουν στο άρμα του.

Το πάθος τους να συντηρηθεί δήθεν μιας κάποιας μορφής αριστερά εντός Κοινοβουλίου, καθώς και για προσωπική προβολή και ανάδειξη, τους τυφλώνει. Ξεχνούν ποιος είναι ο Βαρουφάκης ή θέλουν να ξεχαστεί τι προκάλεσε. Δυστυχώς, οι προτάσεις του, όπως διατυπώνονται στο προεκλογικό πρόγραμμα του Μέρα25[2], μας υπενθυμίζουν τι πρεσβεύει ο Βαρουφάκης, ένα μείγμα οικονομισμού και εθνομηδενισμού ικανού για το χειρότερο.

Οι σαράντα σελίδες προγράμματος, περισσότερο είναι μια έκθεση ιδεών δική του και της συντρόφου του, Δανάης Στράτου. Κάποια κεφάλαια, όπως αυτά για τις τράπεζες, τα πανεπιστήμια ή τον πολιτισμό είναι υπεραναπτυγμένα και κάποια άλλα, όπως οι κοινωνικοί τομείς, η παραγωγή και τα εθνικά θέματα τα ξεπετούν με διεκπεραιωτικό τρόπο.  Ας δούμε το πρόγραμμα αναλυτικά:

Ξεκινά με την διαπίστωση ότι η Ελλάδα βιώνει ένα καθεστώς χρεοδουλοπαροικίας και προτείνει επτά τομές:

α) μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων από το 3,5% που θα είναι μέχρι το 2022 στο 1,5% αν το ΑΕΠ αυξάνεται με ρυθμό 3% ετησίως ή 1% πρωτογενές πλεόνασμα για ρυθμό ανάπτυξης 1% έως 3% και μηδενικά πλεονάσματα για μικρότερο ρυθμό ανάπτυξης.

β) Το χρέος δεν είναι βιώσιμο επομένως για το ΜΕΡΑ25 οι πληρωμές προς τους δανειστές θα είναι ανάλογες με την αύξηση του ΑΕΠ της Ελλάδος. Προτείνει προσδιορισμό συνολικού ύψους χρέους προς την τρόικα ανάλογο με το ύψος του ονομαστικού ΑΕΠ. Αυτό θα γίνει με κούρεμα χρέους, το ύψος του οποίου θα κυμανθεί αναλόγως από την ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας, δηλαδή αν η ελληνική οικονομία έχει υψηλό ρυθμό ανάπτυξης θα είναι μικρότερο το κούρεμα και αν ο ρυθμός είναι χαμηλός το κούρεμα του χρέους θα είναι μεγαλύτερο. Ο Βαρουφάκης στα καλύτερά του…

γ) Δημιουργία Δημόσιας Εταιρείας Αναδιάρθρωσης Ιδιωτικού Χρέους (ΔΕΑΔΙΧ) όπου μεταφέρονται από τις τράπεζες τα κόκκινα «δάνεια». Ως αντάλλαγμα οι τράπεζες εκδίδουν υποσχετικές (τα αγαπημένα IOU του Βαρουφάκη) με εγγυητή το κράτος και μακροπρόθεσμα θα αποπληρωθούν από τον ΔΕΑΔΙΧ. Το πιο ενδιαφέρον είναι το πώς θα αποπληρώνουν οι πολίτες το δάνειό τους στον ΔΕΑΔΙΧ: θα πληρώνουν ενοίκιο το ύψος του οποίου θα καθορίζεται από την τοπική κοινωνία με κριτήριο τα εισοδήματα και τις τοπικές συνθήκες. Αν δηλαδή κάποιος είχε ένα στεγαστικό δάνειο κάποιων εκατοντάδων χιλ. ευρώ και πληρώνει σήμερα κάθε μήνα π.χ. 700 ευρώ, με το σύστημα Βαρουφάκη, μπορεί η τοπική κοινωνία να πει ότι το ενοίκιο δεν μπορεί να είναι πάνω από 100 ευρώ τον μήνα. Προτάσεις που χαϊδεύουν αυτιά και που δεν απαιτούν τουλάχιστον την  αγωνιστικότητα που προτείνει η ΛΑΕ για την προστασία της πρώτης κατοικίας, όλα θα γίνουν με ένα νόμο και φυσικά οι τράπεζες, όπως και οι τροικανοί θα τις αποδεχθούν!

