ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 06 Ιουν 2019, 13:32

πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:24
.Ο Κούλης ήταν υπέρ του σύνθετου ονόματος,δηλαδή και της Βόρειας Μακεδονίας αλλά όχι υπέρ των άρθρων για γλώσσα και εθνότητα,άρα κατά των Πρεσπών ως συνόλου.
Μα πως μπορείς να ορίσεις ένα κράτος, χωρίς γλωσσικούς και εθνικούς προσδιορισμούς; Σαν να μου λες, συμφωνώ με την έννοια του δανείου, διαφωνώ με την έννοια του επιτοκίου (η οποία είναι εγγενής στην έννοια του δανείου).

Λάθος ήταν, αν το υπέθεταν στο παρελθόν, πράγμα που δεν θα μου έκανε καμία εντύπωση, δεδομένης της προπαγάνδας.

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8057
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 06 Ιουν 2019, 13:32

πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:24
aljawn έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:10
πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 12:52
Το θέμα δεν είναι εάν θα την επιστρέψετε (εφ όσον υπάρχετε) αλλά ποιός θα σας πιστέψει.Διότι ότι και να πείτε ο 'Κούλης" έχει ήδη ξεκαθαρίσει ότι εάν κυρωθεί από την βουλή μετά δεν μπορεί να αλλάξει και μπορούσατε να ρίξετε την κυβέρνηση για να μην περάσει και τότε θα είχε αυτός την ευθύνη για τα μετέπειτα.Το κυριότερο όμως πρόβλημα είναι ότι το θέμα αυτό μας απασχολεί όταν είναι να μπουν τα Σκόπια σε κάποιο οργανισμό.Όταν δεν υπάρχει παρόμοιο σημείο αιχμής υποχωρεί.Αρκεί ο Κούλης να ΜΗΝ πιέζει τη Γαλλία και την Ολλανδία να άρουν τις αντιρρήσεις τους στην είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ όπως έκανε ο Κοτζιάς για να πάει το θέμα πάλι υπόγεια.
Ως εκ τούτου, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι και ο Κούλης ήταν υπέρ των Πρεσπών, αλλά για μικροπολιτικούς λόγους και μόνο έκανε αντιπολίτευση. Αν δεν αποδέχεσαι κάτι, τουλάχιστον διακηρύσσεις ότι θα το πολεμήσεις (όπως πχ. ο ΠτΘ με το χρέος). Από εκεί και πέρα, αντιλαμβάνομαι ότι ως ΝΔούλα, στόχος σας είναι να χαμηλώσετε τόσο τον πήχη της κριτικής για τον Κούλη ("αρκεί να μην κάνει τίποτα"), έτσι ώστε να είστε σίγουροι ότι θα τον περάσει όπως και να έχει.

Δεν θα μπω καν στον κόπο να συγκρίνω με την επιχειρηματολογία περί ΕΝΦΙΑ.
Έχουν αυτά λεχθεί κατά κόρον.Ο Κούλης ήταν υπέρ του σύνθετου ονόματος,δηλαδή και της Βόρειας Μακεδονίας αλλά όχι υπέρ των άρθρων για γλώσσα και εθνότητα,άρα κατά των Πρεσπών ως συνόλου.Θα πρέπει να ξέρεις ότι ο λόγος που ο ελληνικός λαός νόμιζε ότι το παν είναι το όνομα του ΚΡΑΤΟΥΣ και όχι του έθνους και της γλώσσας είναι ότι οι "προηγούμενοι" είχαν εξασφαλίσει η απόφαση του ΟΗΕ που όρισε τον Νίμιτς να γράφει ότι υπό συζήτηση είναι μόνο το όνομα αυτό και όχι του έθνους και της γλώσσας.Αυτά ήσαν αιτήματα των Σκοπίων που άλλες κυβερνήσεις δεν τα είχαν δεχθεί και προφανώς δεν ήταν ζητήματα εσωτερικού διαλόγου στην Ελλάδα για το λόγο αυτό.