δ) Οι φορολογικοί συντελεστές θα μειωθούν, ο ΦΠΑ από το 24% θα πέσει στο 15% (ηλεκτρονικές πληρωμές) ή στο 18% (πληρωμές με μετρητά). Υπόσχεται διατήρηση αφορολόγητου, μείωση στον φόρο των επιχειρήσεων, κατάργηση προπληρωμής φόρων κ.ά.

ε) Δημόσιο Εξωτραπεζικό Σύστημα Πληρωμών, ένα σύστημα που θα επιτρέψει σε ιδιώτες και Δημόσιο να συναλλάσσονται εκτός τραπεζικού συστήματος. Με αυτό το σύστημα πιστεύει ότι το Δημόσιο θα έχει πετύχει αρκετή ρευστότητα για τη στιγμή που θα γίνει το Grexit.

στ) Μετατροπή ΤΑΙΠΕΔ και Υπερταμείου σε Αναπτυξιακή Τράπεζα, όλες οι ιδιωτικοποιήσεις θα παγώσουν.

ζ) Σεβασμός στην μισθωτή εργασία και δημιουργική επιχειρηματικότητα.

Κατανοούμε ότι όλα όσα προτείνει ο Βαρουφάκης αν ποτέ τίθονταν σε εφαρμογή το Grexit θα ήταν θέμα ωρών, καθώς και το κλείσιμο των τραπεζών, γιατί ποια διοίκηση θα δέχονταν να δώσει τα «κόκκινα» δάνειά της έναντι βαρουφάκειων IOUs; Οι συναλλαγές θα γίνονταν με τα περίφημα κρυπτονομίσματα του και άλλα γραφικά.

Πέρα από τις ανεφάρμοστες ιδέες του Βαρουφάκη, πρέπει να δούμε την εμμονή που έχει με τις ελληνικές τράπεζες. Στο βιβλίο του Ανίκητοι Ηττημένοι[3] παραθέτει την άποψη που είχε για τις τράπεζες το 2010, όταν ξεκίνησε η ελληνική κρίση:

«Η πρότασή μου για “εξευρωπαϊσμό” των ελληνικών τραπεζών αποτελούσε κήρυξη πολέμου απέναντι στους Έλληνες τραπεζίτες, καθώς ο έλεγχος των τραπεζών θα μεταβιβάζονταν στους ευρωπαϊκούς θεσμούς…». Όταν αυτή την πρόταση μετά από χρόνια, την μετέφερε στον Τσίπρα, αυτός τον ρώτησε: «Με συμβουλεύεις να επιδιώξω να δοθούν οι ελληνικές τράπεζες σε ξένους; Πώς θα πείσω την Κεντρική Επιτροπή για κάτι τέτοιο;» και η απάντηση του Βαρουφάκη όπως την μεταφέρει στο βιβλίο του ήταν: «Ναι, ακριβώς αυτό πρέπει να κάνεις». Ο Βαρουφάκης από τότε με περισσό πείσμα πρότεινε τον αφελληνισμό των τραπεζών και αν θέλει να του αναγνωρίσουμε κάτι στην πολιτική του διαδρομή είναι αυτό. Μετά το εξάμηνό του, οι ελληνικές τράπεζες βρέθηκαν σε τέτοια άθλια κατάσταση που ξεπουλήθηκαν σε ξένα φαντς έναντι εξευτελιστικού αντιτίμου, και πια καμιά από τις τέσσερις μεγάλες τράπεζες δεν έχει ελληνική διοίκηση, αφελληνίστηκαν και σε αυτό η συμβολή του ήταν καίρια.

Ενδιαφέρον στο πρόγραμμα Βαρουφάκη έχει η βαρύτητα που ρίχνει στις «πράσινες» μορφές ενέργειας, Πράσινο Πρόγραμμα Μετάβασης, το ονομάζει, κλείνοντας το μάτι στους Γερμανούς Πράσινους. Επιθυμούν μέχρι το 2040 να απεξαρτηθεί η Ελλάδα από τα ορυκτά καύσιμα με παράλληλη επέκταση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας. Βιομηχανία, γεωργία, τουρισμό τα ξεπετάν επαναλαμβάνοντας τα γνωστά ευχολόγια περί ήπιας ανάπτυξης.