Αφήνω εδώ αυτό:

Εικόνα
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 06 Ιουν 2019, 13:35

πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:29
Η επιλογή ήταν μεταξύ της συμφωνίας εκείνης και της χρεωκοπίας και εξόδου από ΕΕ.Το κατά πόσον αυτό θα ήταν υπέρ του συμφέροντος των πολιτών της είναι θέμα εκτίμησης.Σήμερα το πιστεύουν μόνο ο Λαφαζάνης,ο Κουτσούμπας και ο Μιχαλολιάκος.Σίγουρα οι δεύτεροι την εκλέγουν αλλά δεν γίνονται εκλογές μόνο μια φορά.Έγιναν το 2015 και γίνονται και το 2019 όπου οι απάτες έχουν αποκαλυφθεί.
Βασικά τα ίδια πιστεύουν πλέον και στο ΔΝΤ, αλλά νταξ, εμείς ακόμα θα το συζητάμε.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34820
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Ιουν 2019, 13:36

aljawn έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:32
πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:24
.Ο Κούλης ήταν υπέρ του σύνθετου ονόματος,δηλαδή και της Βόρειας Μακεδονίας αλλά όχι υπέρ των άρθρων για γλώσσα και εθνότητα,άρα κατά των Πρεσπών ως συνόλου.
Μα πως μπορείς να ορίσεις ένα κράτος, χωρίς γλωσσικούς και εθνικούς προσδιορισμούς; Σαν να μου λες, συμφωνώ με την έννοια του δανείου, διαφωνώ με την έννοια του επιτοκίου (η οποία είναι εγγενής στην έννοια του δανείου).

Λάθος ήταν, αν το υπέθεταν στο παρελθόν, πράγμα που δεν θα μου έκανε καμία εντύπωση, δεδομένης της προπαγάνδας.
Δεν θα το ορίσεις.Δεν έχεις υποχρέωση.Όταν οι ΗΠΑ αναγνώρισαν τα Σκόπια με το όνομα "Δημοκρατία της Μακεδονίας" επί Κουρασμένου έγινε η ερώτηση στο Στέητ Ντηπάρτμεντ εάν αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος.Και απάντησαν οι ΗΠΑ αναγωρίζουν ΚΡΑΤΗ και όχι ΕΘΝΗ.Η Βουλγαρία το έκανε χειρότερα : αναγνώρισε Δημοκρατία της Μακεδονίας και ταυτόχρονα έδωσε ρηματική διακοίνωση ότι δεν αναγνωρίζει μακεδονικό έθνος και γλώσσα.Μόνο κράτος έχεις υποχρέωση να αναγνωρίσεις για να έχεις σχέσεις.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34820
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Ιουν 2019, 13:38

aljawn έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:35
πατησιωτης έγραψε:
06 Ιουν 2019, 13:29
Η επιλογή ήταν μεταξύ της συμφωνίας εκείνης και της χρεωκοπίας και εξόδου από ΕΕ.Το κατά πόσον αυτό θα ήταν υπέρ του συμφέροντος των πολιτών της είναι θέμα εκτίμησης.Σήμερα το πιστεύουν μόνο ο Λαφαζάνης,ο Κουτσούμπας και ο Μιχαλολιάκος.Σίγουρα οι δεύτεροι την εκλέγουν αλλά δεν γίνονται εκλογές μόνο μια φορά.Έγιναν το 2015 και γίνονται και το 2019 όπου οι απάτες έχουν αποκαλυφθεί.
Βασικά τα ίδια πιστεύουν πλέον και στο ΔΝΤ, αλλά νταξ, εμείς ακόμα θα το συζητάμε.
Μπορεί.Για μέσα στην Ελλάδα λέμε.Ο Τσίπρας και ο Καμμένος πλέον λένε Ευρώπη έστω βαρυγκομώντας.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 06 Ιουν 2019, 22:50

Echelon έγραψε:
06 Ιουν 2019, 09:12
2. Τον Μάιο του 2012, πρώτη συμμετοχή ανέλ σε εκλογές, η νδουλα πήρε 1.190.000 ψήφους και ο Καμμένος 670.000. Στις ευρωεκλογές της 26ης Μαΐου η νδουλα πήρε 1.870.000 και οι ανελ .....45.000. Σταδιακή επαναφορά στο μαντρί που θα έλεγε και ο Αβέρωφ.
Εκλογές Ιουνίου 2012
ΝΔ 1.825.000 ψήφοι
ΑΝΕΛ 462.000 ψήφοι

Nero

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 09 Ιουν 2019, 15:47

Να ζήσουμε να τους θυμόμαστε...μην τυχών ξεχάσει κανείς και ξαναβάλουμε τέτοιο έκτρωμα στη βουλή :D

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34820
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 09 Ιουν 2019, 15:51







Nero

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 09 Ιουν 2019, 15:54

έφυγε όπως ήρθε εν τω μεταξύ, με αναφορά στον Σόρος. Έβγαλε το ψεκαστικό μια τελευταία φορά για το ποιητικό τέλος...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70070
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 09 Ιουν 2019, 16:12

Νομίζω ότι οι ανέλ είναι πολύ παρεξηγημένο και βαθύτατα φεμινιστικό κόμμα.