Σε Πολιτισμό, Παιδεία και ΜΜΕ μετά τις διαπιστώσεις για τις παθογένειες κάθε τομέα προτείνει την δημιουργία ενός νέου οργάνου του Διαβουλευτικού Συμβουλίου Κληρωτών και Εκλεγμένων Πολιτών (ΔΙΑΣΚΕΠ) το οποίο θα σχεδιάζει πολιτικές. Τα ΔΙΑΣΚΕΠ θα αποτελούνται από 300 πολίτες, εκ των οποίων οι 200 θα επιλέγονται από κλήρωση και οι 100 από τα κοινοβουλευτικά κόμματα. Με τους κληρωτούς εισάγει την πιο προωθημένη μορφή άμεσης δημοκρατίας. Σε μια χώρα που οι θεσμοί άμεσης δημοκρατίας είναι ανύπαρκτοι, αυτός τους προτείνει στην πιο προωθημένη μορφή τους και στο ανώτερο θεσμικό επίπεδο. Φυσικά είναι κοροϊδία οι προτάσεις περί άμεσης δημοκρατίας, διότι αν πίστευε τόσο πολύ σε αυτή θα επέκτεινε τα ΔΙΑΣΚΕΠ στην οικονομία, στην ενεργειακή πολιτική, την διαπραγμάτευση με την τρόικα κ.α.

Ως προς την θέση μας στο Ευρώ, το ΜέΡΑ25, καταθέτει μια Νέα Συμφωνία για την Ευρώπη, που είναι μια χιλιαστική πρόταση για την εκ βάθρων αλλαγή της Ευρώπης, αν όμως το σχέδιο αλλαγής της Ευρώπης δεν προχωρήσει πανευρωπαϊκά για την Ελλάδα, η μόνη εναλλακτική, κατά Βαρουφάκη, είναι η αποπομπή της χώρας από το ευρώ με μονομερή εφαρμογή του προγράμματος τους[4].

Τέλος, να σταθούμε στις επιδιώξεις του ΜέΡΑ25 στην εξωτερική πολιτική, που είναι εξίσου ανεύθυνες και λανθασμένες με τις οικονομικές του προτάσεις. Εισαγωγικά, τονίζουν ότι δύο είναι οι βασικές τους αρχές, ότι δεν ταυτίζουν κυβερνήσεις με λαούς και αναγνωρίζουν το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και του αυτοπροσδιορισμού.

Ως προς την Τουρκία η δέουσα στρατηγική αντιμετώπισης του αυταρχικού καθεστώτος Ερντογάν, κατά τον Βαρουφάκη, είναι να μην απαντάμε στις απειλές της Άγκυρας γιατί έτσι εγκλωβίζεται ο τουρκικός λαός στις εθνικιστικές σειρήνες του Ερντογάν! Επομένως, για να μην εγκλωβιστεί ο τουρκικός λαός στον εθνικισμό, η Ελλάδα θα πρέπει να αποδέχεται τις προτάσεις συνεργασίας με την Τουρκία. Και όταν γράφουν για προτάσεις συνεργασίας, η μόνη την οποία αναφέρουν είναι η εκμετάλλευση των υδρογονανθράκων της Μεσογείου. Σύμφωνα με το το σκεπτικό Βαρουφάκη, η Ελλάδα πρέπει να αποφύγει την συνεργασία με το Ισραήλ (γιατί εφαρμόζουν πολιτικές εθνοκάθαρσης στους Παλαιστίνιους), αλλά και με τους Αμερικανούς ιμπεριαλιστές. Με ένα περίεργο σκεπτικό καταλήγει, ότι οι μόνες δυνάμεις αντίστασης στην περιοχή μας, είναι το Ιράν και η Τουρκία. Η Ελλάδα πρέπει να στραφεί στην «πράσινη ανάπτυξη», που δεν συμβαδίζουν με τις εξορύξεις, αλλά και αν βρεθούν ικανά κοιτάσματα αυτά θα πάνε για να αποπληρωθούν τα δάνεια των δανειστών και να πλουτίσει η εγχώρια ολιγαρχία, επομένως το ΜΕΡΑ25 τίθεται κατά της εξόρυξης και συνεκμετάλλευσης υδρογονανθράκων στη Μεσόγειο, ας τα πάρει όλα η Τουρκία θα προσθέταμε εμείς. Με ένα κάλυμμα οικολογίας, αντιμπεριαλισμού και  αντι-εθνικισμού, ο Βαρουφάκης και η παρέα του παραχωρούν τα πάντα στην Τουρκία.

Όσον αφορά το Κυπριακό το ΜέΡΑ25 σημειώνει τρείς παράγοντες που εμποδίζουν την επίλυσή του: α) Το Τουρκικό Βαθύ Κράτος, β) τις ιμπεριαλιστικές βλέψεις ΗΠΑ και Βρετανίας και γ) την εκτεταμένη αίσθηση ανωτερότητας μιας ισχυρής μειοψηφίας ελληνοκυπρίων που, ενδόμυχα, δεν θέλουν πραγματικά να μοιραστούν την εξουσία με τους Τουρκοκυπρίους. Εξισώνει τις ευθύνες του τουρκικού κράτους για την εισβολή και κατοχή της Κύπρο με τους Ελληνοκύπριους που θέλουν να διατηρηθεί η τρισχιλιετής παρουσία του ελληνισμού στο νησί.

Ως προς το Μακεδονικό εκκινεί το σκεπτικό του από την λανθασμένη διατύπωση ότι η γεωγραφική περιοχή της αρχαίας Μακεδονίας μοιράζεται μεταξύ τουλάχιστον τριών κρατών και συνεχίζει με άλλους απαράδεκτους ισχυρισμούς, όπως π.χ. το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού των Σκοπιανών κ.ά. Καταλήγει ότι χαιρετίζει την Συμφωνία των Πρεσπών ως συμφέρουσα για όλους τους λαούς της περιοχής και συνεχίζει ότι θα σταθεί εμπόδιο στα «υστερικά εθνικιστικά αφηγήματα στην Ελλάδα».

Ως προς τις αμυντικές δαπάνες αναγνωρίζει ότι η άμυνα της χώρας «αποτελεί θέμα ζωτικής σημασίας», αλλά το 2% του ΑΕΠ της ετήσιας δαπάνης για την άμυνα είναι πολύ υψηλό, γι’ αυτό «θα πρέπει να ενισχυθεί ο ρόλος του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Άμυνας», δηλαδή η Ελλάδα θα αποχωρήσει από το ευρώ και με την διαπραγμάτευση Βαρουφάκη σίγουρα και από την ΕΕ, αλλά παράλληλα θα ζητά ο ευρωστρατός να εγγυηθεί την εδαφική ακεραιότητα της. Τρέλα!

Να ανθολογήσουμε μερικές τελευταίες ενδιαφέρουσες απόψεις – προτάσεις του Γιάνη Βαρουφάκη και των συντρόφων του. «Η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία στερείται λογικής», «ο διαχωρισμός μεταναστών – προσφύγων είναι ξεπερασμένος και απαράδεκτος», «η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας αποτελεί το ίδιο το πρόβλημα του προσφυγικού και όχι τη λύση του», «νομιμοποίηση της ινδικής κάνναβης» και «δημιουργία πολλών μικρών μονάδων του ΕΣΥ που θα παρέχουν ηρωίνη…  έτσι σταματά η καταλήστευση των χρηστών από τους εμπόρους…». Για τον Γιάνη οι χρήστες που προμηθεύονται την μεθαδόνη από τον ΟΚΑΝΑ και μετά αγοράζουν και την δόση τους από τον έμπορο πραγματοποιούν μια αντι-οικονομική συμπεριφορά, που σίγουρα θα την εγκαταλείψουν όταν διαβάσουν το πρόγραμμά του.

Όσοι εξιτάρονται να ψηφίσουν ή να ενταχθούν στο ΜέΡΑ25 ας κάνουν έναν κόπο να διαβάσουν το πρόγραμμά του και μη δώσουν άλλη μια ευκαιρία στον τσαρλατάνο Βαρουφάκη να «παίξει» με την χώρα.

[1] Μανώλης Σπινθουράκης , «Ευρωπολιτευτές», Εφημερίδα Συντακτών, 14/5/19 https://www.efsyn.gr/stiles/apopseis/19 ... politeytes

[2] https://mera25.gr/eklogiko-programma/

[3] Γιάνης Βαρουφάκης, Ανίκητοι Ηττημένοι, εκδόσεις Πατάκη 2017, σελ. 124-125.

[Πάολο]

Στην ουσια εισαι με το 0,77% των εκλογων του Σεπτεμβριου του 2015
Απλα ετυχε να ψηφισεις το ιδιο πραγμα μαζι με το 61.3% στο δημοψηφισμα
Τιποτα αλλο δεν σας ενωνει

Το 61,3% ψηφισε ΟΧΙ στα μνημονια.
Για πες μου λοιπον, ποιο κομμα απο τα υπαρχοντα κομματα της Βουλης, ψηφισε εναντιον των μνημονιων ?
Τουλαχιστον ο Καζακης ειναι τιμιος.
Αυτο που υποστηριζε απο την αρχη της κρισης, αυτο υποστηριζει και τωρα.
Οχι μια ετσι και μια γιουβετσι.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Το ΟΧΙ ειναι αρνηση
Δεν εχετε κατι εποικοδομητικα κοινο ολοι εσεις
Εσυ εισαι με το 0.77% που στηριζει Καζακη

[Πάολο]

Η απάντηση στο ερώτημα "ας μας πει ο Βαρουφάκης" ήταν "ο Βαρουφάκης θα σου έλεγε (...)".

https://www.thepressproject.gr/article/ ... s-trapezes

"δεν μπορείς να ζητάς επαναδιαπραγμάτευση σε ένα χρέος που εξυπηρετείς κανονικά"

Ο ίδιος θα σου έλεγε ότι οι αποφάσεις δεν παίρνονταν από το ίδιο. Υπάρχει και πρωθυπουργός στη μέση...
Διαφωνείς με αυτό;

Δεν βγάζει νόημα ο ειρμός σου.

Δεν βλεπω κανενα Βαρουφακη να μου απαντα. Μονο καποιον stavmanr.
Στο λινκ που παρεθεσες, τονιζει απο την αρχη, οτι η ΕΚΤ ειναι υπερανω των νομων κι εχει ασυλια.
Συνεπως, δε γινεται να την πας στα δικαστηρια.
Αρα καποιος μας λεει ψεμματα.

Επισης δεν μπορει να κλεισει τις εγχωριες τραπεζες. Μονο να κοψει τη ρευστοτητα.
Αρα τις τραπεζες τις εκλεισε ο Βαρουφακης. (Στην προσπαθεια της κυβερνησης, να σπρωξει τον κοσμο στο ΝΑΙ. Βασικα ακομα κλειστες ειναι. Ο Ντραγκι τις κραταει κλειστες ?)

Οταν λες οτι διαπραγματευεσαι, το πρωτο πραγμα που κανεις, ειναι να σταματησεις να πληρωνεις τις δοσεις.
Αλλιως ο απεναντι σου, δεν εχει πιεση. Γιατι να δεχτει τους ορους σου ? ή τουλαχιστον να συζητησει.
Στοιχειωδης αλφαβητα.

Οταν δεν παιρνεις αποφασεις, ή δεν ωθεις τον πρωθυπουργο σου να παρει αποφασεις που εσυ θεωρεις σωστες, τοτε εισαι γλαστρα.
'Η κανεις ηρωικη εξοδο, και μπαινεις στις εφεδρειες του συστηματος. Καλη ωρα.

Σκεψου λιγο μονος σου, και βγες απο το παιχνιδι καλος μπατσος-κακος μπατσος, και μια χαρα θα βγαλεις νοημα.

[Πάολο]

Το ΟΧΙ ειναι αρνηση
Δεν εχετε κατι εποικοδομητικα κοινο ολοι εσεις
Εσυ εισαι με το 0.77% που στηριζει Καζακη

Εσυ τι ψηφισες στο δημοψηφισμα ?

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν ψηφισα

[Πάολο]

Δεν ψηφισα

ΟΚ καταλαβα.
https://www.iefimerida.gr/sites/default ... k=Y86JjKuy

[kameron]

Αυτοί είναι γύρω στο 10% του ποσοστού που ψήφισε δράση

Βασικά νομίζει ότι υπάρχουν και άλλοι φιλελεύθεροι με τα μυαλά του Τάκη Μίχα, αλλά κάνει λάθος.

Σαν να το ήξερα!...

[Arisvilla]

Αυτοί είναι γύρω στο 10% του ποσοστού που ψήφισε δράση

Βασικά νομίζει ότι υπάρχουν και άλλοι φιλελεύθεροι με τα μυαλά του Τάκη Μίχα, αλλά κάνει λάθος.

Σαν να το ήξερα!...

Καλα τι εχει στο μυαλο του ο Γιανης και εχει υποψηφιους τον Μιχα, τον Ψαραντωνη που τον βραβευε ο τσεκουρατος και τον Σταθη της Λαε? Δεν καταλαβε οτι τετοια πειραματα οπως αυτα του Σταυρου στο Ποταμι δεν εχουν καμια τυχη? Τι σχεση εχει ο Τακης Μιχας με τον Σταθη? Ενταξει βεβαια θα μου πει καποιος οτι ο ιδιος ο Γιανης δηλωνει φιλελευθερος μαρξιστης οποτε ολα ειναι πιθανα απο αυτον.

[Γαληνός]

Η φιλελεύθερη Αριστερά έχει Ιστορία και Μέλλον
Θάνος Παπαδόπουλος
https://www.protothema.gr/blogs/thanos- ... ai-mellon/

Όταν είπα στους φίλους μου ότι είμαι φιλελεύθερος αριστερός, γέλασαν....
- Αν θέλετε, να σας δώσω βιβλιογραφία να ενημερωθείτε.

Ψήγματα φιλελεύθερου κομμουνισμού βρίσκουμε στις ιδέες της Ρόζας Λούξεμπουργκ περί δημοκρατίας και δικαιωμάτων της μειοψηφίας. Αλλά εκείνος που έβαλε τις βάσεις του φιλελεύθερου σοσιαλισμού και της φιλελεύθερης Αριστεράς είναι ο Ιταλός σοσιαλιστής, διανοούμενος και αγωνιστής Carlo Rosselli (1899-1937).

Τον Rosselli τον συνέλαβε το φασιστικό καθεστώς του Μουσολίνι το 1926 και τον φυλάκισε. Το 1928-29 όντας εξόριστος στο νησί Λίπαρι έγραψε το βιβλίο "Φιλελεύθερος Σοσιαλισμός" όπου οραματίζεται την ενότητα σοσιαλισμού και φιλελευθερισμού, δηλαδή την ενότητα ελευθερίας και κοινωνικής δικαιοσύνης. Κατορθώνει να αποδράσει από τα δεσμά του και φεύγει παράνομα στο Παρίσι, όπου ιδρύει την αντιφασιστική οργάνωση Giustizia e Liberta.

Στα βήματα του Rosselli βρέθηκαν και άλλοι διανοούμενοι στην Ιταλία και στη Γαλλία, οι: Νorberto Bobbio, Monik Cante Sperber, Vadia Urbinati, Edgar Morin, Serge Andier και πολλοί άλλοι. Ο πιο επιφανής όμως εισηγητής του φιλελεύθερου σοσιαλισμού ήταν ο Αλμπερτ Αϊνστάιν: "Πρέπει να μπολιάσουμε τον σοσιαλισμό με τις βασικές αρχές της φιλελεύθερης σκέψης" (1ο τεύχος Monthly Review, 1949).Στη Λιθουανία μετά την απελευθέρωση από τη σοβιετική κατοχή δημιουργήθηκε το κόμμα "Κοινωνικοί Φιλελεύθεροι", ενώ στην Ολλανδία υπάρχει το κόμμα "Αριστεροί φιλελεύθεροι D66".

Στην Ελλάδα, όσο κι αν φαίνεται περίεργο, είχαμε "Κόμμα Αριστερών Φιλελευθέρων" πολύ νωρίς. Οι "Αριστεροί Φιλελεύθεροι" ιδρύθηκαν στο βουνό στη διάρκεια της Αντίστασης κατά των Γερμανών. Το ίδρυσαν τον Μάιο του 1944 οι στρατηγοί Νεόκοσμος Γρηγοριάδης και Σταμάτης Χατζημπέης, που συμμετείχαν στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ. Οι Αριστεροί Φιλελεύθεροι ονομάστηκαν από τον λαό Βενιζελοκομμουνιστές, καθώς οι δύο στρατηγοί ήταν παλαιοί βενιζελικοί που πήραν μέρος και στο κίνημα της Εθνικής Άμυνας του Ελευθέριου Βενιζέλου (Αύγουστος 1916-Ιούνιος 1917).

Το κόμμα των Αριστερών Φιλελευθέρων ήταν από τα ιδρυτικά κόμματα της Ενιαίας Δημοκρατικής Αριστεράς (ΕΔΑ) στις 3 Αυγούστου 1951 με πρόεδρο τον Ιωάννη Πασαλίδη του Σοσιαλιστικού Κόμματος.

Ο Γιώργος Καμίνης, δήμαρχος Αθηναίων, δήλωσε πρόσφατα: " Είμαι βαθιά αριστερός και βαθιά φιλελεύθερος και αμετανόητα δημοκράτης". Ο Μίμης Ανδρουλάκης δήλωσε πριν αποσυρθεί από την ενεργό πολιτική "Είμαι φιλελεύθερος κομμουνιστής". Ο Μάνος Ματσαγιάννης στον λόγο του στη "Φιλελεύθερη Συμμαχία" είχε δηλώσει "Φιλελεύθερος Σοσιαλιστής. Βέβαια ο πιο επιφανής υποστηρικτής του φιλελεύθερου σοσιαλισμού υπήρξε ο καθηγητής Ξενοφών Ζολώτας.


Υστερόγραφο:
Αναφέρω παρακάτω τα ονόματα Ελλήνων δημοσιολόγων και δημοσιογράφων που έγραψαν για τη Φιλελεύθερη Αριστερά. Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη από όσους δεν μπόρεσα να ανακαλύψω:
Διονύσης Βινιεράτος, Θοδωρής Γεωργακόπουλος, Θανάσης Γιαλκέτσης, Χρήστος Γκιάτας, Νίκος Δήμου, Πέτρος Δίπλας, Αυγουστίνος Ζενάκος, Δημήτρης Καδιανάκης, Μιχάλης Μητσός, Τάκης Μίχας, Γιώργος Νίκολης, Γιάννης Παπαδόπουλος, Γιώργος Παράσχος, Γιώργος Σιακαντάρης, Δημήτρης Ταταρούνης, Δημήτρης Τσιόδρας…

[Arisvilla]

Βλεποντας τα ονοματα του Καμινη, του Τσιοδρα και του Τακη Μιχα αναμεσα σε αυτους τους "διανοουμενους" που δηλωνουν φιλελευθεροι αριστεροι αναρωτιεμαι μηπως ο Γιανης κανει τελικα ανοιγμα στο Κιναλ που κλονιζεται απο τη φυγη του Βενιζελου αλλα και στο Ποταμι που διαλυθηκε. Μπραβο πολιτικη σκεψη ο Γιανης, αναλογη της Φωφης, μου φαινεται οτι ολοι βαλθηκαν να κανουν τον Μιστερ Μπιν αυτοδυναμο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Σου φαινεται περιεργο κρινοντας με βαση τα κομματα που εχεις συνηθισει να βλεπεις
Ο Γιανης δεν εχει τετοιες αγκυλωσεις και προςτο παρων αυτο δεν του δημιουργει προβληματα

[stavmanr]

Η απάντηση στο ερώτημα "ας μας πει ο Βαρουφάκης" ήταν "ο Βαρουφάκης θα σου έλεγε (...)".

https://www.thepressproject.gr/article/ ... s-trapezes

"δεν μπορείς να ζητάς επαναδιαπραγμάτευση σε ένα χρέος που εξυπηρετείς κανονικά"

Ο ίδιος θα σου έλεγε ότι οι αποφάσεις δεν παίρνονταν από το ίδιο. Υπάρχει και πρωθυπουργός στη μέση...
Διαφωνείς με αυτό;

Δεν βγάζει νόημα ο ειρμός σου.

Δεν βλεπω κανενα Βαρουφακη να μου απαντα. Μονο καποιον stavmanr.

Είναι επειδή προφανώς δεν έχεις παρακολουθήσει Βαρουφάκη, αλλά κατά τα λοιπά τον κρίνεις για αυτά που δεν θέλησες να ακούσεις.
Ο stavmanr σου μεταφέρει αυτά που άκουσε από Βαρουφάκη, για το καλό της συζήτησης.

Στο λινκ που παρεθεσες, τονιζει απο την αρχη, οτι η ΕΚΤ ειναι υπερανω των νομων κι εχει ασυλια.
Συνεπως, δε γινεται να την πας στα δικαστηρια.

Μα είναι ήδη στα δικαστήρια! Πώς γίνεται να μην μπορείς να την πας στα δικαστήρια;

Επιπλέον:
"Στο καταστατικό της ΕΚΤ προβλέπεται η «ανεξαρτησία της» από πολιτικές αποφάσεις κι επίσης, ότι είναι υπέυθυνη για την ομαλή λειτουργία του τραπεζικού συστήματος στις χώρες της Ευρωζώνης."
Εφόσον η λειτουργία της είναι ανεξάρτητη από πολιτικές αποφάσεις, έναντι ποιου είναι "υπεύθυνη", αν όχι έναντι του ευρωπαϊκού δικαίου;

Προχωρά το άρθρο:
"Ανεξάρτητα λοιπόν από το τι άποψη έχει κανείς για τον Βαρουφάκη ή τον Ντράγκι και το πώς κρίνει την πολιτική του, θα πρέπει να συμφωνήσουμε στα βασικά: Ότι αποδεδειγμένα, ήταν η ΕΚΤ που έκλεισε τις ελληνικές τράπεζες, προκαλώντας τεράστιο πλήγμα στην οικονομία και είναι σκάνδαλο (τουλάχιστον το) ότι ακόμα οι ευρωπαϊκοί θεσμοί δεν θέλουν και δεν μπορούν να νομιμοποιήσουν το γιατί."

Επισης δεν μπορει να κλεισει τις εγχωριες τραπεζες. Μονο να κοψει τη ρευστοτητα.
Αρα τις τραπεζες τις εκλεισε ο Βαρουφακης. (Στην προσπαθεια της κυβερνησης, να σπρωξει τον κοσμο στο ΝΑΙ. Βασικα ακομα κλειστες ειναι. Ο Ντραγκι τις κραταει κλειστες ?)

Ο Βαρουφάκης απαντά ότι "όταν κατηγορείς Υπουργό για κλείσιμο των τραπεζών λόγω έλλειψης ρευστότητας είναι σα να κατηγορείς τον ιατροδικαστή που υπογράφει το πιστοποιητικό θανάτου για το θάνατο του θύματος". Σου λέει, λοιπόν, ότι η υπογραφή του Υπουργού είναι συμπτωματολογική κι αφορά ήδη την απόλυτη αδυναμία των τραπεζών να λειτουργήσουν εξαιτίας της κατάρρευσής τους.
Όπως διάβασες παραπάνω το καταστατικό της ΕΚΤ την καθιστά υπεύθυνη για την ομαλή λειτουργία των τραπεζών της Ευρωζώνης, ανεξάρτητα από πολιτικές επιλογές.
Στον αντίποδα, η ΕΚΤ κλείνει την παροχή ρευστότητας προς τις ελληνικές τράπεζες, για πολιτικούς λόγους.

Οταν δεν παιρνεις αποφασεις, ή δεν ωθεις τον πρωθυπουργο σου να παρει αποφασεις που εσυ θεωρεις σωστες, τοτε εισαι γλαστρα.
'Η κανεις ηρωικη εξοδο, και μπαινεις στις εφεδρειες του συστηματος. Καλη ωρα.

Ο Βαρουφάκης θα σου έλεγε ότι ακριβώς αυτό έγινε! Ότι δηλαδή αποχώρησε όταν είδε ότι προσπαθούν να τον κάνουν "γλάστρα".

Σκεψου λιγο μονος σου, και βγες απο το παιχνιδι καλος μπατσος-κακος μπατσος, και μια χαρα θα βγαλεις νοημα.

Προτείνω να βγούμε μαζί από αυτό το παιχνίδι.