Πρώτη φορά τόσοι λεβέντες θυσιάστηκαν για να εξασφαλίσουν μια πενταετία στην ευρωβουλή σε μια γυναίκα.

Αφιερωμένο.

Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27171
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 09 Ιουν 2019, 16:47

Η ύπαρξη και εν γένει πολιτεία των ανέλ αποτελεί μία από τις πλέον επονείδιστες σελίδες της σύγχρονης ιστορίας του ελληνικού κοινωνικού σχηματισμού. Στίγμα που θα τον συνοδεύει στους αιώνες
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9301
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 09 Ιουν 2019, 17:49

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
09 Ιουν 2019, 16:47
Η ύπαρξη και εν γένει πολιτεία των ανέλ αποτελεί μία από τις πλέον επονείδιστες σελίδες της σύγχρονης ιστορίας του ελληνικού κοινωνικού σχηματισμού. Στίγμα που θα τον συνοδεύει στους αιώνες
Ναι αλλά πως νιώθεις που ο ψεκασμένος και επονείδιστος Πάνος με τη δήλωση που έκανε σήμερα στήριξε επι της ουσίας τον Μητσοτάκη, λέγοντας ότι ο κόσμος θέλει πολιτική αλλαγή και πως ο Κούλης θα είναι ο νικητής? Ανήκει και ο Πάνος στο μέτωπο της λογικής πια? Μήπως θέλει και αυτός να ξαναγυρίσει στο μαντρι και να ασχολείται πάλι με το ποιος ήταν ο αρχηγός της 17Ν?

Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 14030
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern » 09 Ιουν 2019, 18:38

Οι ψηφοφόροι των ΑΝΕΛ θα ψηφίσουν κυρίως Βελόπουλο και Κρανιδιώτη. Αυτοί που ψήφισαν τον Καμμένο στις ευρωεκλογές, είναι εντελώς αντιμητσοτακικοι.
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
Γενικός Γραμματέας υπουργείου προέρχεται από κόμμα που υποστηρίζει την ψευδομειονότητα στη Μακεδονία

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 09 Ιουν 2019, 18:41

southern έγραψε:
09 Ιουν 2019, 18:38
Οι ψηφοφόροι των ΑΝΕΛ θα ψηφίσουν κυρίως Βελόπουλο και Κρανιδιώτη. Αυτοί που ψήφισαν τον Καμμένο στις ευρωεκλογές, είναι εντελώς αντιμητσοτακικοι.
Στα τσακιδια
Ουτε εξω απο την ΝΔ να μην περασουν
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27171
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 09 Ιουν 2019, 18:43

Arisvilla έγραψε:
09 Ιουν 2019, 17:49
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
09 Ιουν 2019, 16:47
Η ύπαρξη και εν γένει πολιτεία των ανέλ αποτελεί μία από τις πλέον επονείδιστες σελίδες της σύγχρονης ιστορίας του ελληνικού κοινωνικού σχηματισμού. Στίγμα που θα τον συνοδεύει στους αιώνες
Ναι αλλά πως νιώθεις που ο ψεκασμένος και επονείδιστος Πάνος με τη δήλωση που έκανε σήμερα στήριξε επι της ουσίας τον Μητσοτάκη, λέγοντας ότι ο κόσμος θέλει πολιτική αλλαγή και πως ο Κούλης θα είναι ο νικητής? Ανήκει και ο Πάνος στο μέτωπο της λογικής πια? Μήπως θέλει και αυτός να ξαναγυρίσει στο μαντρι και να ασχολείται πάλι με το ποιος ήταν ο αρχηγός της 17Ν?
Το νήμα αυτό αποσκοπεί σε κριτική αποτίμηση των ανέλ σε πολιτικό επίπεδο, και υπό αυτό το πνεύμα αναρτήθηκε το σχόλιό μου. H υπερασπιστική τακτική που θα επιλέξει η νομική ομάδα του καμμένου δεν αφορά τον Κυριάκο Μητσοτάκη και την Νέα Δημοκρατία. Τα ζητήματα αυτά θα επιλύσει η ανεξέρτητη δικαιοσύνη
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών